*Tema mítico* : Se está liando en Nagorno Karabaj
- Autor del tema Eneko Aritza
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PBA
Madmaxista
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Son 80 millones en Turquía
ni de coña, como mucho el 7%, y son autoctonos no invasores como en Francia
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el forzad de mentes
Madmaxista
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Cada vez que leo a gente como tú me imagino la voz de zascandil gangoso que debéis tener.
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arriondas
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Pero existen ciertas diferencias.
La mitad de los musulmanes rusos no reza nunca, cifra que aumenta hasta el 66% entre la población jóven; casi la mitad no sabe pronunciar la Shahadah, es decir, la profesión de fe musulmana. El 50% de ellos beben alcohol, y lo más sorprendente, casi el 30% comen carne de gorrino de manera frecuente. Salvo en lugares como Chechenia, la mayoría están muy secularizados. Luego vas a países como Francia y ves lo contrario; según las últimas encuestas casi el 60% de los jóvenes musulmanes considera que el Corán es más importante que las leyes francesas, el 80% se declara religioso y cumple con los preceptos del Sarracin.
Se da una curiosa paradoja. En un país como Turquía el secularismo está aumentando entre los jóvenes a pesar de Erdogan, según las últimas encuestas; ¡sólo el 7% se considera religioso! Mientras tanto, en países democráticos, laicos y tolerantes como Francia o Bélgica, está sucediendo justo lo contrario. ¿Por qué? En mi opinión es por el desarraigo de los beurs y bougnoules; familias y personas que no tienen vínculos fuertes con su tierra de origen, y tampoco se sienten demasiado identificados con el país donde viven. Por lo tanto, la religión es una de las pocas señas de identidad que les queda; incluso muchos zain de familias no musulmanas se convierten para "integrarse" mejor en los barrios donde viven. En cambio, en Rusia más de dos millones de antiguos musulmanes se han convertido al cristianismo desde la caída de la URSS.
Mig29
Madmaxista
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Y aquí tenemos un geoestratega de barra de bar.
El árabe, ya sea sarracin o cristiano, hay pocas que odie mas que un turco. La única facción dentro del mundo árabe que Turquía ha logrado atraer y controlar a dia de hoy, son los hermanos musulmanes. En el resto, salvo Qatar, hay directa animadversión a Turquía, ya puede Erdogan autoproclamarse Califa, que los árabes lo van a confrontar(con mejor o peor fortuna, eso ya es otra cosa). Egipto y EAU por ejemplo, han estado combatiendo indirectamente y directamente a los turcos en Libia, y hay decenas de ejemplos de como los árabes se aliaron a potencias infieles para combatir a los otomanos.
También la influencia de los turcos en los países turquicos es menor de lo que se venden, ojo, no digo que sea baladí o que no haya que tomárselo en serio, pero en muchos de esos países, si tienen que elegir entre Rusia y Turquía, como mínimo, se quedan en medio o se hacen a un lado. Kazajistán por ejemplo tienen una minoria rusa muy grande. Y vamos, comparar Rusia, que aunque una potencia venida a menos sigue siendo potencia nuclear y con capacidad de fabricación de armamento y suministro de materias primas ilimitado, con Turquía, que si, que esta en auge, pero hay una distancia inalcanzable entre ambos. El peligro que puede representar turquía para Rusia y Europa occidental es la guerra asimétrica y la alianza que están tejiendo con otros protoestados y estados canallas, semi canallas o irredentistas como Ucrania, Polonia, Azerbaiyán, Georgia, Libia, el Norte de Siria, y su influencia, a través de grupos de la diáspora turca, en algunos países europeos.
