Debatamos amistosamente, cuál es el propóstivo de valor de Ethereum?

[kilerz]

Bitcoin es la crypto reserva de valor reconocida por el mercado.
Las capacidades de smart contracts que posee ETH, las puede tener bitcoin con capas superiores.
A Ethereum le veo muchos fallos:
- Quiere competir en ser la cripto de reserva de valor, fail, tras casi una década, Bitcoin sigue siendo la que el mercado ha reconocido.
- Quiere ser la plataforma de smart contracts, pero si para usar su plataforma tengo que exponerme a volatilidad BTC/ETH comprando sus tokens, no es útil en cuanto las smart contracts maduren sobre la red bitcoin.
- Han sacado el WBTC ( wrapped btc) para solucionar el problema de la volatilidad BTC/ETH, con smart contracts sobre bitcoin no es ni necesario.

Entonces, qué aporta Ethereum?

 

[GarfielD147]

Y la solución a esos problemas quien las aporta? Cardano?

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[DR TRUTH]

bitcoin va a ser el patrón, lo que fija todo por cadena de bloques
pero no hace nada mas, la capa esa de contratos inteligentes no existe o no la conozco
eth va a aportar el contrato inteligente, y esto si se impone sera la capa base de todo

dicho esto, me surgen muchas dudas sobre su escalabilidad, seguridad, o altas comisiones
pero si se impone, que salvo hackeo masivo lo tiene fácil, va a mover todo
y ahora con la fiebre de las defi lo beneficia porque corre sobre eth

 

[kilerz]

Y la solución a esos problemas quien las aporta? Cardano?

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Corrígeme si me equivoco, para usar la plataforma de cardano tienes que tener sus tokens? entonces volvemos al mismo problema de ETH, la volatilidad respecto al BTc si tomamos el BTC como reserva de valor.

 

[kilerz]

bitcoin va a ser el patrón, lo que fija todo por cadena de bloques
pero no hace nada mas, la capa esa de contratos inteligentes no existe o no la conozco
eth va a aportar el contrato inteligente, y esto si se impone sera la capa base de todo

dicho esto, me surgen muchas dudas sobre su escalabilidad, seguridad, o altas comisiones
pero si se impone, que salvo hackeo masivo lo tiene fácil, va a mover todo
y ahora con la fiebre de las defi lo beneficia porque corre sobre eth

Pero el problema de su uso es que te obliga a exponerte a la volatilidad de su token respecto al BTC, siendo posible smart contracts directamente con BTCs sin tokens intermediarios, no tiene sentido ETH.

 

[GarfielD147]

Corrígeme si me equivoco, para usar la plataforma de cardano tienes que tener sus tokens? entonces volvemos al mismo problema de ETH, la volatilidad respecto al BTc si tomamos el BTC como reserva de valor.

No lo se. Llevo poco tiempo, pensaba que me ibas a aportar tu la respuesta jejeje.

El caso es que creo que tiene su propia plataforma independiente de su token, al estilo de ripple con xrp y xrapid y xcurrent. Que alguien me corrija si no es así.

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[DR TRUTH]

si quieres evitar la volatilidad lo pasas a dai

 

[Roninn]

Bitcoin es la crypto reserva de valor reconocida por el mercado.
Las capacidades de smart contracts que posee ETH, las puede tener bitcoin con capas superiores.
A Ethereum le veo muchos fallos:
- Quiere competir en ser la cripto de reserva de valor, fail, tras casi una década, Bitcoin sigue siendo la que el mercado ha reconocido.
- Quiere ser la plataforma de smart contracts, pero si para usar su plataforma tengo que exponerme a volatilidad BTC/ETH comprando sus tokens, no es útil en cuanto las smart contracts maduren sobre la red bitcoin.
- Han sacado el WBTC ( wrapped btc) para solucionar el problema de la volatilidad BTC/ETH, con smart contracts sobre bitcoin no es ni necesario.

Entonces, qué aporta Ethereum?

kek

 

[kilerz]

si quieres evitar la volatilidad tienes lo pasas a dai

Repito, volatidad vs BTC, no fiat.

 

[Burbujerofc]

Hablando de Smart Contracts como el punto fuerte de Ethereum, los proyectos en Bitcoin se hacen cada vez más visibles...



Este proyecto está en marcha:

El ecosistema Stacks se acerca a un hito increíble: el lanzamiento de la red principal Stacks 2.0. Stacks 2.0 trae aplicaciones seguras y contratos inteligentes a Bitcoin, desbloqueando una nueva ola de innovación en la cadena de bloques más robusta y valiosa del mundo.

