⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

frangelico

Madmaxista
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Hablando por hablar en base al incremento de contagios de la primera ola, pico, meseta y victoria total

Supongamos que estos orates nos vuelven a imponer un confinamiento Paco a finales de mes, que implica que puedes salir de casa por mil motivos distintos, arruinando del todo con ello la economía.
Ok, a pesar de las mil razones para pasarse por el arco del triunfo el confinamiento, la mayoría lo cumple más o menos como la vez anterior.

Sí en verano llevamos unos 3500 fallecidos por encima de la media, es de esperar que en el mejor de los escenarios con confinamiento de por medio, de aquí a Diciembre fallezcan unas 15.000-20.000 personas por encima de la media?

Y cuando la gente y las empresas estén arruinadas, en Diciembre, con el inicio del fresquito nos volverán a decir que hemos ganado la guerra y que hay que salir a disfrutar de las navidades (y a consumir) con familiares y amigos?

Qué pasaría de Enero a abril???

Ya sé que ahora la gente usa mascaras y que hay más información para el que quiera buscarla, pero el comportamiento del bicho en verano (esto lo ha dolido todo) y los números de Septiembre no indican que vayamos mucho mejor que la vez anterior.
En realidad el mayor daño económico se dio en Q2 por el parón cuasi simultáneo en toda la OCDE, de hecho se nota que hubo intención de escalonado para evitar el colapso industrial, pero hubo momentos de solapamiento de muchos países que provocaron igualmente el hundimiento.

Pero los confinamientos-Paco como el español básicamente afectan a HoReCa y transporte, sectores que en cualquier caso se ven afectados incluso si solamente se impone el teletrabajo y se cierran escuelas. El Q3 será mejor que Q2 sobre todo por las vacaciones de los nacionales y la apertura de terrazas, en Q4 a poco que estalle el sistema sanitario habrá que cerrar o limitar mucho HoReCa y advertir a la gente mayor de que no ponga el pie en bares.

La alternativa es el modelo aleman, muy costoso en organización y recursos humanos, que exige calidad en las cadenas de mando y, de apoyo, un sistema sanitario inmenso (el aleman casi triplica al español en términos per capita ,poca broma) . Cuando no lo tienes, el extremo es Perú (desde Abril con al menos 500 muertos diarios en meseta, ahí ya no hay curva ), y los puntos medios lo que se ha hecho en paises europeos menos organizados que Alemania.
 

Octubrista

Madmaxista
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24 Dic 2018
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Te da igual cerrar Madrid la trasmisión comunitaria ya está en Andalucia, Aragón y Cataluña

Además ahora no hay desplazamientos vacacionales... Así que poco vas a hacer ya

Cerrar barrios es para evitar colapso hospitalario pero en Madrid de poco va a servir ya
Habrá medidas Paco y aguantar la inmunidad de borregos

A estas alturas poco se puede hacer, el Gobierno Central permitió en junio, julio, agosto, la llegada de aviones llenos que partían de países en los que los muertos de cobi19 no los recogían de las calles, y hemos pagado las consecuencias.

Infecciones en verano, y hemos perdido el verano turístico de europeos, a diferencia de otros países europeos, como Italia, Portugal, Francia, GB, que siempre impusieron controles o cerraron aeropuertos a esos países.

Ahora hay que proteger a los ancianos, y personas mayores, y es el momento de medidas individuales en el seno de las familias, y enfrentarse a la realidad con valor.

A estas alturas hay pocas soluciones políticas, lo que se pudo hacer (cerrar las fronteras y/o imponer controles sanitarios) se ha hecho mal. espero que al menos ahora no falte material y/o no se hagan ricos unos golfos gracias a la corrupción y mediocridad de nuestros políticos.

El 20 de enero ya había advertido a todo mi entorno familiar, profesional y amigos de que tomaran medidas, muchos me hicieron caso, estos días también estamos en lo mismo, intentando tener más alimentos de lo normal, medicamentos habituales (para un tiempo), y tratar de hacer vida "normal" pero con medidas de precaución.

No hay mucho más que hacer.
 

El Tuerto

Será en Octubre
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3 Mar 2009
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Opinión

Sigo preguntándome 2 cosas;

  • Están mejor protegidos los fumadores empedernidos debido a la mayor flema que recubre sus mucosas, decir que no hay estadistas.
  • Porque no se habilitan zonas individuales para poder descansar de la mascarilla cada 2 o 3 horas, bastaría una terraza, un gran patio, la azotea o un pequeño cuarto con filtros HEPA que tome el aire exterior y lo renueve y mientras no se usa, exceder lamparas UVC ahí.
Conozco a bastante gente que dejó de fumar y pasaron de no resfriarse nunca a pillarla cada año. También dice que el bichito afecta más a exfumadores que a no fumadores o fumadores...