La confluencia de todos ellos en un golpe coordinado, podría ser un problema, a corto plazo. Pero si dan ese golpe, y fallan y hay respuesta, estan perdidos, no tienen capacidad de resistencia, ni aliados, ni economía, ni demografía. A Turquía, para jugar en las grandes ligas, le falta un aliado poderoso y fiel.
arriondas
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El hecho de los los pueblos turquicos sean eso, túrquicos, no hace que estén todos a partir un piñón. Los turcos, azeríes y turkmenos son turcos oguz, turcómanos todos ellos (en Askhabad hay una ajama en honor al Ertugrul Gazi, el padre de Osman) Pero los kazajos, tártaros, kirguises... son turcos kipchak, y los uigures y uzbekos turcos karluk. Luego están los turcos siberianos tipo yakutos o tuvanos, y los oghur, de los que sólo quedan los chuvasios y que tienen como primos a... los búlgaros, que hace tiempo que se eslavizaron.
Por otro lado, los turcos desprecian a los árabes, sobre todo los turcos blancos. Los partidos laicos como el CHP o el IYI no hacen más que meterse con los refugiados sirios... diciendo más o menos lo mismo que partidos como VOX en España. Que están hartos de ver letreros en árabe en Estambul, que muchos son gente, y que hacen dumping laboral. Que no quieren convertirse en un país de Oriente Medio.
El sarracin no les une, como señalaba Atatürk. El panturquismo no sólo tendría Rusia y a China enfrente, sino también al mundo árabe, a Irán, o a Pakistán.
De todas formas, el panturquismo es a día de hoy un sueño imposible de materializar, debido a las diferencias entre los diferentes estados túrquicos y a las propias contradicciones de Turquía. Ha calado más en Azerbaijan (y en parte en Turkmenistán) debido a las afinidades entre ellos dos, como ya he dicho antes.
Sir Torpedo
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No perdone, en los 80 era mejor, había reporteros de guerra en el terreno y había censura pero no como ahora, antes les daba vergüenza ahora le da igual.
pgas
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se lía parda en Armenia
después de descubrir un supuesto complot para asesinarle, proferir amenazas veladas de guerra civil, y renuncias del canciller y otras figuras politicas, el PM August ha comparecido encaralibro el parlamento en ausencia de la oposición,
sin embargo el yerno del expresidente Mikayel Minasyan ha mostrado un borrador de negociación que no exige la entrega de Shushi,
- No hay mención, no tiene sentido, sobre Shushi. - No tiene sentido abrir Meghri frente al enemigo, para construir una nueva carretera para Azerbaiyán. - La parte armenia del corredor de Lachin sería de 10 km en lugar de 5. No hace falta decir que este no es el caso. - No hay redacción de que las tropas de ambos lados se quedarán donde han llegado, lo que en lenguaje diplomático significa que todo el territorio de la ex NKAO permanecería en el territorio armenio. Las tropas de mantenimiento de la paz se desplegarían en la antigua frontera de la NKAO.
PD Desde el inicio de la guerra hasta la capitulación, se pusieron sobre la mesa de negociación muchas opciones, significativamente mejores que lo que se firmó. El punto cero fue su renuncia [de Az]: volver a la mesa de negociaciones sin guerra. Luego fue el rápido final de la guerra, con concesiones insignificantes, y la condición de volver a la mesa de negociaciones; la siguiente fue la concesión de una región y el arreglo del tema mediante negociaciones, y así sucesivamente. Pero este orate aferrado a su silla lo rechazó todo, llevó al país a la derrota total y la capitulación, dejando miles de víctimas, una patria perdida, un pueblo arrodillado.
incluso le desmienten desde el propio ministerio de exteriores
y un MP
después de descubrir un supuesto complot para asesinarle, proferir amenazas veladas de guerra civil, y renuncias del canciller y otras figuras politicas, el PM August ha comparecido en
sin embargo el yerno del expresidente Mikayel Minasyan ha mostrado un borrador de negociación que no exige la entrega de Shushi,
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- No hay mención, no tiene sentido, sobre Shushi. - No tiene sentido abrir Meghri frente al enemigo, para construir una nueva carretera para Azerbaiyán. - La parte armenia del corredor de Lachin sería de 10 km en lugar de 5. No hace falta decir que este no es el caso. - No hay redacción de que las tropas de ambos lados se quedarán donde han llegado, lo que en lenguaje diplomático significa que todo el territorio de la ex NKAO permanecería en el territorio armenio. Las tropas de mantenimiento de la paz se desplegarían en la antigua frontera de la NKAO.
