Vengo de vacaciones en Suiza y me he deprimido

Ayios

Madmaxista
Desde
30 May 2015
Mensajes
30.172
Reputación
58.774
El español medio es asquerosamente guarro y asquerosamente ruidoso. Es una herencia morisca.

Nuestra generación (y probablemente la que siguiente) no conocerá otra cosa. Y las siguientes igual, con la invasión a las que nos estamos viendo sometidos, sea peor.
Discrepo profundamente. Ves vídeos de España a principios del siglo pasado, cuando todavía conservábamos algo del orgullo imperial y no había habido una república mugrosa y criminal ni una dictadura católica idiotizante y eso parece un paraíso. Nada que envidiar a la centro-europa más desarrollada y culta de su época.

 

White Stones

Lonchafinista
Desde
9 May 2020
Mensajes
167
Reputación
349
Tengo mucha familia en Suiza (españoles emigrados y suizos de nacimiento), no todo es como lo pinta el OP, algunas cosas sí.

Una vez me comentaron que entrar en España era como entrar en un basurero refiriéndose a la suciedad en las calles y a los que escupen, tiran papeles, colillas, etc, pero reconocen que hemos mejorado mucho y ya no hay tanta diferencia.

Nos envidian en cuanto a que somos más divertidos, sociables, abiertos...

Las mujeres españolas les vuelven locos por el físico y forma de ser.

Una vez les pregunté cuál era el deporte nacional allí porque siempre dudé si era fútbol, hockey o esquí y me contestaron que allí el deporte se la rezuma a todos los suizos, el deporte nacional es el DINERO, están obsesionados con el dinero, es lo único que les mueve en su vida.

Por eso también me preguntaron cómo era posible que hubiese gente que pudiese vivir en España ganando poco más de 1000 €.

Toda esta educación les hace trabajar pensando únicamente en ahorrar, se dedican toda su vida a ahorrar sin más, desde pequeños su objetivo en la vida es acumular mucho dinero para cuando se jubilen, pero tampoco lo disfrutarán porque seguirán con su mentalidad ahorradora y tacaña de toda su vida.

No esperéis que un suizo de nacimiento os pague la cena, será muy difícil que os invite ni siquiera a un café.
 

Eremita

Eminencia Reverendísima
Desde
27 Nov 2008
Mensajes
19.934
Reputación
32.690
El español medio es asquerosamente guarro y asquerosamente ruidoso. Es una herencia morisca.

Nuestra generación (y probablemente la que siguiente) no conocerá otra cosa. Y las siguientes igual, con la invasión a las que nos estamos viendo sometidos, sea peor.
No sé si será herencia morisca o berberisca, pero es la fruta realidad. Basta ver las hezs de los perros, los carros de los hipermercados, cualquier lugar donde haya habido una pequeña concentración de personas, etc, etc. Y lo peor, es que por habitual, se considera normal.
 

Feriri88

Madmaxista
Desde
23 Feb 2019
Mensajes
20.558
Reputación
67.432
No lleva mascarilla ni Dios. No ves un papel por el suelo. No grita nadie al hablar. No se cuela nadie en la cola del super. No roba nadie nada, lo que tiene como consecuencia de ello que nadie tiene miedo a ser robado. Apenas ves policía porque son los propios suizos los que harían de policías si haces algo incívico. ¿Qué más os puedo contar? Pues que mientras visitaba el país al mismo tiempo me deprimía. Cierto que es un sitio carísimo para un español (llevábamos bandejas de jamón al vacío en la maleta para hacernos bocadillos, paquismo en vena) , los sueldos están entre los 3000 y los 5000 euros, pueden cobrar el triple o el cuádruple que nosotros pero luego, por ejemplo, el alquiler de la vivienda no es ni mucho menos el triple o cuádruple que nosotros. Es verdad que no hay sanidad pública y que dedican entre 300 y 700 euros mensuales de su sueldo a un seguro privado pero seguro que hasta eso lo han elegido ellos en alguno de sus múltiples referendum, nadie se lo ha impuesto.

