Pero... ¿que es lo que no les gusta a los gente de izquierdas del fascismo?

pagesitofeliz

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Estas describiendo a la perfeccion la doctrina del marxismo cultural, es decir, el progresismo. Vox no es progre. Y tu es evidente que eres un inane adoctrinado por la tele.
Vox no es progresista ni respeta lo socialmente correcto entre las diferentes razas y mucho menos en el derecho a la igualdad de los seres humanos sean de la raza o cultura cualesquiera que sean, Vox es precisamente muy liberal en lo económico y en lo político muy conservador.
En fin,en lo segundo estoy totalmente de acuerdo contigo,en cambio en lo primer discrepo.
 

Íñigo Montoya

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¿RESPETA LOS DERECHOS HUMANOS TU DEMOCRACIA LIBERAL DE cosa? ¿el derecho a nacer , por ejemplo? ¿el derecho a un trabajo digno y suficientemente remunerado?

Te guste o no, los fascismos fueron unos exitos sociales y economicos sin precedentes. Solo fueron derrotados por la enorme superioridad militar de sus enemigos: comunistas y liberales que fueron de la manita contra los fascismos.
Ahora me entero de que el derecho a un trabajo digno y suficientemente remunerado es un derecho humano, iluso.

Respecto del aborto, presupone usted que yo estoy de acuerdo con él o que soy liberal porque sea demócrata. Solo estoy de acuerdo con un aborto de plazos y que la persona que lo utiliza tenga que pagar su coste, para que no lo considere un método anticonceptivo más, por los profundos dilemas éticos que plantea, sobre si el feto es un ser vivo o no. Y si no tiene dinero que sea una deuda con el estado que deba pagar cuando tenga.

Es decir, es usted doblemente iluso.
 

Sr. del Cojon

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Vox no es progresista ni respeta lo socialmente correcto entre las diferentes razas y mucho menos en el derecho a la igualdad de los seres humanos sean de la raza o cultura cualesquiera que sean, Vox es precisamente muy liberal en lo económico y en lo político muy conservador.
En fin,en lo segundo estoy totalmente de acuerdo contigo,en cambio en lo primer discrepo.
Por supuesto que vox no es progresista. Eso es lo que me gusta de vox. El resto de insensateces progres que dices te las puedes meter por el ojete., La realidad te dara un baño y habra llantos y risas por mi parte.
 

Sr. del Cojon

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Ahora me entero de que el derecho a un trabajo digno y suficientemente remunerado es un derecho humano, iluso.

Respecto del aborto, presupone usted que yo estoy de acuerdo con él o que soy liberal porque sea demócrata. Solo estoy de acuerdo con un aborto de plazos y que la persona que lo utiliza tenga que pagar su coste, para que no lo considere un método anticonceptivo más, por los profundos dilemas éticos que plantea, sobre si el feto es un ser vivo o no. Y si no tiene dinero que sea una deuda con el estado que deba pagar cuando tenga.

Es decir, es usted doblemente iluso.
Es acojonante el nivel de cosa que esta alcanzando burbuja con semejantes mongoles que citan los derechos humanos y encima los desconocen. meparto: meparto:

Artículo 23.

1. Toda persona tiene derecho al trabajo, a la libre elección de su trabajo, a condiciones equitativas y satisfactorias de trabajo y a la protección contra el desempleo.
2. Toda persona tiene derecho, sin discriminación alguna, a igual salario por trabajo igual.
3. Toda persona que trabaja tiene derecho a una remuneración equitativa y satisfactoria, que le asegure, así como a su familia, una existencia conforme a la dignidad humana y que será completada, en caso necesario, por cualesquiera otros medios de protección social.
4. Toda persona tiene derecho a fundar sindicatos y a sindicarse para la defensa de sus intereses.




Estamos ante un estulto de cosa que no sabe si el feto esta vivo o no. ¿? meparto:meparto:

Es practicamente imposible demostrar ser mas extremedamente ignorante, indigente intelectual y mental, ridiculo hasta la nausea. Habria que conservar este post como lo mas fulastre que se ha publicado por aqui jamas.

hale no llores pedazo de inane.
 

Malditos Bastardos

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Un sistema EFICAZ, que funcionó.