PD Desde el inicio de la guerra hasta la capitulación, se pusieron sobre la mesa de negociación muchas opciones, significativamente mejores que lo que se firmó. El punto cero fue su renuncia [de Az]: volver a la mesa de negociaciones sin guerra. Luego fue el rápido final de la guerra, con concesiones insignificantes, y la condición de volver a la mesa de negociaciones; la siguiente fue la concesión de una región y el arreglo del tema mediante negociaciones, y así sucesivamente. Pero este orate aferrado a su silla lo rechazó todo, llevó al país a la derrota total y la capitulación, dejando miles de víctimas, una patria perdida, un pueblo arrodillado.
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incluso le desmienten desde el propio ministerio de exteriores
y un MP
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jerjes
Madmaxista
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Si es cierto da pena y rabia lo ocurrido en Nagorno Karabaj. Pero la república de Artsaj estaba ya más q vendida por el presidente de Armenia. Era lógico criatura de Soros hizo lo q le mandaban, sabia q detrás venia Armenia pero q más le daba, el podria vivir tranquilamente con la élite en los EE.UU. Lo q asombra q el pueblo armenio haya sido tan ciego y haya aceptado la política q este ente antirruso implantó siendo esta su unico apoyo.
Es inconcebile como en una capital como Erbil tenga EE.UU la embajada más grande incluso q la de Bagdad. Cualquier observador con medio cerebro hubiera meditado sobre esto descubriendo por donde venian los tiros. Ahora pagan su miopia, lo triste es como Armenia ha dejado morir a sus jóvenes de Artsaj, sin ninguna ayuda por su parte, Su presidente prohibió al Ejercito intervenir y el pueblo sigue pensando q volverán a recuperar lo perdido. Si es cierto da pena.
Es inconcebile como en una capital como Erbil tenga EE.UU la embajada más grande incluso q la de Bagdad. Cualquier observador con medio cerebro hubiera meditado sobre esto descubriendo por donde venian los tiros. Ahora pagan su miopia, lo triste es como Armenia ha dejado morir a sus jóvenes de Artsaj, sin ninguna ayuda por su parte, Su presidente prohibió al Ejercito intervenir y el pueblo sigue pensando q volverán a recuperar lo perdido. Si es cierto da pena.
Iskra
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filtración??
presuntamente oficiales armenios vendían a Turquia y KSA armas libres de cargo suministradas por Rusia que terminaban en manos de trinc sirios
Portal Militar Armenio, [14.11.20 18:24]
El Ministro de Defensa de Armenia, David Tonoyan, y sus "hermanos de armas", el Viceministro de Defensa Makar Gambaryan y un viejo amigo del ministro, conocido en ciertos círculos como el traficante de armas David Galstyan (Patrón David), se dedicaban a vender armas a Turquía para los terroristas pro turcos en Siria.
Hay que recordar que todas las transacciones de compra y venta de armas se firman a nivel del primer ministro armenio Nikol Pashinyan. Esto significa que, o bien está directamente involucrado en la corrupción, o bien es incompetente (nos mantendremos dentro del marco de la censura). Una persona así no puede dirigir un país, y mucho menos tener un conflicto militar.
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Estaba recordando este aporte, que para mí es muy ilustrativo de todo lo que ha pasado, y encontré este otro artículo referido al asunto, pero con fecha anterior:
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El August, apesta. Hay que ser muy ingenuo ( o cobrar del mismo jefe) para defender a este traidor y zascandil.
Apuesto a que las balas (es un modo de hablar) que les faltaron a los defensores estaban en las manos de los mercenarios del sultán.
Hikmet Hajiyev, jefe del departamento de asuntos de política exterior de la Administración presidencial de Azerbaiyán, ha acusado al gobierno de Armenia de comercio ilícito de armas e instó a otros países a ser cautelosos en sus relaciones con Ereván.