Podéis pensar que me he deprimido por el tema de los sueldos o por el tema paisajístico y de las bellezas naturales que he visto durante los 7 días que he estado, pero os juro que no es eso, aunque son 2 cosas que ciertamente te maravillan, impresionantes Lauterbrunnen y los alrededores de Interlaken, aparte de Lucerna, Ginebra, Berna, Zurich etc. La depresión me viene de estar por allí una semana, comprobar el civismo de la gente y la inevitable comparación con España. De verdad que cuando vas a un país así te das cuenta del puñetero infierno y del puñetero ardor de estomago que es España y, sobre todo, los españoles. En Suiza los suizos no pelean entre ellos, no se putean, no se hacen la vida imposible entre ellos. En Suiza te das cuenta de la cantidad de energías que gastamos los españoles en defendernos de orates. Y entiendes entonces por qué los españoles hemos sido siempre soldados tan aguerridos y temidos, no porque tengamos una genética guerrera especial sino porque tenemos el carácter curtido de estar peleando dia a dia en nuestra vida con vecinos que sólo están para jorobarnos la vida. Esto se ve reflejado en una gran película española, "1 franco 14 pesetas" donde el actor y director Carlos Iglesias, hijo de emigrados a Suiza, realiza un emotivo homenaje a sus padres. En un momento de la peli se vuelven a España con los niños (que se han criado en Suiza) y en seguida los chiquillos se deprimen por el panorama humano que tienen que soportar y empiezan a decirle a su padre "esto no me gusta, yo quiero volverme a Suiza". Qué jodidamente real es esa peli, me siento amigablemente en el WC mientras pienso en la fruta...

En Suiza es ciencia ficción que alguien pueda okupar la casa de otro por la fuerza, es impensable que un jovenlandés se cague en una piscina y que eso no tenga consecuencias. Sales del hotel de buena mañana para irte a alguna excursión por los Alpes, te cruzas con un ciudadano anónimo paseando al perro y que no te conoce de nada y te dice buenos dias en alemán.... ¿Cómo puede un país llegar a estos niveles de progreso pero de PROGRESO DE VERDAD y de CIVILIZACIÓN DE VERDAD? Grabaros a fuego en vuestras cabezas esto que os digo, y no hago más que repetir las palabras del forero @ominae: España no es un pais atrasado, es un país boicoteado, donde gastamos la mayoría de nuestras energías en luchar contra los que nos quieren jorobar. De España sólo se salva el patrimonio cultural y de monumentos históricos, nuestras playas, nuestra gastronomía y el Real Madrid (esto último es algo personal, lo reconozco); el resto es basura, empezando por los españoles y continuando con los políticos PERO EN ESE ORDEN, aparte de los medios de comunicación.

Me viene a la mente la peli "La delgada línea roja" cuando al principio el soldado Witt, que ha desertado de la guerra y se ha ido a una isla paradisíaca de la Polinesia, es capturado y el sargento Welsh (Sean Penn) se burla de su idealismo y le dice "En este mundo, un hombre en sí, no es nada. Y no hay otros mundos, sólo este" a lo que Witt le responde "Se equivoca sargento, yo he visto otro mundo, aunque a veces creo que sólo lo imaginé". Es lo mismo que pienso tras volver de Suiza: he visto otro mundo, y deprime saber de lo que seríamos capaz los españoles si nos libráramos de los orates que nos rodean. Podríamos ser como país la fruta leche y somos una fruta hez. Un detalle: yo por las mañanas suelo levantarme con mucha mucosidad y soy de los que cuando salgo a la calle escupe al suelo, lo reconozco y sé que no está bien, pero al menos nunca jamas escupo en la acera, siempre lo hago en la jardinera de un árbol o en una zona donde la gente no pisa. En una semana en Suiza no me he atrevido a escupir al suelo ni una sola vez. Lo juro. Lo cual confirma la teoría psicológica de las "ventanas rotas" referidas al comportamiento humano. Si pasas por una fábrica abandonada y ves que han roto un cristal de una pedrada debes repararlo en seguida porque si no lo reparas es cuestión de tiempo que todos los cristales terminen apedreados. Estas cosas tan básicas en países como Suiza las tienen claras y tú lo hueles en el ambiente.

En resumen, y perdón por el tocho pero tenía que desahogarme con vosotros: Suiza es preciosa e impresionante pero también deprimente. Pero no es que te deprima lo que ves sino lo que te recuerda el pais del que vienes, esa pocilga llena de orates llamada España.



 

fachacine

Del facherío me fío
Desde
25 Nov 2014
Mensajes
17.457
Reputación
64.794
Lugar
Junto al mar
Seguro que los suizos piensan que no es tan perfecto.
Son prósperos ya sabemos por qué, así es fácil.
Es fácil decir que España es un sitio poco agradable y los españoles basura, al final uno tiene lo que piensa y siente. Si cambiásemos nuestra forma de pensar, España cambiaría. Yo veo a los españoles como buena gente y esa buena gente me encuentro a diario.
cachopo qué idea más ingeniosa has tenido ¿cómo no se nos había ocurrido antes? A partir de mañana todos a pensar que somos buenos y honrados...y automáticamente seremos buenos y honrados y un país maravilloso. Sólo con que pensemos que lo somos. Cojonudo, tio.
 

