El ahorro nos va a aplastar

vil.

Madmaxista
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El miedo a perder el empleo dispara el ahorro y retrasa la recuperación

Lo cierto es que las tasas de ahorro están disparadas. Tocaría preguntarse si el análisis de los expertos del BCE son tan ciertos como debieran y me temo que no es tal la cosa...

Es cierto que hay miedo y con el miedo la gente ahorra. Pero las tasas de ahorro son exageradas incluso con el miedo de por medio...

Lo cierto es que esa tasa de ahorro tiene un pivote sobre el que se sustenta, hoy cualquier INVERSIÓN mínimamente seria tiene complejas variables que van más allá de lo aceptable...

Pongamos el caso de un automóvil, inversión de grandes dimensiones para la mayoría. Porqué habiendo tal tasa de ahorro la gente no compra más coches y renueva en el caso español su envejecido sistema... pues es fácil de entender, estamos ante un cambio de sistemas de transporte, desde los carburantes a lo eléctrico y ahí nos encontramos con legislación y costes que son en el mejor de los casos una OBSTRUCCION a la inversión por parte del ahorrador... es tal el punto de barbaridad que se da en este sector que no sólo se amenaza al inversor con aumentar los costes generales, tales como cobrar autovías, cobrar por aparcar, más multas; sino que además se les impone dudas sobre si podrán el día de mañana circular con ese automóvil o si tendrán dónde cargarlo... en el COLMO del absurdo el sector además CASTIGA al ahorrador, dado que le impone mayores costes que si fuese a pedir dinero para comprar dicho automóvil..

En circunstancias tales, QUE LOCO va a gastar en la compra de coche...

Pero... imaginemos que hoy uno se quiere comprar una casa, dado que su tasa de ahorro es intensa... pues resulta que la sobrevaloración de las mismas está más que en valores record... pidámosle a ese ahorrador que invierta en esa casa y... y... pues que si uno hace medianamente números verá que esa inversión tampoco le va a reportar retornos y que para el coste que tiene tal inversión mejor irse de vacaciones hoy aquí y mañana allá, antes de optar por segunda residencia... tampoco aquí cuadran los números...

Fuera de estas dos grandes inversiones DE CONSUMO pocas hay que puedan suponer un acicate para el ahorro, es decir que alguien dedique su dinero a un gasta importante... luego están los gastos menos importantes, vacaciones, cenas y salidas, consumo de ropa, etc, pero estas tienen menor inversión y ADEMAS con el dia a día de esta pandemía tampoco es que sean muy sugerentes..

La cuestión que deberían RESPONDER esos expertos es:

- Dónde encuentra ese ahorrador motivación para gastar o invertir con cierta lógica?????????

Según esos expertos es el miedo al paro lo que está dinamizando esa tendencia al ahorro...

Lo que yo les preguntaría es: ¿y si no ahorran en que lo van a gastar????... con miedo al paro o sin él... en borracheras, y tengamos en consideración no menos la edad promedio del ahorrador...

Sí, el ahorro está empezando a suponer un grave problema para el sistema consumista... pero ese sistema está empezando a ser incapaz de ofertar INVERSIONES atractivas al consumidor... y eso es una pescadilla que se muerde la cola...

La solución... pues creo que simple... empezar a intentar conseguir que el ahorrador sienta cierta seguridad y atractivo en el consumo... y para eso hay que empezar a buscar soluciones en cada sector individualmente... y es importante que se lo tomen MUY EN SERIO, dado que esa tasa de ahorro es una PESADA carga que ralentiza la velocidad del dinero y que llegado un determinado punto va a suponer el descarrilamiento de la economía de consumo en la que vivimos y conllevará inevitablemente también el hundimiento banquero...

Se debería estar prestando mucha, pero INMENSA atención a esto y... como si no pasase, pues... me temo que va a ser un problemón muy gordo...

Y no van a gustar para nada las soluciones, pero... es lo que hay...

Por cierto, SUBIDAS DE IMPUESTOS a inmuebles que no sean segundas residencias como mínimo y a niveles jamás vistos primera de mis ideas... lo del coche en España es simple, dejar de dar por culo al comprador, especialmente si es ahorrador, garantizar la compra tanto si es de carburantes como eléctricos, dar seguridad...

Y cuidado, una tasa al ahorro empieza a tener que asumirse como algo NECESARIO...

Y sí, suena a subidas de impuestos, pero... o eso o el sistema va a descarrilar sí o sí, debido a esa tasa tan alta de ahorro y a lo inevitable que ello supone...
 

