Burbujarras
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A ver yo creo que estáis perdiendo un poco el foco en lo que estamos viendo. Si, la banderilla se ha creado en pocos meses. Pero la TECNOLOGÍA no. Es una tecnología que se lleva estudiando muuuuucho tiempo en el caso de las banderillas tradicionales y no menos de 30 años en la del RNA. Lo importante no es tanto qué métodos uses para provocar una reacción inmune controlada, sino que el sistema immune responde de forma controlada y de forma previsible.Hola, buenas.
Dos son los conceptos que subyacen en la campaña mediática sobre la vacunación: urgencia y ocultación. Son relativamente sencillos de deducir.
Cuando nos explican el tiempo que perduran los anticuerpos (en una persona que ha superado la enfermedad) nos aseguran que en buena parte de casos permanecen al menos alrededor de un año. En algunas personas desaparecen antes. Y nos dicen que, aproximadamente, se mantienen al menos un año porque este es el tiempo que llevamos de esa época en el 2020 de la que yo le hablo.
Ningún científico, epidemiólogo o médico te puede asegurar que la inmunidad dure 3, 5, 10 años (o siempre) porque sería necesario alcanzar estos períodos de tiempo para constatarlo. Es un razonamiento lógico, absolutamente certero.
Por otra parte, hay una gran campaña mediática para aseverar que las banderillas son absolutamente seguras (salvo algún pequeño inconveniente). Nos mienten. Y nos mienten porque hay urgencia, urge vacunar lo más rápido posible a la mayor parte de la población para intentar salir del bucle.
Nos están mintiendo, o al menos ocultando información relevante, porque no hay ni un solo científico, médico o persona en el mundo que pueda asegurar que, pasados 2, 3 o 10 años, la banderilla no produzca efectos secundarios graves o incluso la muerte. Es pura lógica. Si no trascurren esos plazos, absolutamente nadie puede asegurar los efectos futuros. Es el mismo razonamiento que emplean para determinar cuánto tiempo dura la inmunidad.
Pero nadie, ni políticos, ni periodistas, ni científicos, absolutamente nadie está diciendo esto tan sencillo de deducir. Nadie nos dice que, una vez banderilleados, no hay persona en el mundo que pueda determinar los efectos de unas banderillas (novedosas y experimentales) con el transcurso del tiempo. Evidentemente, si alguien relevante dijese esta obviedad, la población sería extraordinariamente reticente a la hora de vacunarse. Y quizás no estemos en condiciones de esperar 5 o 10 años para intentar salir del bucle.
Se asumirán riesgos e incertidumbres con estas banderillas experimentales pero hay un consenso general para que nadie nos los diga abiertamente. Es una ecuación que pondera el riesgo asumido y el beneficio obtenido (supuestamente en favor de este último)
“En la medicina, como en todas las cosas, las novedades son peligrosas.”
Pero como decía Séneca: “Cuando se está en medio de las adversidades, ya es tarde para ser cauto”
Hasta luego.
Buenas días forero. Gracias por su cita.A ver yo creo que estáis perdiendo un poco el foco en lo que estamos viendo. Si, la banderilla se ha creado en pocos meses. Pero la TECNOLOGÍA no. Es una tecnología que se lleva estudiando muuuuucho tiempo en el caso de las banderillas tradicionales y no menos de 30 años en la del RNA. Lo importante no es tanto qué métodos uses para provocar una reacción inmune controlada, sino que el sistema immune responde de forma controlada y de forma previsible.
Por eso yo no estoy tan asustado con la banderilla en absoluto. No me parece un cambio de paradigma sino una mejora en la tecnología, que sigue basada en el mismo concepto. Exponer al Sistema Inmune a unos antígenos no patogénicos para que el SI se pueda entrenar y estar preparado cuando la mandanga de verdad entre por la puerta.
Es que hasta la paranoia esa de que la banderilla afecte a la placenta y tal porque tiene unos epítopos similares a no se que otra proteina y causará autoinmunidad contra la placenta... Vamos, si realmente esto es así da igual si los antígenos vienen por el chute de mRNA o por el bichito en si. La banderilla solo imita lo que el bichito ya lleva de serie.
Venga, no nos pongamos nerviosos. No nos van a salir agallas 7 años después de la banderilla de Pifzer y si nos salen probablemente no tenga nada que ver con la banderilla y si con la cosa que comemos.
Pero cierto. Nadie ha probado efectos a largo plazo. Pero si extrapolas toda la experiencia acumulada sobre banderillas (que es mucha y con datos reales) verás que la probabilidad de que suceda algo que no sea una reacción en los primeros días es realmente baja.