Sí funcionó sí, que se lo pregunten a Alemania en la primavera del 45 lo bien que les funcionó

Opuesto tanto a las oligarquias capitalistas como al comunismo empobrecedor y embrutecedor.

No hija no! Las oligarquía capitalistas son las que financiaron los fascismos como tercera vía, entre el liberalismo económico salvaje y el comunismo. De hecho fue la estrategia de quiénes manejaban los hilos de ese liberalismo para que las clases trabajadoras no cayeran en el comunismo. De ahí su pátina social, para atraer incautos, pátina que ni siquiera se han molestado en mantener en Vox, ya que ahora mismo sin URSS sus jefes no lo ven imprescindible, ya que gran parte de esa clase trabajadora se pega tiros en el pie y cositas a Amancio.

Que creaba una fuerte unidad nacional y conciencia de pais.

Cómo en Cataluña sus banderas y su nacionalismo, siempre es así en tiempos de crisis, mejor que mueran por banderas que por derechos.

QUe no dejaba a nadie de lado y mejorava el nivel de vida general.

Sí en España mejoró el nivel de vida de los que no mataron, el problema es cuando te toca estar entre los que dan el pasaporte, violan, roban, exilían...

Que promovia los VALORES de la familia, sociales, la natalidad, etc... rechazando todos los 'valores' toxicos ahora adoptados por el NWO y que por entonces no existia.

¡Qué se lo digan a Elena Francis!

Que hacia un enfasis en la educacion desde la niñez y juventud para crear una sociedad coesionada.

Confundes educación con reeducación, como a los hijos de los republicanos, eso sí a los que no mataron, y después de violarlos en muchos casos.

¿Que les molesta del fascismo al rojerio????

Fíjate si nos molesta, que algunos, como yo, cogeríamos el fusil.
 

pagesitofeliz

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Por supuesto que vox no es progresista. Eso es lo que me gusta de vox. El resto de insensateces progres que dices te las puedes meter por el ojete., La realidad te dara un baño y habra llantos y risas por mi parte.
Unos suelen reír donde otros lloran, mi vida no es la tuya, ni mis opiniones las iguales ni parecidas y mucho menos las filosofías sociales sean las que sean, mi deriva en la vida siempre ha sido la ley de la naturaleza como principal guía ha seguir y la verdad no me ha ido mal del todo.
Generalmente el ojete lo uso poco.
En fin,
 

pagesitofeliz

Madmaxista
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Es acojonante el nivel de cosa que esta alcanzando burbuja con semejantes mongoles que citan los derechos humanos y encima los desconocen. meparto: meparto:

Artículo 23.

1. Toda persona tiene derecho al trabajo, a la libre elección de su trabajo, a condiciones equitativas y satisfactorias de trabajo y a la protección contra el desempleo.
2. Toda persona tiene derecho, sin discriminación alguna, a igual salario por trabajo igual.
3. Toda persona que trabaja tiene derecho a una remuneración equitativa y satisfactoria, que le asegure, así como a su familia, una existencia conforme a la dignidad humana y que será completada, en caso necesario, por cualesquiera otros medios de protección social.
4. Toda persona tiene derecho a fundar sindicatos y a sindicarse para la defensa de sus intereses.




Estamos ante un estulto de cosa que no sabe si el feto esta vivo o no. ¿? meparto:meparto:

Es practicamente imposible demostrar ser mas extremedamente ignorante, indigente intelectual y mental, ridiculo hasta la nausea. Habria que conservar este post como lo mas fulastre que se ha publicado por aqui jamas.

hale no llores pedazo de inane.
Un feto es un proyecto nunca un ser humano, toda la materia es vida y que constantemente se transforma o evoluciona otra cosa es estar influenciado por filosofias sociales, sean jovenlandesales, políticas o económicas.
En fin, un mundo un proyecto inacabado , una sociedad un mundo finito.
En fin?
 

MarcialElImparcial2

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Un sistema EFICAZ, que funcionó.

Opuesto tanto a las oligarquias capitalistas como al comunismo empobrecedor y embrutecedor.

Que creaba una fuerte unidad nacional y conciencia de pais.

QUe no dejaba a nadie de lado y mejorava el nivel de vida general.