El lanzamiento será solo el comienzo de una nueva y emocionante era para la comunidad de Stacks y las criptomonedas en general, ya que los desarrolladores aprovechan Stacks para construir una Internet propiedad del usuario en Bitcoin.

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Por lo que... ¿Dónde deja esto a Ethereum?

 

[DR TRUTH]

Repito, volatidad vs BTC, no fiat.

eso no se puede evitar
si se impone se revalorizará
dicen que el btc alcanzará techo cuando se iguale con la capitalización del oro
si el proyecto eth triunfa tiene más recorrido que el btc

 

[kilerz]

eso no se puede evitar
si se impone se revalorizará
dicen que el btc alcanzará techo cuando se iguale con la capitalización del oro
si el proyecto eth triunfa tiene más recorrido que el btc

Y por qué iba a tener más éxito que el BTC si bitcoin triunfa como reserva de valor?
Y por qué iba a tener techo en la capitalización del oro si actua como reserva de valor? Acaso no se compran indices pasivos (acciones) como resera de valor, bonos, pisos, etc? no crees que bitcoin también absorbería una vez absorbido el mercado de oro como reserva de valor?

 

[DR TRUTH]

Y por qué iba a tener más éxito que el BTC si bitcoin triunfa como reserva de valor?

hablamos a largo plazo
pero vaya que yo soy más de btc
eth me gusta y tengo algo, quizás amplie el portafolio
pero ya viste lo que paso con eth clásic, tuvieron que partir de otra cadena eth dejando la original por seguridad

 

[kilerz]

hablamos a largo plazo
pero vaya que yo soy más de btc
eth me gusta y tengo algo, quizás amplie el portafolio
pero ya viste lo que paso con eth clásic, tuvieron que partir de otra cadena eth dejando la original por seguridad

Por qué piensas que no se puede implementar smart contracts sobre BTC?
En caso de poderse, qué sentido tendría ETH?

 

[DR TRUTH]

no se puede,
btc es lo que es, y ya es mucho, es imposible de acceso no autorizado, una cadena pública invariable
como moneda tampoco, aunque si lbtc sale adelante quizás pero lo veo más como patrón reserva de valor,
con lo que solo se pagarán cosas grandes o servirá como aval
los smart contracts son otra cosa diferente, se intentó aplicar sobre el código de btc pero tuvieron que empezar todo de nuevo con eth y solidity, ethereum si triunfa es el internet 3.0, la capa base que va a automatizarlo todo y sobre la que van a correr las principales aplicaciones descentralizadas, pero todavia esta en pañales,

 

[kilerz]

no se puede,
btc es lo que es, y ya es mucho, es imposible de acceso no autorizado, una cadena pública invariable
como moneda tampoco, aunque si lbtc sale adelante quizás pero lo veo más como patrón reserva de valor,
con lo que solo se pagarán cosas grandes o servirá como aval
los smart contracts son otra cosa diferente, se intentó aplicar sobre el código de btc pero tuvieron que empezar todo de nuevo con eth y solidity, ethereum si triunfa es el internet 3.0, la capa base que va a automatizarlo todo y sobre la que van a correr las principales aplicaciones descentralizadas, pero todavia esta en pañales,

Por qué afirmas que no se puede?
El forero @Burbujerofc te ha mostrado Stacks 2.0, smart contracts sobre BTC.

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[DR TRUTH]

pero esto es otra cadena

Stacks 2.0 Design Stacks 2.0 is a layer-1 blockchain that connects to Bitcoin for security and enables decentralized apps and predictable smart contracts. S

 

[rayban00]

Ether es una moneda, y Ethereum es la red. Unos lo contemplan como un sistema operativo descentralizado.

Ethereum es la base digamos para las DeFi: Finanzas descentralizadas. Es decir, prestamos, contratos, acciones, etc sin intermediarios. Ether es la moneda usada en esas DeFis, pero se están introduciendo muchas otras, incluido el Wrap BTC, para darle utilidad más allá de una reserva de valor al BTC.

Ether aumenta de valor a medida que se desarrolla todas las tecnologías de finanzas descentralizadas sobre la red ethereum. Por ejemplo los NTFs (tokens no fungibles). Soy una empresa de futbol como el Real Madrid, y lanzo un contrato en Ethereum que establece 22 tokkens que representan a los 22 jugadores de futbol de la temporada 2020-2021. Al estar usando el protocolo blockchain, se puede establecer el número de tokkens emitidos y son infalsificables. Es decir, son limitados y no convertibles. <---

Estás pasando la colección de los cromos de futbol del mundo real al mundo virtual. ¿Cómo se podrá comprar un cromo? Con Ethers , aunque ya se está añadiendo otras monedas.