El anuncio se produce después de los enfrentamientos mortales entre las tropas armenias y azerbaiyanas que estallaron el 12 de julio después de que Armenia abrió fuego de artillería contra las posiciones azerbaiyanas estacionadas a lo largo de la frontera internacional entre las dos naciones del sur del Cáucaso.
A principios de esta semana, algunos medios de comunicación
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que Armenia recibió un gran lote de armas, incluidos morteros y proyectiles, de Serbia a través de Georgia solo unos días antes de que estallaran las escaramuzas transfronterizas. La noticia provocó una fuerte reacción de los funcionarios del gobierno de Azerbaiyán, incluido el viceministro de Relaciones Exteriores del país, Khalaf Khalafov, quien
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que "tales medidas hostiles dañan las relaciones amistosas y la asociación estratégica entre Azerbaiyán y Serbia".En una entrevista con el portal de noticias serbio
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, Rasim Ljajic, que dirige el Ministerio de Comercio del país, confirmó que Armenia compró armas a una empresa privada serbia. El acuerdo fue aprobado por los ministerios de Comercio, Relaciones Exteriores, Asuntos Internos y Defensa, así como por la Agencia de Inteligencia de Seguridad (BIA) de Serbia.Armenia y Azerbaiyán han estado enfrentados durante años por la región de Nagorno-Karabaj, que es un territorio reconocido internacionalmente de Azerbaiyán ocupado por Armenia a principios de la década de 1990. Armenia inició una agresión militar contra Azerbaiyán en 1991 para ocupar la región de Nagorno-Karabaj. La guerra a gran escala, que duró hasta un acuerdo de alto el fuego en 1994, resultó en que Armenia ocupara el 20 por ciento de los territorios reconocidos internacionalmente de Azerbaiyán: la región de Nagorno-Karabaj y siete distritos circundantes. La guerra se cobró la vida de 30.000 azerbaiyanos étnicos y desplazó a un millón más de su tierra natal.
Mientras tanto, las recientes escaramuzas fronterizas entre Armenia y Azerbaiyán han ensombrecido las noticias sobre la participación del gobierno de Armenia en el comercio ilícito de armas que han sido noticia desde finales de mayo.
Mikayel Minasyan, ex embajador de Armenia ante la Santa Sede, la Soberana Orden Militar de Malta y Portugal, formuló duras acusaciones contra el gobierno armenio encabezado por el primer ministro Nikol Pashinyan.
En su revelador video publicado en Facebook el 30 de mayo, el exdiplomático armenio acusó a Pashinyan de participar en un plan para vender ilegalmente armas compradas previamente a Rusia, que está clasificada como el segundo mayor exportador de armas después de Estados Unidos.
Las
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militares entre Ereván y Moscú se remontan a 1992, mientras que los dos países firmaron un acuerdo "de amistad, cooperación y asistencia mutua" en 1997, que prevé la asistencia mutua en caso de una amenaza militar de terceros países. Además, las dos partes firmaron un
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sobre suministros militares en 2013. De acuerdo con el documento, Armenia compra equipo militar de fabricación rusa a precios internos.Minasyan está convencido de que una parte de las armas compradas a Rusia se vendió a terceros países a un costo diferente. En su video, Minasyan mencionó a David Galstyan, un empresario armenio, como la "mano derecha" del primer ministro Pashinyan en sus actividades relacionadas con el tráfico ilegal de armas.