Que promovia los VALORES de la familia, sociales, la natalidad, etc... rechazando todos los 'valores' toxicos ahora adoptados por el NWO y que por entonces no existia.

Que hacia un enfasis en la educacion desde la niñez y juventud para crear una sociedad coesionada.


¿Que les molesta del fascismo al rojerio????

Genial. doh!

Yo siempre haciendo de abogado del diablo y diciendo: "Decís que VOX es fascista, cuando en realidad queréis decir TOTALITARIOS" (y existen totalitarios de izquierdas y de derechas)

¿¡Y AHORA LOS DE VOX DECIS ESTO!? =D> (sois unos genios)


La próxima vez que alguien diga que: "VOX son unos fascistas" me voy a callar.
 
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Sr. del Cojon

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Un feto es un proyecto nunca un ser humano, toda la materia es vida y que constantemente se transforma o evoluciona otra cosa es estar influenciado por filosofias sociales, sean jovenlandesales, políticas o económicas.
En fin, un mundo un proyecto inacabado , una sociedad un mundo finito.
En fin?
PREMIO. Un petulante que dice que toda la materia es vida. No pierdo mas el tiempo.

Bendito ignore.

@querido líder hay que habilitar alguna funcion para ignorar automaticamente a pomperos forococheros mongoloides del 2020
 

ciberecovero

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¿Era Franco fascista?, por José Javier Esparza

05 de julio de 2018 por Redacción FNFF

José Javier Esparza

Franco no fue nunca fascista. Ni él ni su régimen, ni siquiera en los momentos en que más se parecían al fascismo sus formas externas. El fascismo, más allá de la retórica y de esa abusiva tendencia –de origen comunista a calificar como “fascista” a cualquier régimen autoritario de derechas-, es una etiqueta que corresponde a realidades ideológicas y políticas muy concretas, y apenas ninguna de ellas se da en el franquismo ni en la propia persona de Franco.

¿Qué quiere decir “fascismo”? Stanley Payne, en su Historia del fascismo (Planeta, Barcelona, 1995, p.15), utiliza materiales de Ernst Nolte, Giovanni Gentile y Juan José Linz para proponer una tabla muy completa de rasgos fundamentales. Basta repasarlos para constatar hasta qué punto el franquismo no fue un fascismo.

El fascismo, de entrada, se caracteriza por su adhesión a una filosofía idealista, vitalista y voluntarista, que implica normalmente la intención de crear una cultura moderna, secular y autodeterminada. Esto quiere decir que el fascismo bebe en las corrientes filosóficas de la segunda mitad del siglo XIX y años sucesivos, es decir, la modernidad tardía. Frente al mundo tradicional, que ponía a Dios en el centro de todas las cosas, la modernidad reivindica al hombre como motor del mundo. A partir de este esquema de pensamiento nacen formas de describir la realidad que pasarán a las teorías políticas. El fascismo es una de ellas. Idealismo, vitalismo, voluntarismo, dice Payne. ¿Qué quiere decir eso? Más o menos esto: el mundo no está cerrado ni ordenado, sino trágicamente abierto al caos; sólo se ordena con la fuerza de la idea, con la voluntad del hombre que imprime su sello a las cosas; esa voluntad corresponde a líderes superiores o a minorías egregias que encuentran en el ejercicio de su poder, de su voluntad (de su voluntad de poder), la legitimidad de su acción sobre la Historia. El fascismo en sentido estricto deriva de este concepto de las cosas. Es un movimiento profundamente moderno, arraigado en una visión del mundo sin causa divina ni orden natural.

¿Hay algo de eso en el franquismo? Ni por asomo, ni siquiera en las formulaciones teóricas de la Falange. Excluida la filosofía de Ramiro Ledesma y algunas intuiciones de Giménez Caballero –quizá los únicos nombres propiamente fascistas del entorno del régimen, anteriores en todo caso a la guerra civil-, la doctrina que vertebró al franquismo está en los antípodas del modernismo fascista. La visión del mundo franquista es profundamente religiosa, cristiana, tradicional. Eso es así incluso en los escritos más tempranos de teóricos falangistas como Eugenio Montes. Si el estilo fascista reivindica la voluntad trágica frente al mundo en caos, el estilo franquista prefiere la imagen del hombre de fe que ordena el mundo en nombre de Dios y de la tradición. Su bisabuelo no es Hegel, sino Menéndez Pelayo.