JyQ

Madmaxista
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Y dale perico al torno con que el ahorro es malo.
El ahorro en este contexto sí, puede ser un síntoma de que la cosa va mal, pero jamás la causa, tratar síntomas no arregla nada.
Pero la economía no tiene por qué mejorar por el hecho de obligar a la gente a gastar, cosa que se generalmente se hace generando inflación, esto es, imprimiendo para bajar el valor del dinero, devaluando el tipo de cambio, o bajando los tipos de interés, herramientas que por cierto, ya están a todo trapo y no funcionan.
Lo que funciona es que el estado deje de tocar los huevos a los inversores y de espantarlos, incluso en medio de una crisis sanitaria.
Que haya ahorro no quiere decir que no vaya a haber inversión, necesidades que cubrir y solucionar siempre las habrá, siempre.
En este malvado sistema consumista de banca central en el que vivimos necesitamos generar necesidades de la nada o curir necesidades que no son reales, como el coche eléctrico con calzador, el estado obliga a las empresas a hacer cosas que atrasan los avances y encarecen todo innecesariamente, el mercado laboral es muy rígido, haciéndo poco atractivo invertir y emprender.
 
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necromancer

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No puede ser. En este foro los listos dicen que la gente que gana poco lo que tiene que hacer es no gastar para que el SMI les cunda y tal... honkhonkhonkhonkhonkhonk
 

uno_de_tantos

Himbersor
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SUBIDAS DE IMPUESTOS a inmuebles que no sean segundas residencias como mínimo y a niveles jamás vistos primera de mis ideas
Según lo redactas no queda claro. Subidas de impuestos a segundas residencias? ?primera? o a partir de la segunda?
 

Relisys

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¿El ahorro? ¿Eso es dulce o salado? Pero si este es un pais de cigarras para lo bueno y para lo malo. Y ademas el % de poblacion que vive al dia y que tiene como lema economico "las gallinas que entran, por las que salen" es inmenso.
 

vil.

Madmaxista
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Y dale perico al torno con que el ahorro es malo.
El ahorro en este contexto sí, puede ser un síntoma de que la cosa va mal.
Pero la economía no tiene por qué mejorar por el hecho de obligar a la gente a gastar, cosa que se generalmente se hace generando inflación, esto es, imprimiendo para bajar el valor del dinero, devaluando el tipo de cambio, o bajando los tipos de interés, herramientas que por cierto, ya están a todo trapo y no funcionan.
Lo que funciona es que el estado deje de tocar los huevos a los inversores y de espantarlos, incluso en medio de una crisis sanitaria.
Que haya ahorro no quiere decir que no vaya a haber inversión, necesidades que cubrir y solucionar siempre las habrá, siempre.
En este malvado sistema consumista de banca central en el que vivimos necesitamos generar necesidades de la nada o curir necesidades que no son reales, como el coche eléctrico con calzador, el estado obliga a las empresas a hacer cosas que atrasan los avances y encarecen todo innecesariamente, haciéndo poco atractivo invertir y emprender.
Lo es te guste a ti o no, ataca la velocidad del dinero cuando es excesivo a niveles de barbaridad... otra cosa es que el sistema sea mejor o peor, que eso es otra cosa o el adecuado... pero este sistema es el que da esas tasas de ahorro y es el que analizamos, de estar en otro hablaríamos de otra cosa...
 

*~*2

Himbersor
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En mi casa desde marzo hemos ahorrado 12000 euros, una pasada lo que hace el gasto superfluo, a partir de ahora aunque sea lonchafinista mirare más el euro que gasto.
Pues bien, ante el miedo al corralito o que me retengan el dinero estos hijos de puta, he amortizado hipoteca y me quedan en el banco 1800 euros, jajajaj si me pillan me quitan poco.
Podía haber comprado oro o acciones, pero pasó de complicaciones, prefiero ir ligero de equipaje por si me tengo que ir.
 

Alew

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Yo no veo que vaya a aumentar la tasa de ahorro. Vamos a sobrevivir tirando de ahorro privado (quien tenga), de las migajas que recibamos de UE y de lo que nos refinancie el BCE. Supongo que quien tenga un buen sueldo, tal vez gaste menos y ahorre pero eso en el conjunto de España va a representar poco. Veo más peligroso el aumento de la economía sumergida (si no lo impiden con más confinamientos o ilegalización del efectivo).
 

JyQ

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Lo es te guste a ti o no, ataca la velocidad del dinero cuando es excesivo a niveles de barbaridad... otra cosa es que el sistema sea mejor o peor, que eso es otra cosa o el adecuado... pero este sistema es el que da esas tasas de ahorro y es el que analizamos, de estar en otro hablaríamos de otra cosa...
Te lo puedo comprar, pero...
Lo que no puedes hacer es pretender hacer que el ciudadano suelte su ahorro a base de impuestos, máquina de billetes, devaluando la divisa o haciendo atractiva la deuda con tipos en negativo.
Empeoramos todo.
¿No es mejor hacer atractiva la inversión dejando fácil el emprendimiento y flexibilizando el mercado laboral?
Haya o no condiciones de covid.
 

Iron IQ

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Tarde o temprano van a poner en marcha la maquina de billetes, no solo la de meter bits en prestamos interbancarios o con BCE con dinero que no existe!
Con una inflación de 2.5% e intereses de 1.5%, la gente prefiere gastar.