Este principio se puede hacer con acciones, digitalizando acciones, con un contrato, hipoteca, etc, etc, etc, etc . Si bitcoin es el futuro, las DeFi en general va a cambiar el mundo.

 

[Roninn]

Hablando de Smart Contracts como el punto fuerte de Ethereum, los proyectos en Bitcoin se hacen cada vez más visibles...



Este proyecto está en marcha:

El ecosistema Stacks se acerca a un hito increíble: el lanzamiento de la red principal Stacks 2.0. Stacks 2.0 trae aplicaciones seguras y contratos inteligentes a Bitcoin, desbloqueando una nueva ola de innovación en la cadena de bloques más robusta y valiosa del mundo.

El lanzamiento será solo el comienzo de una nueva y emocionante era para la comunidad de Stacks y las criptomonedas en general, ya que los desarrolladores aprovechan Stacks para construir una Internet propiedad del usuario en Bitcoin.

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Por lo que... ¿Dónde deja esto a Ethereum?

Espero que les funcione el invento y no se convierta en otro ethereum killer en btc como Rootstock. Porque os acordais de Rootstock (RSK) verdad?

 

[DR TRUTH]

y los desarrolladores se irán donde haya más adopción
eth aquí no tiene rival
con el tiempo otras cadenas se harán hueco
ya se verá, pero muchas son vendehumo como eos o cardano
tezos los veo mas serios, theta o neo

 

[kilerz]

pero esto es otra cadena

Stacks 2.0 Design Stacks 2.0 is a layer-1 blockchain that connects to Bitcoin for security and enables decentralized apps and predictable smart contracts. S

Sí, es otra cadena, para conseguir smart contracts no tiene por qué ser necesariamente sobre la misma cadena.
Que por otra parte, me parece un error de diseño meterlo en la misma cadena, no escala.

 

[DR TRUTH]

Sí, es otra cadena, para conseguir smart contracts no tiene por qué ser necesariamente sobre la misma cadena.
Que por otra parte, me parece un error de diseño meterlo en la misma cadena, no escala.

el problema es la adopción

 

[MIP]

Y la solución a esos problemas quien las aporta? Cardano?

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Yo conozco un par de proyectos que se están pasando a Binance Smart Chain. Pero por tema comisiones principalmente.

Pero me da que es mismo perro con distinto collar.

 

[kilerz]

Ether es una moneda, y Ethereum es la red. Unos lo contemplan como un sistema operativo descentralizado.

Ethereum es la base digamos para las DeFi: Finanzas descentralizadas. Es decir, prestamos, contratos, acciones, etc sin intermediarios. Ether es la moneda usada en esas DeFis, pero se están introduciendo muchas otras, incluido el Wrap BTC, para darle utilidad más allá de una reserva de valor al BTC.

Ether aumenta de valor a medida que se desarrolla todas las tecnologías de finanzas descentralizadas sobre la red ethereum. Por ejemplo los NTFs (tokens no fungibles). Soy una empresa de futbol como el Real Madrid, y lanzo un contrato en Ethereum que establece 22 tokkens que representan a los 22 jugadores de futbol de la temporada 2020-2021. Al estar usando el protocolo blockchain, se puede establecer el número de tokkens emitidos y son infalsificables. Es decir, son limitados y no convertibles. <---

Estás pasando la colección de los cromos de futbol del mundo real al mundo virtual. ¿Cómo se podrá comprar un cromo? Con Ethers , aunque ya se está añadiendo otras monedas.

Este principio se puede hacer con acciones, digitalizando acciones, con un contrato, hipoteca, etc, etc, etc, etc . Si bitcoin es el futuro, las DeFi en general va a cambiar el mundo.

Qué impide que las DeFi se realicen sobre BTC en cuanto maduren las plataformas de Smart Contracts sobre BTC?
En cuanto eso pase, qué aporta ETH?

 

[kilerz]

el problema es la adopción

BTC está más adoptado, como reserva de valor.
En caso que madure las smart contracts sobre BTC, si para usar las smart contracts sobre ETH, tengo que abandonar la reserva de valor que me ofrece BTC y exponerme a la volatidad de ETH. Para qué, si puedo hacerlo sobre BTC y no exponerme a ninguna volatidad respecto al BTC?