Soluciones nivel cuñao: "Egg que hay que reindustrializá"

Máximo Décimo Hispanio

Sexador de pollos
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Veras que risas cuando los cuñados se den cuenta que la gente que hay formada en el pais es de pena, ninguno en areas industriales o tecnologicas potentes, todo en gaiadas o en el sector servicios

Pais de filosofos de barra bar tenemos
 

FernandoIII

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Tu punto 3 es de risa. Si no quieres empleados públicos y funcionarios lo que tiene que pasar es que la privada pague más que la pública. Eso es exactamente lo que pasaba antes, y nadie quería ser funcionario. Aparte, antes también en la privada había mucha más estabilidad laboral. Además, como había casi pleno empleo, tenías la libertad de mandar al jefe a tomar por saco y buscar otro empleo con mejores condiciones que enseguida lo encontrabas.
El empleo público existe para cubrir las necesidades que no puede cubrir el mercado. Tener funcionarios haciendo tareas que el sector privado hace a menor coste lo único que crea es un coste adicional para toda la sociedad para el beneficio de los funcionarios.
Si quieres que el sector privado empiece a tomar tareas más productivas (PIB generado por hora) se tiene que empezar a capitalizar y a tomar actividades de mayor valor añadido, lo que requiere un marco fiscal atractivo que favorezca la inversión. Para que esto ocurra primero hay que bajar los impuestos y el mayor coste corriente del estado sois vosotros, los funciovagos.
 

El Gran Cid

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El empleo público existe para cubrir las necesidades que no puede cubrir el mercado. Tener funcionarios haciendo tareas que el sector privado hace a menor coste lo único que crea es un coste adicional para toda la sociedad para el beneficio de los funcionarios.
Si quieres que el sector privado empiece a tomar tareas más productivas (PIB generado por hora) se tiene que empezar a capitalizar y a tomar actividades de mayor valor añadido, lo que requiere un marco fiscal atractivo que favorezca la inversión. Para que esto ocurra primero hay que bajar los impuestos y el mayor coste corriente del estado sois vosotros, los funciovagos.
Hace no demasiado tiempo en la privada se ganaba más. Lo que tiene que hacer la gente es exigir sueldos como los funcionarios (algunos) en vez de pedir que estos últimos ganen su miseria. Si ganas una miseria te quitan una hez de IRPF, así que poco colaboras con la nación.
 

moncton

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Perfida Albion
UK se industrializo porque de hecho la agricultura iba viento en popa y producia excedentes. No porque los podemitas de la epoca la arruinaran para crear otro sector productivo.
Uk se industrializo porque descubrieron el motor a vapor, tenian cantidades descomunales de carbon y un imperio en el que arramplaban con materias primas y les vendian el excedente de producto manufacturado... Y no tenian practicamente competencia

No veas lo de querida madre que les fue despues de "ganar" la segunda guerra mundial y quedarse sin el mercado cautivo de las colonias y empezar a competir en serio
 

noinversor

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El empleo público existe para cubrir las necesidades que no puede cubrir el mercado. Tener funcionarios haciendo tareas que el sector privado hace a menor coste lo único que crea es un coste adicional para toda la sociedad para el beneficio de los funcionarios.
Si quieres que el sector privado empiece a tomar tareas más productivas (PIB generado por hora) se tiene que empezar a capitalizar y a tomar actividades de mayor valor añadido, lo que requiere un marco fiscal atractivo que favorezca la inversión. Para que esto ocurra primero hay que bajar los impuestos y el mayor coste corriente del estado sois vosotros, los funciovagos.
En muchos países de Europa el grueso del empleo público es personal auxiliar con contratos de 4 años. No son puestos con proyección laboral y el sueldo no es especialmente generoso, pero garantiza una pensión pública, que, aunque sea de pequeña cuantía, es fija y no depende de los vaivenes de los fondos de pensiones . Se considera un buen complemento a un plan de jubilación y una salida laboral para gente no especialmente cualificada. Funcionarios con plaza (tenured) hay comparativamente muy pocos , y en campos muy específicos, como judicatura.
Por eso el flipe olímpico de Europa con nuestro amor al empleo público y sus dificultades de comprensión para los recortes. No tienen claro que en España la situación es la inversa: el grueso del empleo público son funcionarios con plaza en propiedad.
 

