El ahorro nos va a aplastar

[FROM HELL]

Claro, la España de Sanchez esta quebrada porque la gente ahorra mucho euros por miedo a la quiebra.



Clasicas chorradas monetarista- keynesiano-subconsumistas para seguir vendiendo la mentira de que un modelo inflacionista de deuda perpetua, de transferencia de rentas y de impuestos confiscatorios es un modelo "economico" real.

No, lo que describe el articulo es la simple Ley de la Gravedad. Lo que va a aplastar el modelo POLITICO financiero es la realidad ECONOMICA mundial.

 

[Digamelon]

El ahorro es, precisamente, lo que enriquece un país.

 

[Ming I]

Está el consumo parado por todas las medidas covidianas. Quita mascaras, distancias y palos y al menos tendrás algo de consumo.
Lo que pasa es que es mas cómodo hacer lo de siempre y culpar al currito ahorrador, total ya está acostumbrado a que la culpa de todos los males de la sociedad caiga sobre el.

 

[jpjp]

Porque el ahorro tiene que ser malo, si es para pagar deudas e hipoteca, siempre igual, quieren que corra el dinero para hacerse con él.
Ahora mismo la gente hace bien, gastar lo justo y pagar deudas además de ahorro para comer.

 

[Digamelon]

Lo es te guste a ti o no, ataca la velocidad del dinero cuando es excesivo a niveles de barbaridad... otra cosa es que el sistema sea mejor o peor, que eso es otra cosa o el adecuado... pero este sistema es el que da esas tasas de ahorro y es el que analizamos, de estar en otro hablaríamos de otra cosa...

Deje de decir bobadas keynesianas, porfa.

 

[vil.]

Te lo puedo comprar, pero...
Lo que no puedes hacer es pretender hacer que el ciudadano suelte su ahorro a base de impuestos, máquina de billetes, devaluando la divisa o haciendo atractiva la deuda con tipos en negativo.
Empeoramos todo.
¿No es mejor hacer atractiva la inversión dejando fácil el emprendimiento y flexibilizando el mercado laboral?
Haya o no condiciones de el bichito.

Hablamos de gasto en consumo, más que en inversión exactamente... si hablásemos de inversión igualmente tendríamos que incentivar el consumo, menos que pensar en flexibilizaciones, que por cierto es lo mismo que apuntala como detonante del ahorro el BCE, con los que puedo estar medio de acuerdo...

El problema y si eres ahorrador eres consciente de ello es que A DIA de hoy se ahorra una barbaridad y lo más absurdo es que salvo que lo tires en un automovil con todo tipo de inseguridades en el sector o lo metas en una casa a sobrecostes brutales no hay mucho más a dónde llevar ese ahorro...

Alguien en un post habla de 12.000 euros de ahorro y que los ha llevado a amortización de deuda... pero y si no tienes deuda???... esa misma persona es consciente de que en ese caso... en ese caso... en ese caso a la cuenta bancaria, dado que no hay ningún tipo de motivación o interés en enviarlo a nada, que tampoco nadie quiere tirarlo...

Esto es así y cada uno puede darle mil vueltas, pero así está la cosa...

 

[Lemavos]

El miedo a perder el empleo dispara el ahorro y retrasa la recuperación

Lo cierto es que las tasas de ahorro están disparadas. Tocaría preguntarse si el análisis de los expertos del BCE son tan ciertos como debieran y me temo que no es tal la cosa...

Es cierto que hay miedo y con el miedo la gente ahorra. Pero las tasas de ahorro son exageradas incluso con el miedo de por medio...

Lo cierto es que esa tasa de ahorro tiene un pivote sobre el que se sustenta, hoy cualquier INVERSIÓN mínimamente seria tiene complejas variables que van más allá de lo aceptable...

Pongamos el caso de un automóvil, inversión de grandes dimensiones para la mayoría. Porqué habiendo tal tasa de ahorro la gente no compra más coches y renueva en el caso español su envejecido sistema... pues es fácil de entender, estamos ante un cambio de sistemas de transporte, desde los carburantes a lo eléctrico y ahí nos encontramos con legislación y costes que son en el mejor de los casos una OBSTRUCCION a la inversión por parte del ahorrador... es tal el punto de barbaridad que se da en este sector que no sólo se amenaza al inversor con aumentar los costes generales, tales como cobrar autovías, cobrar por aparcar, más multas; sino que además se les impone dudas sobre si podrán el día de mañana circular con ese automóvil o si tendrán dónde cargarlo... en el COLMO del absurdo el sector además CASTIGA al ahorrador, dado que le impone mayores costes que si fuese a pedir dinero para comprar dicho automóvil..