lnmigrante

Himbersor
Desde
23 Jul 2020
Mensajes
864
Reputación
3.058
Seguro que los suizos piensan que no es tan perfecto.
Son prósperos ya sabemos por qué, así es fácil.
Es fácil decir que España es un sitio poco agradable y los españoles basura, al final uno tiene lo que piensa y siente. Si cambiásemos nuestra forma de pensar, España cambiaría. Yo veo a los españoles como buena gente y esa buena gente me encuentro a diario.
Pienso lo mismo. La gente subestima la importancia de la fé/afecto hacia un país.
Estados Unidos puede ser el mejor ejemplo de cómo un país puede degenerar en un par de décadas, sin cambios ni del sistema político ni del monetario ni platanos, solo por perder la fe en sí mismo.

Otro ejemplo:

La sangre de esos españoles que se recorrieron el mundo, navegando por el filo de la vanguardia científica y la aventura humana no es que se haya evaporado y la raza española se haya convertido en otra cosa. Es que colectivamente, españa está en depresión y se siente incapaz de nada que no sea mediocridad. El propio concepto de “paquismo” que se usa tanto en este foro va por ese camino de complejo de inferioridad que termina siendo limitante.
Es como una profecía autocumplida: Los españoles se sienten incapaces, y esto genera un ambiente depresivo y derrotista que los convierten en incapaces.
 

INE

Será en Octubre
Desde
25 May 2007
Mensajes
24.424
Reputación
69.951
Tú probablemente lo seas, no te voy a llevar la contraria, pero el problema de España no es genético ni porque seamos incapaces de ser distintos, sino que es culpa del sistema que tenemos y la sensación de impunidad que reina en todos los ámbitos. A mí me gusta poner el ejemplo del tráfico: En los 80 y primeros 90 los límites de velocidad eran sugerencias, no era raro ver a gente ir a 200 por hora por una nacional, el cinturón que se lo ponga otro... y si me pillan llamo a mi primo Perico que es guardia civil y me quitan la multa antes de que llegue. Pero fue poner radares en todos sitios, el carné por puntos, y la central de multas informatizada que hacía que llegasen absolutamente todas y ahora la gente no se mueve ni 5 kilómetros por encima del límite. Vas por la M40 de Madrid y ya no parece un circuito de carreras y la gente hasta utiliza el intermitente.

Si aquí llamases por ruidos y se presentase la policía y en el acto metiesen 500€ a los ruidosos ya te digo yo cuanto tiempo iban a tardar en callarse. Y si implantas un sistema político donde la gente se responsabilice de sus actos en vez de fomentar las paguitas y el papá-estado socialista ya te digo a donde iban a ir todas las pelofritos y las asociaciones de mujeres maltratadas del serengueti. No se hace porque hay muchos intereses y mucha gente masajeando del frasco, es lo que pasa. Por eso nos entretenemos en debates estériles como el de monarquía o república, donde los políticos se sienten muy cómodos.
Eso ya pasa: tu charo llama a la policía y a las dos horas estás en el calabozo por viogen. Mira que eficientes
podemos ser cuando nos da la gana. Idem las mascaras, de no llevarlas ni dios a todo cristo con el puñetero
cubreboca so pena de ostracismo. Siempre empujamos en el sentido incorrecto.
 

Eremita

Eminencia Reverendísima
Desde
27 Nov 2008
Mensajes
19.934
Reputación
32.690
Discrepo profundamente. Ves vídeos de España a principios del siglo pasado, cuando todavía conservábamos algo del orgullo imperial y no había habido una república mugrosa y criminal ni una dictadura católica idiotizante y eso parece un paraíso. Nada que envidiar a la centro-europa más desarrollada y culta de su época.

Claro, lo de tirar cabras desde el campanario lo puso la II República y lo de arrancar la cabeza a un pato atado a una cuerda lo invento Franco.
 

Chapa de la Buena

Será en Octubre
Desde
11 Ago 2008
Mensajes
22.781
Reputación
55.366
No lleva mascarilla ni Dios. No ves un papel por el suelo. No grita nadie al hablar. No se cuela nadie en la cola del super. No roba nadie nada, lo que tiene como consecuencia de ello que nadie tiene miedo a ser robado. Apenas ves policía porque son los propios suizos los que harían de policías si haces algo incívico. ¿Qué más os puedo contar? Pues que mientras visitaba el país al mismo tiempo me deprimía. Cierto que es un sitio carísimo para un español (llevábamos bandejas de jamón al vacío en la maleta para hacernos bocadillos, paquismo en vena) , los sueldos están entre los 3000 y los 5000 euros, pueden cobrar el triple o el cuádruple que nosotros pero luego, por ejemplo, el alquiler de la vivienda no es ni mucho menos el triple o cuádruple que nosotros. Es verdad que no hay sanidad pública y que dedican entre 300 y 700 euros mensuales de su sueldo a un seguro privado pero seguro que hasta eso lo han elegido ellos en alguno de sus múltiples referendum, nadie se lo ha impuesto.