Pragmatismo contra ideología

El segundo elemento específico del fascismo, según la tabla de Payne, es la creación de un nuevo Estado nacionalista autoritario, ajeno a modelos o principios tradicionales. Esto es transparente en los casos italiano o alemán: son, efectivamente, nacionalistas y autoritarios, y en ambos casos se proclama explícitamente la ruptura con el orden tradicional. La Italia de Mussolini y la Alemania de Hitler son estados laicos, secularizados, integralmente modernos. ¿Y el franquismo? Lejísimos de eso. El Estado del 18 de julio es declaradamente confesional desde el principio, se coloca bajo la advocación de la Iglesia y le entrega parcelas no menores de poder político. El Estado de Franco fue moderno en su centralismo autoritario, pero fue tradicional en la legitimación del poder: el Caudillo lo era “por la gracia de Dios”.

¿Y en lo económico? ¿Fue fascista el franquismo en lo económico? Sólo un poco y sólo al principio; después, a partir de los años 50, en absoluto. El fascismo se caracteriza por crear una nueva estructura económica de ámbito nacional altamente reglamentada, multiclasista e integrada. Es el modelo del corporativismo nacional en Italia y del nacionalsocialismo en Alemania. El modelo teórico del nacionalsindicalismo, aportación de la Falange al régimen de Franco, pretendía seguir similares patrones; a ellos responde el Fuero del Trabajo, que convertía a los sindicatos verticales en pilar económico del Estado. Pero es un hecho que el nacionalsindicalismo sólo funcionó durante un cierto tiempo y, además, de manera incompleta. En 1941 es cesado como jefe de la organización sindical el falangista Gerardo Salvador Merino y su destierro a las Baleares pone punto final a la experiencia. A partir de ese momento, el sindicalismo vertical se transforma en un instrumento de pacificación de las relaciones laborales en beneficio de las empresas y, eso sí, bajo el control del Estado. Es verdad que el Fuero garantizará derechos importantes para los trabajadores, más de los que había habido nunca en España, pero éstos quedarán lejos de conformar aquella base popular del régimen con la que soñaban los teóricos del nacionalsindicalismo. De manera que, en lo económico, el franquismo tampoco fue un fascismo. Las medidas de liberalización introducidas a partir de los años cincuenta terminarán de alejarlo del modelo, en provecho de un criterio estrictamente pragmático.

El fascismo se señala también por una evaluación positiva de la violencia y la guerra, que implica la disposición a recurrir efectivamente a ellas. No hay demostración más evidente que la realidad: todos los fascismos murieron en la guerra. ¿Y el franquismo? El franquismo, aun apoyado explícitamente en su origen por Hitler y Mussolini, funcionó al revés: nació de una guerra (civil) y permaneció alejado de los campos de batalla, sin más sobresaltos que los de Ifni y el Sáhara, donde tampoco se planteó una guerra. La intervención bélica en la segunda guerra mundial, la División Azul, no se enfocó como una guerra de Estado, sino de partido, es decir, de voluntarios. La retórica belicista de la posguerra civil evolucionó rápidamente hacia la imagen de Franco como pacificador y desembocó en la campaña de los “Veinticinco años de paz” en 1964. De manera que los ardores bélicos se templaron muy pronto, por más que la liturgia militar se mantuviera en determinadas manifestaciones públicas. Tampoco en esto el franquismo fue un fascismo. Ni lo fue en política exterior, donde el fascismo tiende al expansionismo, pero Franco, por el contrario, se limitó a contemporizar de la manera más pragmática posible con unos y con otros, tanto antes como después de la segunda guerra mundial. En materia territorial, el régimen de Franco se plegó a las condiciones generales de la descolonización en jovenlandia y en Guinea. Y en materia diplomática, apostó por criterios geopolíticos completamente objetivos: alineamiento con la órbita de poder norteamericana y paciente espera en la puerta de Europa. Pragmatismo, una vez más.