En circunstancias tales, QUE LOCO va a gastar en la compra de coche...

Pero... imaginemos que hoy uno se quiere comprar una casa, dado que su tasa de ahorro es intensa... pues resulta que la sobrevaloración de las mismas está más que en valores record... pidámosle a ese ahorrador que invierta en esa casa y... y... pues que si uno hace medianamente números verá que esa inversión tampoco le va a reportar retornos y que para el coste que tiene tal inversión mejor irse de vacaciones hoy aquí y mañana allá, antes de optar por segunda residencia... tampoco aquí cuadran los números...

Fuera de estas dos grandes inversiones DE CONSUMO pocas hay que puedan suponer un acicate para el ahorro, es decir que alguien dedique su dinero a un gasta importante... luego están los gastos menos importantes, vacaciones, cenas y salidas, consumo de ropa, etc, pero estas tienen menor inversión y ADEMAS con el dia a día de esta pandemía tampoco es que sean muy sugerentes..

La cuestión que deberían RESPONDER esos expertos es:

- Dónde encuentra ese ahorrador motivación para gastar o invertir con cierta lógica?????????

Según esos expertos es el miedo al paro lo que está dinamizando esa tendencia al ahorro...

Lo que yo les preguntaría es: ¿y si no ahorran en que lo van a gastar????... con miedo al paro o sin él... en borracheras, y tengamos en consideración no menos la edad promedio del ahorrador...

Sí, el ahorro está empezando a suponer un grave problema para el sistema consumista... pero ese sistema está empezando a ser incapaz de ofertar INVERSIONES atractivas al consumidor... y eso es una pescadilla que se muerde la cola...

La solución... pues creo que simple... empezar a intentar conseguir que el ahorrador sienta cierta seguridad y atractivo en el consumo... y para eso hay que empezar a buscar soluciones en cada sector individualmente... y es importante que se lo tomen MUY EN SERIO, dado que esa tasa de ahorro es una PESADA carga que ralentiza la velocidad del dinero y que llegado un determinado punto va a suponer el descarrilamiento de la economía de consumo en la que vivimos y conllevará inevitablemente también el hundimiento banquero...

Se debería estar prestando mucha, pero INMENSA atención a esto y... como si no pasase, pues... me temo que va a ser un problemón muy rellenito...

Y no van a gustar para nada las soluciones, pero... es lo que hay...

Por cierto, SUBIDAS DE IMPUESTOS a inmuebles que no sean segundas residencias como mínimo y a niveles jamás vistos primera de mis ideas... lo del coche en España es simple, dejar de dar por trastero al comprador, especialmente si es ahorrador, garantizar la compra tanto si es de carburantes como eléctricos, dar seguridad...

Y cuidado, una tasa al ahorro empieza a tener que asumirse como algo NECESARIO...

Y sí, suena a subidas de impuestos, pero... o eso o el sistema va a descarrilar sí o sí, debido a esa tasa tan alta de ahorro y a lo inevitable que ello supone...

Qué muevan el dinero los que lo tienen en PARAÍSOS FISCALES, hijos de la gran p....

 

[kunk]

Lo es te guste a ti o no, ataca la velocidad del dinero cuando es excesivo a niveles de barbaridad... otra cosa es que el sistema sea mejor o peor, que eso es otra cosa o el adecuado... pero este sistema es el que da esas tasas de ahorro y es el que analizamos, de estar en otro hablaríamos de otra cosa...

Estas tasas de ahorro son circunstanciales derivadas del encierro. Ahora mismo el que conserva sus ingresos (una porción mayoritaria de la gente, incluso con la que está cayendo), directamente, como no tiene donde gastarlo lo ahorra. Pero, vamos, .... en algún momento cuando todo esto acabe gastarlo será de nuevo atractivo y empezarán a gastar con normalidad.