Podéis pensar que me he deprimido por el tema de los sueldos o por el tema paisajístico y de las bellezas naturales que he visto durante los 7 días que he estado, pero os juro que no es eso, aunque son 2 cosas que ciertamente te maravillan, impresionantes Lauterbrunnen y los alrededores de Interlaken, aparte de Lucerna, Ginebra, Berna, Zurich etc. La depresión me viene de estar por allí una semana, comprobar el civismo de la gente y la inevitable comparación con España. De verdad que cuando vas a un país así te das cuenta del puñetero infierno y del puñetero ardor de estomago que es España y, sobre todo, los españoles. En Suiza los suizos no pelean entre ellos, no se putean, no se hacen la vida imposible entre ellos. En Suiza te das cuenta de la cantidad de energías que gastamos los españoles en defendernos de orates. Y entiendes entonces por qué los españoles hemos sido siempre soldados tan aguerridos y temidos, no porque tengamos una genética guerrera especial sino porque tenemos el carácter curtido de estar peleando dia a dia en nuestra vida con vecinos que sólo están para jorobarnos la vida. Esto se ve reflejado en una gran película española, "1 franco 14 pesetas" donde el actor y director Carlos Iglesias, hijo de emigrados a Suiza, realiza un emotivo homenaje a sus padres. En un momento de la peli se vuelven a España con los niños (que se han criado en Suiza) y en seguida los chiquillos se deprimen por el panorama humano que tienen que soportar y empiezan a decirle a su padre "esto no me gusta, yo quiero volverme a Suiza". Qué jodidamente real es esa peli, me siento amigablemente en el WC mientras pienso en la fruta...

En Suiza es ciencia ficción que alguien pueda okupar la casa de otro por la fuerza, es impensable que un jovenlandés se cague en una piscina y que eso no tenga consecuencias. Sales del hotel de buena mañana para irte a alguna excursión por los Alpes, te cruzas con un ciudadano anónimo paseando al perro y que no te conoce de nada y te dice buenos dias en alemán.... ¿Cómo puede un país llegar a estos niveles de progreso pero de PROGRESO DE VERDAD y de CIVILIZACIÓN DE VERDAD? Grabaros a fuego en vuestras cabezas esto que os digo, y no hago más que repetir las palabras del forero @ominae: España no es un pais atrasado, es un país boicoteado, donde gastamos la mayoría de nuestras energías en luchar contra los que nos quieren jorobar. De España sólo se salva el patrimonio cultural y de monumentos históricos, nuestras playas, nuestra gastronomía y el Real Madrid (esto último es algo personal, lo reconozco); el resto es basura, empezando por los españoles y continuando con los políticos PERO EN ESE ORDEN, aparte de los medios de comunicación.

Me viene a la mente la peli "La delgada línea roja" cuando al principio el soldado Witt, que ha desertado de la guerra y se ha ido a una isla paradisíaca de la Polinesia, es capturado y el sargento Welsh (Sean Penn) se burla de su idealismo y le dice "En este mundo, un hombre en sí, no es nada. Y no hay otros mundos, sólo este" a lo que Witt le responde "Se equivoca sargento, yo he visto otro mundo, aunque a veces creo que sólo lo imaginé". Es lo mismo que pienso tras volver de Suiza: he visto otro mundo, y deprime saber de lo que seríamos capaz los españoles si nos libráramos de los orates que nos rodean. Podríamos ser como país la fruta leche y somos una fruta hez. Un detalle: yo por las mañanas suelo levantarme con mucha mucosidad y soy de los que cuando salgo a la calle escupe al suelo, lo reconozco y sé que no está bien, pero al menos nunca jamas escupo en la acera, siempre lo hago en la jardinera de un árbol o en una zona donde la gente no pisa. En una semana en Suiza no me he atrevido a escupir al suelo ni una sola vez. Lo juro. Lo cual confirma la teoría psicológica de las "ventanas rotas" referidas al comportamiento humano. Si pasas por una fábrica abandonada y ves que han roto un cristal de una pedrada debes repararlo en seguida porque si no lo reparas es cuestión de tiempo que todos los cristales terminen apedreados. Estas cosas tan básicas en países como Suiza las tienen claras y tú lo hueles en el ambiente.