En honor a la verdad hay que decir que no abrirlos, en la comparativa con lo que actualmente está abierto en Catalunya, no tiene sentido. Está abierto El Corte Inglés, Primark de Plaza Catalunya, en Barcelona (un edificio de 4 o 5 plantas) y tiendas en las plantas sótano de centros comerciales cerrados porque son FNAC o MERCADONA. Y se mantenían cerrados centros comerciales al aire libre.En Catalunya abren los centros comerciales a partir de la próxima semana para que los niños rata puedan ir a comprarse un chandal nuevo. Al salir ya podrán lucirlo en toda la comarca porque ya no existirán las restricciones de movilidad entre municipos.
De acuerdo pero es que al final todo es un ratio coste/oportunidad o riesgo/recompensa.Buenas días forero. Gracias por su cita.
Soy conocedor de que la tecnología, como usted bien apunta, lleva en estudio bastantes años.
Sin embargo, hay medicamentos ( más de los que pensamos) que llevan décadas y, de vez en cuando, reportan nuevos efectos secundarios e incluso los retiran del mercado, habiendo sido prescritos con habitualidad. Eso sí, cuando retiran estos medicamentos, algunos muy cotidianos en su uso durante décadas, se procede sin " hacer mucho ruido" y sin pedir responsabilidad o explicación alguna.
Es más, hago una pregunta ( no a usted, en general) : ¿ Hay alguien que pueda mencionar un solo medicamento, uno solo, del que no se sospeche que tiene más efectos adversos que los descritos ( que ya de por sí suelen ser bastantes) y que esto sea conocido por el laboratorio que tenga la patente y no diga nada salvo que sea excepcionalmente grave?
Un cordial saludo.
Llevamos 450k y falta 2/3 diciembre. Record ya.La el bichito será la primera causa de muerte en España en 2020
La constante manipulación de las cifras y de la realidad para hacer creer lo que no es , les delata como culpables.
De todo el rollo de este artículo , omiten lo más importante ¿ cuánta gente murió en total en España en el 2020 para compararlo con los 420 mil muertos de media de años precedentes ?
eso es lo que cuenta , todo lo demás son cuentos.
Hola, de nuevo, forero.De acuerdo pero es que al final todo es un ratio coste/oportunidad o riesgo/recompensa.
Sin la banderilla vemos que el riesgo de palmar de el bichito si lo has pillado es de 1 a 100
Imaginenos que la banderilla tiene un efecto secundario raro que se descubre cuando se ha medicado a 1M de personas. Y se ve que afecta a 1 de cada 10000 (que ya es elevado).
Entoces el riesgo con la banderilla es 100 veces menor que pillando el el bichito.
pero no solo eso. Con el el bichito rulando a lo loco la economía se va al garete, la probabilidad de quedarte en paro aumenta hasta cifras muy elevadas como vemos en España donde es de 1/5 (20% de paro).
Osea, que con que la banderilla no cree un efecto secundario a 1 de cada 100 (ya se habría visto) ya estamos ganando a la probabilidad de pillar un parrake covidiano que te lleve al hoyo o te deje totalmente amortizado para la vida activa.
It’s a numbers game.
Ayer me pasé el día en casa y hacia las 19:00 salí a dar una vuelta. Fiestas en pisos con gritos y música a mil, las calles a rebosar y la hosteleria y demás hasta la bandera. Me pareció curioso un grupo de celebración de despedida de soltera con las típicas diademas de p****s en la cabeza. Será que lo vivo todo en clave el bichito y no concibo esa desconexión de la realidad; todas sin mascaras en un bar a carcajada limpia. Debo decir que, excepto en bares y demás, todo el mundo con mascarilla. Pero en bares, pubs y tal... un desmadre. Nada de límites de aforo y todo el mundo gritando. Como un sábado cualquiera de 2019.Hoy Barcelona si no fuera por las mascaras parecería un 23 de diciembre de cualquier año.
Y sí, digo 23 de diciembre porque las muchedumbres que se están viendo estos días son inauditas a estas alturas de diciembre, son más típicas de los días previos a Navidad. Nosotros llevamos un 30% más de ventas con respecto al diciembre de 2019. No sabemos si es que se están adelantado muchas compras o que la población se está gastando ahora lo ahorrado durante el confinamiento.
Como sea esto último, y no se estén adelantando compras, entonces la semana de navidad puede ser apocalíptica porque seguimos al 30% de aforo y ya es imposible controlarlo. La gente viene a comprar con la abuela, los niños, el cochecito, el perrito, el patinete y el vecino del 5º.
Yo me voy en tres años, con 50, vuelvo a formarme, y tengo dos opciones de las que puedo tirar.No suelo preguntar nada a nadie, me imagino es que como cubrían bajas,excedencias,etc.. pues estarán volviendo a su puesto.
No es tan fácil irse fuera cuando tienes + 40 años, se podrá ir una enfermera de 25-30 años sin familia, pero alguien de 40 ya difícil.