 

[El centinela]

"El ahorro os hara libres"

 

[JyQ]

Hablamos de gasto en consumo, más que en inversión exactamente... si hablásemos de inversión igualmente tendríamos que incentivar el consumo, menos que pensar en flexibilizaciones, que por cierto es lo mismo que apuntala como detonante del ahorro el BCE, con los que puedo estar medio de acuerdo...

El problema y si eres ahorrador eres consciente de ello es que A DIA de hoy se ahorra una barbaridad y lo más absurdo es que salvo que lo tires en un automovil con todo tipo de inseguridades en el sector o lo metas en una casa a sobrecostes brutales no hay mucho más a dónde llevar ese ahorro...

Alguien en un post habla de 12.000 euros de ahorro y que los ha llevado a amortización de deuda... pero y si no tienes deuda???... esa misma persona es consciente de que en ese caso... en ese caso... en ese caso a la cuenta bancaria, dado que no hay ningún tipo de motivación o interés en enviarlo a nada, que tampoco nadie quiere tirarlo...

Esto es así y cada uno puede darle mil vueltas, pero así está la cosa...

Claro, porque está todo parado, adiós empresas, trabajos... cosas del el bichito, es normal dejar de consumir, y el que sigue manteniendo ingresos ahorra, porque la inversión no sólo se paró, si no que las empresas se fueron al garete.
O dicho a la inversa, sin inversión no puede haber consumo, obvio.
Es el contexto en el que vivimos, sólo se remedia saliendo de él, sin confinamientos, con la normalidad de siempre.
Y fuera de él con un mercado libre lejos de las manos de los políticos, el cual necesitaremos más que nunca para cerrar esta tremenda herida.
No le doy vueltas, estoy proponiendo soluciones concretas y concisas.
Pero nuestros políticos, que sólo saben tocarnos el bolsillo, nos llevarán justo a lo contrario, a un argentinización.

 

[Lanx]

Si, claro, la gente en paro, en ERTE o temblando porque igual mañana a la calle por cualquier absurdo y encima hay que consumir que se vayan a la hez.

Yo tengo una solución que seguro que satisfará a más de uno. Todos funcionarios y ganando el triple del SMI.

Que consuma la casta, que hay donde elegir, casoplones de Galapagar o restaurantes de lujo... Además seguro que para ellos es mejor al no tener que competir por una mesa con los pobres y asalariados.

 

[vil.]

Estas tasas de ahorro son circunstanciales derivadas del encierro. Ahora mismo el que conserva sus ingresos (una porción mayoritaria de la gente, incluso con la que está cayendo), directamente, como no tiene donde gastarlo lo ahorra. Pero, vamos, .... en algún momento cuando todo esto acabe gastarlo será de nuevo atractivo y empezarán a gastar con normalidad.

No estamos hablando de tasas de ahorro que el consumo de bajo nivel pueda succionar... hablamos de tasas altas, que tendrías que consumir a un nivel de orgía... ya estaba pasando de hecho antes del confinamiento, el confinamiento simplemente lo ha ahondado, pero ya eran bestiales antes...

Y aquí toca ver que este ahorro tiene en realidad a una parte menor de la población como gran actor, mientras otra, la mayoría llega justo a fin de mes... y ahí está lo más problemático...

Ese ahorro ya no encuentra interés en salir... y es cada vez mayor e intenso...

 

[vil.]

Claro, porque está todo parado, adiós empresas, trabajos... cosas del el bichito, es normal dejar de consumir, y el que sigue manteniendo ingresos ahorra, porque la inversión no sólo se paró, si no que las empresas se fueron al garete.
O dicho a la inversa, sin inversión no puede haber consumo, obvio.
Es el contexto en el que vivimos, sólo se remedia saliendo de él, sin confinamientos, con la normalidad de siempre.
Y fuera de él con un mercado libre lejos de las manos de los políticos, el cual necesitaremos más que nunca para cerrar esta tremenda herida.
No le doy vueltas, estoy proponiendo soluciones concretas y concisas.
Pero nuestros políticos, que sólo saben tocarnos el bolsillo, nos llevarán justo a lo contrario, a un argentinización.

Te compraría esto si fuese coyuntural... pero ya estaba sucediendo antes de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo...

 

[JyQ]

Te compraría esto si fuese coyuntural... pero ya estaba sucediendo antes de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo...

Y la causa es precisamente lo que se aplica para solucionarlo, pero los que defendéis la sociedad de consumo keynesiano no lo queréis ver.