David Galstyan es propietario de DG Arms Corporation, la
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armas de Armenia mencionada en el
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del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas sobre el suministro ilegal de equipo militar a Libia durante la guerra civil y luego a Siria, a los grupos militantes que se oponen al gobierno de Assad.Además, el informe mencionó a Ayk Avia, la compañía aérea de Armenia que operaba los vuelos a Libia en abusa del embargo. Ayk Avia también fue acusada de estar involucrada en una abusa del régimen de sanciones en Somalia, según el Grupo de Supervisión sobre Somalia y Eritrea. El otro
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, también emitido por el Consejo de Seguridad, dice que se vieron aviones operados por compañías aéreas registradas en Armenia, incluidas Skiva Air y Air Armenia, descargando municiones en múltiples ocasiones en Rubkona, Sudán del Sur. En 2019, el gobierno de Rusia declaró a David Galstyan persona non grata y le prohibió ingresar al país hasta 2029. A principios de este mes, el primer ministro de Armenia acompañado por Galstyan
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una empresa en Ereván, que ensamblará el rifle de asalto Kalashnikov AK-103.El 1 de junio, inmediatamente después de que Minasyan publicó el video en su página de Facebook, el Servicio de Seguridad Nacional de Armenia dijo que
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el problema, pero aún no se han hecho declaraciones.==========================
El "señor" que les limpió de corrupción..... Iba a poner unas risas ,pero ha costado demasiada sangre para que unos monstruos se llenaran los bolsillos.
Iskra
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Pongo un trozo traducido. Lo alucinante es que los propios azerbayanos lo denunciaron y, lo más importante: ¿Quienes fueron los usuarios finales de las armas?
Mikayel Minasyan, ex embajador de Armenia ante la Santa Sede, la Soberana Orden Militar de Malta y Portugal, formuló duras acusaciones contra el gobierno armenio encabezado por el primer ministro Nikol Pashinyan.
En su revelador video publicado en Facebook el 30 de mayo, el exdiplomático armenio acusó a Pashinyan de participar en un plan para vender ilegalmente armas compradas previamente a Rusia, que está clasificada como el segundo mayor exportador de armas después de Estados Unidos.
Las
Minasyan está convencido de que una parte de las armas compradas a Rusia se vendió a terceros países a un costo diferente. En su video, Minasyan mencionó a David Galstyan, un empresario armenio, como la "mano derecha" del primer ministro Pashinyan en sus actividades relacionadas con el tráfico ilegal de armas.
David Galstyan es propietario de DG Arms Corporation, la
Además, el informe mencionó a Ayk Avia, la compañía aérea de Armenia que operaba los vuelos a Libia en abusa del embargo. Ayk Avia también fue acusada de estar involucrada en una abusa del régimen de sanciones en Somalia, según el Grupo de Supervisión sobre Somalia y Eritrea. El otro
En 2019, el gobierno de Rusia declaró a David Galstyan persona non grata y le prohibió ingresar al país hasta 2029. A principios de este mes, el primer ministro de Armenia acompañado por Galstyan
El 1 de junio, inmediatamente después de que Minasyan publicó el video en su página de Facebook, el Servicio de Seguridad Nacional de Armenia dijo que
Mikayel Minasyan, ex embajador de Armenia ante la Santa Sede, la Soberana Orden Militar de Malta y Portugal, formuló duras acusaciones contra el gobierno armenio encabezado por el primer ministro Nikol Pashinyan.
En su revelador video publicado en Facebook el 30 de mayo, el exdiplomático armenio acusó a Pashinyan de participar en un plan para vender ilegalmente armas compradas previamente a Rusia, que está clasificada como el segundo mayor exportador de armas después de Estados Unidos.
Las
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militares entre Ereván y Moscú se remontan a 1992, mientras que los dos países firmaron un acuerdo "de amistad, cooperación y asistencia mutua" en 1997, que prevé la asistencia mutua en caso de una amenaza militar de terceros países. Además, las dos partes firmaron un
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sobre suministros militares en 2013. De acuerdo con el documento, Armenia compra equipo militar de fabricación rusa a precios internos.Minasyan está convencido de que una parte de las armas compradas a Rusia se vendió a terceros países a un costo diferente. En su video, Minasyan mencionó a David Galstyan, un empresario armenio, como la "mano derecha" del primer ministro Pashinyan en sus actividades relacionadas con el tráfico ilegal de armas.