Contra liberales y comunistas

Dentro del estilo filosófico e ideológico sobre el que se asienta el fascismo, juegan un papel muy importante sus negaciones: antiliberalismo, anticomunismo, anticonservadurismo. El franquismo tuvo en común con los fascismos sus enemigos: el comunismo y el liberalismo, sin duda. Pero no todos sus enemigos, porque tanto el fascismo italiano como el nacionalsocialismo alemán declararon igualmente enemigos a los conservadores –de hecho, conservadores serán los que intenten dar de baja de la suscripción de la vida varias veces a Hitler-, mientras que Franco siempre tuvo en los sectores conservadores su apoyo principal. Y ello precisamente porque el franquismo no se inspiró en principios fascistas, sino tradicionales.

El franquismo fue, sí, un anticomunismo desde su mismo nacimiento, el 18 de julio de 1936 (cuando aún no había tal franquismo), hasta el testamento político del dictador, y en el comunismo halló el régimen una suerte de enemigo perpetuo. ¿Fue también un antiliberalismo? Lo fue, sin duda, en el aspecto filosófico, jovenlandesal, pero no tanto por emulación fascista como por inspiración cristiana: los argumentos del régimen contra el liberalismo son los mismos que llevaron a Pío IX a condenarlo en el Syllabus de 1867. El franquismo fue también antiliberal en el aspecto político, pero con matices: siendo radicalmente ajeno a las formas del liberalismo democrático tal y como se impusieron en los regímenes parlamentarios, mantuvo sin embargo una estructura de división de poderes razonablemente moderna, en especial en lo que concierne al poder judicial. El franquismo no fue en nada, ciertamente, un liberalismo, pero se atuvo a determinados usos habituales en el espacio político de occidente, cosa que no ocurrió, por ejemplo, en la Alemania nancy. Y aún más ambiguas son las relaciones del franquismo con el liberalismo en el plano económico: siendo un régimen doctrinalmente a-liberal, partidario de la economía centralizada y dirigida, su práctica de gobierno fue más bien la de un “capitalismo de Estado” cada vez más liberalizado a partir de los años cincuenta.

Pero, entonces, ¿y las camisas azules y los himnos y el partido único? ¿No es eso estilo fascista? Sí. Y el fascismo, además de una ideología o una doctrina, es precisamente un estilo, como explicó ampliamente Armin Mohler. Ahora bien, toda esa liturgia, en los fascismos propiamente dichos, es inseparable de una tentativa de movilización de las masas, con la militarización de las relaciones políticas y con el objetivo de crear una milicia de partido. Pero el franquismo, por el contrario, muy rara vez trató de movilizar a nadie, más bien al revés. En vano buscaremos en el franquismo ese aire de movilización permanente en magnas concentraciones uniformadas, al estilo italiano o alemán. Ni siquiera en las liturgias masivas de “Coros y danzas”. En cuanto a las relaciones políticas, al margen de la retórica falangista (confinada por otra parte a la estructura del Movimiento Nacional), nunca se militarizaron; más bien siguieron un patrón jerárquico de tipo ancien régime, lejos del tono directo de “camaradería vertical” que caracteriza a las formas militares. Y, por supuesto, de milicia del partido, nada de nada: cuando acabó la guerra, la Falange mantuvo milicias, pero bajo el mando de militares como Muñoz Grandes. Por otra parte, aquellas milicias, prontamente desaparecidas, nunca tuvieron una función semejante, ni de lejos, a las otorgadas a las SA o a las SS bajo el nacionalsocialismo. Y respecto a la liturgia de Estado, no fue una liturgia de partido, sino, con frecuencia, una liturgia eclesiástica, sobre todo en los años del “nacional-catolicismo”.

Caudillo

Hay un rasgo académico del fascismo donde el parentesco con el franquismo es más claro: la tendencia específica a un tipo de mando autoritario, carismático, personal. El fascismo es inseparable de la figura del líder, Duce, Führer, Caudillo o como se le quiera llamar. También el franquismo es inseparable de la figura de Franco. Ahora bien, los fascismos estaban concebidos de tal modo que el movimiento podría sobrevivir al líder, no se extinguiría con él, mientras que en el caso del Caudillo español, por el contrario, nadie pensó en un “franquismo después de Franco”: desde fecha tan temprana como 1947 el propio dictador arregló las cosas para un cambio de sistema que implicaría la coronación de un Rey. Algo muy poco fascista.