Iron IQ

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primera a la izquierda
Las inversiones las dictan el mercado, la industria actual no es poner una fabrica para hacer motores, es poner cien fabricas para hacer componentes y una para ensamblaje.
Esto es eficiente pero muy caro y muy arriesgado para el inversor, dependes de un solo comprador y tienes que buscar otros clientes que hoy en dia tienen siempre la elección china.
Esta alguien dispuesto en intentar competir con la industria china o india?
La crisis actual ha vuelto a poner en la ecuación la seguridad del suministro, el tiempo de reacción y reposición y la volatilidad del mercado lo que hace muy dificil una acción a gran escala para industrializar de golpe como si que se pudo hacer en los años 50 y 60.
El gran invento japones el JIT (just in time) ha tenido que ser redefinido en los últimos años a partir de Fukujima, y ahora con la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y los embargos americanos.
He sido en parte testigo del boom industrial de norte de Italia de los años 70 y 80, empresas que trabajaban para Fiat y otros monstruos industriales han tenido que buscar nuevos mercados, unos se han dedicado a las maquinas tragaperras, otros a los dispensadores de tabaco cuches zumos hasta condones y agua para llegar hoy en dominar los almacenes inteligentes, otros han banalizado las clásicas maquinas de cafe y han creado el campo de cultivo para que aparezcan la capsulas, etc.
Pero ya venían con una base, es que hoy casi no hay industria en cual puedas hacer esta base que te permita formar profesionales, adquirir maquinas y formar capital invertible.
Para encontrar nuevos nichos necesitas mucha información y sobre todo algo que en España no existe: confianza mutua entre estado e inversores.
 

FernandoIII

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Hace no demasiado tiempo en la privada se ganaba más. Lo que tiene que hacer la gente es exigir sueldos como los funcionarios (algunos) en vez de pedir que estos últimos ganen su miseria. Si ganas una miseria te quitan una hez de IRPF, así que poco colaboras con la nación.
Cuando había una burbuja inmobiliaria roto2. Exigir sueldos más altos no hace que una economía prospere, sino el aumento del VAB que se hace dentro de esta y para que la economía española empiece a entrar en sectores de mayor valor añadido necesita una serie de inversiones y marco legal que actualmente es imposible que se de por la estructura del sector público que tenemos.
 

Pinchazo

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Entonces que defendéis... ¿Que no hay que aumentar el peso del sector industrial? ¿Que hay que seguir rehuyendo de la diversificación?

Entonces los que saben... ¿son los que nos gobiernan, que no han hecho nada en especial (más que poner más impuestos y más gasto menso... nada que ver con invertir)?

A mí esto me huele a defensa del "statu quo" bajo crítica velada de cuñadismo. No muy diferente a cuando el gobierno llama "ultraderecha" a todo lo que no le gusta.

Que la gente no tenga en general ni idea de las dificultades específicas (y que cachopo... generalmente NADIE tiene ni idea, sólo los que trabajan en ello en profundidad) no significa que haya ideas mejores o peores.

Y desde luego me parece mucho peor defender seguir dependiendo demasiado de unos pocos sectores que diversificar.

Que no quita que las cosas sean complicadas, y de hecho tampoco estamos tan mal a nivel de diversificación. Pero vamos... que tener más peso industrial y menos dependencia tecnológica de unos pocos grandes centros mundiales líderes no estaría de más, que esto del cobi19 podría ser únicamente un aperitivo contra otros escenarios más crudos.
 

El Gran Cid

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Cuando había una burbuja inmobiliaria roto2. Exigir sueldos más altos no hace que una economía prospere, sino el aumento del VAB que se hace dentro de esta y para que la economía española empiece a entrar en sectores de mayor valor añadido necesita una serie de inversiones y marco legal que actualmente es imposible que se de por la estructura del sector público que tenemos.
En los 80 y 90 todavía no había burbuja.