Yo soy fumador empedernido. Salvo las dos semanas de febrero que las pasé pilinguis y no toqué un cigarro, creo que por el bicho, sigo fumando bastante.

Los meses fríos siempre me levanto con garraspera y tos. Este año aún tengo tos por la mañana y ya estamos en Septiembre.
 

RvD

Madmaxista
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He contestado perfectamente, vea el mensaje que no cita completo
Ha contestado lo que le ha parecido y nada en primera persona, después de haber editado el mensaje.

Déjelo. No tiene mayor sentido ensuciar el hilo. Que fluya y cada uno a lo suyo.
 

Lladó

Fue en noviembre
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Los ingresos en los hospitales de Baleares bajan un 18,6 % en una semana

Esto por ejemplo es un indicio que apunta a mentiras en Baleares, están soltando gente del hospital pero al tiempo tienen en UCI casos equivalentes a Madrid. A saber si están haciendo bastantes test y con buena metodología, pero es raro. Y hay más autonomias con inconsistencias.
Posibilidad: que los casos menos graves los manden a casa y que ya solo ingresen a los graves. Una manera de ahorrar camas.
 

fyahball

Madmaxista
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no tengo acceso a la noticia, en que paco-estudio de que paco-institución se basa??? o quizás se sacan el 19 de la punta del calabacín

en fin, los hechos sobre el bichito se sabrán en años, ya lo dije una vez; se consolidarán en estudios recurrentes, serios y probados, etc

que la probabilidad es menor??? yo creo que sí

es inexistente??? yo creo que no

piensa en alguien tosiendote al exterior??? te parece seguro??? por favor
 

kenny220

Será en Octubre
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Vaya ostra que le mete el juez, ya veremos si el TSJ se la en vaina, pero se ha quedado a gusto.
El Juzgado tira para atrás las medidas de confinamiento puestas por la Junta a Pesquera de Duero (Valladolid)

En un auto, el juez señala que “las medidas adoptadas no guardan la más mínima relación, no tienen la más mínima justificación técnica” y añade que “un informe de situación epidemiológica, por muy bueno y completo que sea (y este no lo es), debe sustentar cada una de las decisiones que se toman. Y nada de esto se ha hecho”.



Además, el juez señala que “no se comparte, en absoluto, la afirmación de la administración demandada referida la proporcionalidad intrínseca de las medidas que se han adoptado con la finalidad para proteger el derecho a la vida e integridad física”.

En el auto, al que ha tenido acceso Europa Press en fuentes del Tribunal Superior de Justicia de Castilla y León (TSJCyL), se explica que no resulta viable jurídicamente la ratificación de las medidas adoptadas por la Junta de Castilla y León “al ser notablemente desproporcionadas y estar insuficientemente justificadas”.