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Príncipe del Tabernáculo
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Tranquilos, que en cuanto Biden tome posesión, el siguiente objetivo es Lukashenko. La revolución de colores está lista, y se acabará la Bielorrusia pro-rusa. Ucrania ya la perdieron los rusos cuando ocuparon Crimea.
Rusia es un país de chiste que sigue perdiendo áreas de influencia paulatinamente. Y en su interior los musulmanes y los chinos siguen reproduciéndose velozmente, mientras sus muyer eslavas se subastan por internet para que los jeques del Golfo Pérsico les enjuaguen en el pecho.
Fígaro
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Lugansk y Donetsk siguen perteneciendo a Ucrania, y los rebeldes apenas controlan el 50% de la población de sus autoproclamadas repúblicas. Pero aunque se independizaran de Ucrania (cosa que no sucederá), daría igual, solo significaría que Rusia se ha quedado con dos pedacitos de Ucrania y ha perdido la gran parte del país.
La anexión de Crimea reitró de Ucrania el suficiente porcentaje de población prorrusa y creó el suficiente agravio en los ucranianos como para garantizar que Ucrania no va a volver jamás a la órbita rusa.
Fígaro
Amartillando Herejes
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delhierro
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Se qeudaron con Crimea, las republicas se quedaron............solas.
Y pudieron tener toda ucrania.
Sir Torpedo
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Un cuerno, y perdone, Al Lukachenco no lo sacan ni con pistón hidraulico.
¿A oido algo sobre Bielorusia en las ultimas dos semanas?, allí no hay donde morder.
Amraslazar
Príncipe del Tabernáculo
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Ya hemos visto como Rusia planta cara. Siria, troceada y con parte de su territorio ocupado por el Turco sin perspectivas de que se vaya a ir nunca. Armenia, humillada. A Bielorrusia ya le han plantado una revolución de colores y en cuanto falte Trump ya veremos lo que pasa.
Para "plantar cara" así, mejor sería dejarse de revanchismos y revisionismos chovinistas mensos que solo mantienen a Rusia en el rincón de países parias que son humillados de forma recurrente.
Los que mas se están riendo son los chinos, que ya consiguieron que Rusia les venda petróleo a precio de saldo y que les permitan seguir clonando su tecnología militar.
apocalippsis
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10. LA MAYORÍA ABSOLUTA DE LOS PARTICIPANTES EN LA REUNIÓN ACUERDA EN UN ASUNTO: LA RENUNCIA O TERMINACIÓN DEL PRIMER MINISTRO DE ACUERDO CON LA CONSTITUCIÓN, ELECCIONES PARLAMENTARIAS ANTICIPADAS - Presidente Armen Sarkisyan
1/3 El teniente mayor Oleg Kovalenko de la fuerza de mantenimiento de la paz rusa desplegada en el monasterio de Dadivank habla sobre su papel:
Se desplegará una unidad de mantenimiento de la paz en la entrada y otra en el monasterio.
2/3 Señaló que el contingente se desplegó con la bendición del padre Hovhannes, el abad de Dadivank, quien personalmente les presentó la zona y las instalaciones.
3/3 Dice que estaban preparados para enfrentar malentendidos e incluso provocaciones, pero las expectativas resultaron injustificadas. Los lugareños los recibieron cordialmente. Agrega que la gente es bondadosa y está tratando de ayudar en todo, la mayoría brinda apoyo sarracena.
1/3 El teniente mayor Oleg Kovalenko de la fuerza de mantenimiento de la paz rusa desplegada en el monasterio de Dadivank habla sobre su papel:
Se desplegará una unidad de mantenimiento de la paz en la entrada y otra en el monasterio.
2/3 Señaló que el contingente se desplegó con la bendición del padre Hovhannes, el abad de Dadivank, quien personalmente les presentó la zona y las instalaciones.
3/3 Dice que estaban preparados para enfrentar malentendidos e incluso provocaciones, pero las expectativas resultaron injustificadas. Los lugareños los recibieron cordialmente. Agrega que la gente es bondadosa y está tratando de ayudar en todo, la mayoría brinda apoyo sarracena.
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