En resumen, y perdón por el tocho pero tenía que desahogarme con vosotros: Suiza es preciosa e impresionante pero también deprimente. Pero no es que te deprima lo que ves sino lo que te recuerda el pais del que vienes, esa pocilga llena de orates llamada España.
Los suizos son extremadamente educados. Basta ver al tenista Roger Federer o al ciclista Alex Zulle. Son como niños buenos.
Infantiles, frágiles, sonrientes.
 

Ayios

Madmaxista
Desde
30 May 2015
Mensajes
30.172
Reputación
58.774
Claro, lo de tirar cabras desde el campanario lo puso la II República y lo de arrancar la cabeza a un pato atado a una cuerda lo invento Franco.
Seguro que si nos ponemos a investigar en la historia de Suiza encontramos tradiciones iguales o más barbáricas que esa. Aquí la gañanada es que haya gente que lo defienda, pero mira cómo una vez prohibido no se ha quejado nadie ni se han levantado en armas, igual que con lo de fumar hasta en los colegios, y ahora nadie se atreve ni a encender un cigarro en una cafetería. Si mañana prohíben la tauromaquia, pasado mañana ya no se acuerda ni el apuntador.
 

yonocompro

Madmaxista
Desde
25 Dic 2010
Mensajes
2.602
Reputación
9.990
La próxima vez . . ve de vacaciones a Marrakesh.
Vuelves besando suelo español.

Me agrada ver que Suiza sigue igual de bien que en 1996, cuando viví allí.
Tengo una conocida choni progre casada con un suizo, y la muy estulto no se ha sacado 20 años después el pasaporte suizo.
Hay que ser choni, charo, progre y votante socialista para hacer una cosa así.
 

fachacine

Del facherío me fío
Desde
25 Nov 2014
Mensajes
17.457
Reputación
64.794
Lugar
Junto al mar
No se trata de barato o caro. Se trata de lo listos que son. Hay varios países que usan el sistema de vignette para las autopistas, pero solo Suiza pretende cobrarte por una semana, o por un día, lo mismo que los que la usan un año, de hecho 14 meses.

Puedo pagarlo. No me da la gana.

Esa sensación de ir conduciendo en una ciudad suiza y tener que parar por cualquier razón, una emergencia, estar perdido, lo que sea. No puedes, no hay donde parar, como no te metas en un párking no puedes ni rascarte los narices.
Lo del parking es cierto, no te lo niego, si bien todo a los españoles nos resulta caro al cambio. Ponte en el pellejo de un suizo que cobra 4000 o 5000 euros al mes; para él el parking no es caro. Tú has tenido una sensación que yo también he tenido y es que les importa una hez si tú eres turista de un país más pobre, a ellos les da igual, es que de hecho creo que tampoco se preocupan mucho por el turismo (podría criticar deficiencias en algunos hostels que serían impensables en España, para que veais que soy honesto y si algo no me ha gustado también lo digo). De hecho creo que para ellos el turismo como fuente de ingresos es bastante secundario (aunque sus bellezas paisajísticas bien que las rentabilizan) , ellos tienen claro que su principal industria es el secreto bancario. Y por cierto, yo llevaba coche de alquiler y esos llevan ya la vignette gratis
 
Última edición:

Eremita

Eminencia Reverendísima
Desde
27 Nov 2008
Mensajes
19.934
Reputación
32.690
Cierto, con un sistema como el suizo les iban a quitar de los quirófanos a base de palos, y en cuanto mucha gente tuviese un buen susto por no tener seguro, se harían masivamente.
Fijate con las pensiones de jubilación. El grueso aplastante de los autónomos cotizan lo mínimo, y sospecho que muchos, si pudiesen, no cotizarian nada.
Y luego lo de siempre, ay, tengo hambre y frío, una no contributiva por favor, robad un poquito más a los cotizantes y habrá para todos.
 

Ayios

Madmaxista
Desde
30 May 2015
Mensajes
30.172
Reputación
58.774
Eso ya pasa: tu charo llama a la policía y a las dos horas estás en el calabozo por viogen. Mira que eficientes
podemos ser cuando nos da la gana. Idem las mascaras, de no llevarlas ni dios a todo cristo con el puñetero
cubreboca so pena de ostracismo. Siempre empujamos en el sentido incorrecto.
Bueno, otro ejemplo, me vale. Mira como cuando queremos y la amenaza de multa es real la gente cumple a rajatabla y le echa en cara a los que no la llevan el no hacerlo. ¿No es eso lo que se pide?