Para ello, el juez expresa diversas razones, la primera de ellas el hecho de que la orden de la Junta contiene la misma exposición de motivos que todas las demás que ha ido dictando.
“No supone más que un texto reiterado y abstracto seguido de unas decisiones concretas, que ni siquiera en su motivación alude al municipio al que se refiere”, afirma en el auto, en el que añade que se utiliza tanto para el municipio de Valladolid como Salamanca o Pesquera, de manera que “vale para todo parece ser”.
En la misma línea, apunta que la orden adoptada no contiene en la exposición de motivos ni en ningún apartado de su articulado una remisión a informe epidemiológico o dato alguno que la sustente o justifique y recuerda que en el procedimiento sobre la prórroga de las medidas en Valladolid la Junta ha “confesado” que existe un retraso en el Servicio Territorial de Sanidad de Valladolid y en la introducción de datos de casos nuevos en la provincia en la base de datos de vigilancia epidemiológica.
FALTA DE FIABILIDAD
Sin embargo, el juez incide en que en este informe epidemiológico no se hace referencia a retraso alguno y se pregunta “en cuál de los dos informes no se ciñen los hechos o los datos estadísticos a la realidad, o al menos, cuáles son las causas que justifican estas omisiones”.
Así, considera “evidente” la “escasa fiabilidad de tales estadísticas”, sin ni siquiera ofrecer los márgenes de error, “que los hay”.
Por otra parte, desde un punto de vista “netamente matemático”, el juez explica que identificando 24 casos desde el 24 de agoto hasta el 15 de septiembre se trata de “una ratio de un caso/día (1,04 casos)”.
Además, censura que el informe no desglose ámbitos de exposición e incidencia, a diferencia de otros, pero tampoco hace mención a los ingresos hospitalarios acontecidos por estos 24 casos o si ha habido altas, bajas, etcétera, a la vez que no se refiere un estudio sobre posibles muertes por el bichito-19 “ni menos aún” por comparación a otros fallecimientos habidos en ese término municipal.
El juez asegura que el informe que se pretende sirva de base para una afectación, para una restricción singularmente intensa o privación del derecho a la libertad, a la libertad de circulación y de reunión de las personas residentes en Pesquera de Duero, “es significativamente más pobre, menos motivado, menos fundado y menos detallado que el aportado para el término municipal de Valladolid, cuando las restricciones ordenadas en este último lugar no son tan intensas”.
En su auto, el juez se pregunta, “a modo de ejercicio dialéctico”, sobre la base de qué hecho se limita la libertad fundamental deambulatoria de los habitantes de Pesquera, en qué va afectar que estos no salgan o entren de su término municipal de cara a su potencial riesgo de contagios, y ello con “depuración” de las numerosas causas de entrada y salida que sí se consideran procedentes.
También pregunta sobre qué dato de contagio concreto sustenta el confinamiento de los residentes en centros residenciales de personas mayores hasta el punto de no permitirse “las salidas al exterior”.
“NI EN UNA guandoca”
“Ni siquiera en un centro penitenciario se adoptaría semejante decisión sin un sustento más que exhaustivo”, añade el juez, quien también se pregunta si se trata de un número tan enorme que la Junta de Castilla y León no puede proceder a la identificación nominativa de esas personas.
En la misma línea, cuestiona, si los habitantes de Pesquera de Duero son 448, qué dato de contagio concreto sustenta la limitación de un derecho fundamental a la reunión de carácter privado a un número máximo de 10 personas. “No hay datos ni informes técnicos que permitan avalar esa caprichosa cuantificación limitativa”, ha agregado.
El magistrado recuerda que el principio que ha de guiar a toda administración pública es el de que toda acción pública o norma habrá de realizarse del modo menos restrictivo posible para los derechos y libertades individuales y, en este caso, la Junta no ha hecho sino “ordenar unas medidas sin valoración alguna, sin buscar otras alternativas menos lesivas”.
El auto señala también que tampoco se explica por qué se opta por limitaciones cuantitativas totales y o porcentuales cuando el propio informe explica que la esencia del problema (contagios) radica en la emisión de pequeñas gotas, el contacto con las mismas, o la generación de aerosoles, y que el riesgo de contagio se incrementa en relación directa con la concurrencia de personas en espacios limitados, tanto del ámbito público como privado.
Por otro lado, el juez también considera que el argumento de que sería improbable que con sólo las medidas generales frente a la el bichito-19 se lograra el control de la enfermedad es un razonamiento “idéntico para cualquier tipo de limitación que se adopte, sea un confinamiento similar a un estado de excepción, de alarma o de mera restricción del derecho de reunión privado” y “evidentemente” considera que “no es aceptable semejante generalización”.
Finalmente, no comparte “en absoluto” la afirmación de la administración referida la proporcionalidad intrínseca de las medidas que se han adoptado con la finalidad para proteger el derecho a la vida e integridad física.
Además, añade que “la mera invocación de la salud pública no es una patente de corso para eliminar derechos fundamentales” y recuerda que “la esencia del Estado Social y Democrático de Derecho que es España impone la necesaria ponderación de derechos y su control judicial” y considera que, en este caso, “la desproporción es más que evidente”.

El Juzgado tira para atrás las medidas de confinamiento puestas por la Junta a Pesquera de Duero (Valladolid)
 

RvD

Madmaxista
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5 Sep 2009
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Pallantia
Aprovecho para decir que la consejería de educación de la JCYL o lleva mucho retraso (el que tengan sus responsables) o están ocultando datos.

De primera mano un positivo en otro colegio que no han incorporado a la lista. Hijo de uno de mis empleados.
 

Burbujo II

Madmaxista
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29 Abr 2019
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¿ Está usted completamente seguro que se puede trabajar de forma estática a una temperatura inferior a 12 grados ?

Niebla que dura varios días, rachas de viento helado entrando por la ventana..¿ seguro-seguro ?

¿ De dónde es usted, caballero? ¿ Conoce lo que es una "cencellada" (y está familiarizado con ella), así como las "heladas negras" ?

Creo que está equivocado.
Se puede abrir cada rato, hombre.

Yo creo que con ventilar cada 20/ 30 min. va bien...