Lo que hay que eliminar son chiringuitos y empresas ideológicas y a sus empleados, eso sí. Pero el funcionariado y empresas públicas de toda la vida no. Aparte, eliminar burocracia centralizando el país.
 

moncton

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En muchos países de Europa el grueso del empleo público es personal auxiliar con contratos de 4 años. No son puestos con proyección laboral y el sueldo no es especialmente generoso, pero garantiza una pensión pública, que, aunque sea de pequeña cuantía, es fija y no depende de los vaivenes de los fondos de pensiones . Se considera un buen complemento a un plan de jubilación y una salida laboral para gente no especialmente cualificada. Funcionarios con plaza (tenured) hay comparativamente muy pocos , y en campos muy específicos, como judicatura.
Por eso el flipe olímpico de Europa con nuestro amor al empleo público y sus dificultades de comprensión para los recortes. No tienen claro que en España la situación es la inversa: el grueso del empleo público son funcionarios con plaza en propiedad.
Ahi esta el tema

Suelen ser curros que exigen poco esfuerzo, estan muy controlados por los sindicatos para que no haya movidas y son relativamente seguros

Pero no existe la "plaza en propiedad" y los pueden despedir cuando quieran

En el Reino Unido practicamente la unica ventaja (que no es poca) es que la pension esta ligada al salario final
 

eL PERRO

Palazos en las Costillas
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ñiñiññiñiñi
El turismo es la principal actividad economica de todo el planeta. Y conforme mas años pasen, mas crecera. Habra cada vez mas gente con dinero que se podra permitir los viajecitos, y cada vez mas destinos receptores adaptados, por lo que cada vez habran mas paises que ganen visitantes y formen parte del circuito.

España ha sido uno de los paises pioneros del mundo con el turismo y es un gran motivo de orgullo.

Pero los badulaques indigentes mentales que hacen burlitas del turismo sin tener ni la mas remota idea de lo que rebuznan, son igual de guano que los no menos indigentes mentales como tu que hacen exactamente lo mismo burlandose de la industria.

De lo que se trata es de que un pais de tamaño medio como lo es este, lo que tiene que hacer, es SER AUTOSUFICIENTE. No se trata de sustituir unos sectores por otros, porque unos sectores sean mejores que otros, besugo. Hay que tener industria. Hay que tener agricultura. Hay que tener servicios. Hay que tener turismo. Hay que tener tecnologia. Hay que tener produccion energetica. Hay que tener construccion. Hay que tener de todo. DE TODO.

Tu eres como aquellos paises de lerdos que se creian que tener agricultura era de pobretones y que los modernos tenian que tener todo industria. Y luego si no podian importar comida, se morian de hambre, y se comian los tornillos.

España ha sido planificadamente desindustrializada. Ha habido una elite globalista que se ha aplicado a fondo en que España pierda toda su produccion industrial propia, porque de lo contrario, de despegar, con toda la influencia hispanica en el mundo, España podria convertirse en una gran potencia mundial de nuevo y eso no interesa, pues para algo llevan 200 años tratando de destruirnos por todos los medios.

Asi que si, por supuestisimo que HAY QUE REINDUSTRIALIZAR ESPAÑA. Y hay capacidades de sobra, tanto economicas como tecnicas para hacerlo y hacerlo ya. Y es de total y crucial importancia. Al igual que hay que mejorar el sector agroalimentario, y hay que mejorar el sector turistico, y hay que desarrollar la industria militar, y los avances tecnologicos, y mil cosas mas.

Pero por desgracia en este pais el 99% de la poblacion en general, SOIS demoradoS MENTALES, pero hasta la pilinguisima medula. Y asi nos va.
 

FernandoIII

Madmaxista
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En los 80 y 90 todavía no había burbuja.

Ni tampoco el boom del funcionariado autonómico que empezó a aflorar esos años
Lo que hay que eliminar son chiringuitos y empresas ideológicas y a sus empleados, eso sí. Pero el funcionariado y empresas públicas de toda la vida no. Aparte, eliminar burocracia centralizando el país.
La institución del funcionario español es tóxica. Un tipo que por aprobar una oposición tiene un trabajo de por vida sin importar su rendimiento y el que tiene poder de voto para subirse su propio su sueldo.
Si se quiere eliminar burocracia, se quiere reducir la presión fiscal y que el sector privado y público sean más eficientes y productivos se tiene que acabar con la figura del funcionario (eso o eliminar la democracia) y empezar a cambiar el gasto corriente en inversiones que es como un país se enriquece.