Y otra cuestión crucial: todos los líderes fascistas son dictadores, pero no todos los dictadores son fascistas ni su estilo de mando se corresponde con las características del fascismo. Aquí intervienen innumerables elementos, desde el origen de la investidura dictatorial hasta el sistema de controles efectivos del poder que sirvan de contrapeso al dictador. Franco, que fue un dictador en el sentido que la ciencia política da a esa figura, en líneas generales carece de los elementos de carisma personal que caracterizan a los grandes líderes fascistas. En cuanto a su manera de ejercer el poder, resultó formalmente limitada por la progresiva institucionalización de consejos con funciones ejecutivas o consultivas específicas. Franco fue un dictador, sí, pero no un dictador fascista.

¿Hay que decir más? El fascismo implica una deificación del Estado, pero Franco nunca quiso hacer del Estado una religión. El fascismo se basa en la existencia de un partido único que actúa como vanguardia política y encarnación del pueblo-nación, pero el Movimiento resultante de la fusión de la Falange y el Requeté jamás gozó, ni siquiera en la primera época, de atribuciones de ese carácter. El fascismo es un totalitarismo que pretende encauzar por una sola vía todas las manifestaciones de la vida social, pero en la España de Franco siempre existió una pluralidad (ciertamente, controlada) de “vías”, desde las asociaciones católicas hasta el Ejército y el Movimiento, pasando por la burocracia del Estado o por las corporaciones económicas, por no hablar del poder fáctico de la Iglesia. El fascismo, en fin, como movimiento moderno que es, se asienta sobre una cultura de la movilización absoluta y permanente de las masas, pero el Movimiento rara vez buscó “movilizar” a masa alguna, e incluso al contrario, se le ha reprochado apoyarse sobre lo que Dionisio Ridruejo llamó “el macizo inconmovible de la raza”.

En la retórica de la política cotidiana seguiremos escuchando, sin duda, que Franco fue “un nancy y un fascista”, como dijo una vez la simpar Celia Villalobos, que, por cierto, antes de “progresista del PP” fue funcionaria de la Organización Sindical franquista. Pero si hablamos en serio, dando a cada cosa su apropiado concepto, la realidad es la que es. Franco no fue fascista jamás. Y su régimen –dictatorial, autoritario, sí- no fue un régimen fascista. Fue otra cosa. Y de sus filas e instituciones salieron los que enseguida iban a construir el actual sistema democrático.
 
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Un sistema EFICAZ, que funcionó.

Opuesto tanto a las oligarquias capitalistas como al comunismo empobrecedor y embrutecedor.

Que creaba una fuerte unidad nacional y conciencia de pais.

QUe no dejaba a nadie de lado y mejorava el nivel de vida general.

Que promovia los VALORES de la familia, sociales, la natalidad, etc... rechazando todos los 'valores' toxicos ahora adoptados por el NWO y que por entonces no existia.

Que hacia un enfasis en la educacion desde la niñez y juventud para crear una sociedad coesionada.


¿Que les molesta del fascismo al rojerio????

Hay que diferenciar las intenciones tras las preguntas.

Cuando éstas se formulan con la intención de aprender, malo sería que quien tiene la respuesta no enseñe.
Pero, cuando las preguntas las hacen ignorantes que pretenden enseñar, con el interés de burlarse del que sabría responder, es tontería mezclarse en el asunto.
 

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El fascismo fue derrotado y no tiene ninguna influencia desde hace 80 años. Sólo es un tópico de los marxistas y liberales (unidos en la II GM y que luego se repartieron Europa y el mundo como buenos amigos) para denominar a quien ose salirse de los lugares comunes que han impuesto a golpe de propaganda (mientras llaman magufo a quien se le ocurra mentar el sionismo, por ejemplo, que campa a sus anchas actualmente).

Sin embargo, tenemos el golpe de 1934 contra la república, el pucherazo del 36, las chekas y el Terror impuesto por el PSOE, PCE, ERC, PNV, partidos que no sólo tienen influencia hoy sino que además son gobierno o lo apoyan, y que están muy orgullosos del pasado criminal de sus ancestros políticos (lo mismo que el partido etarra, también gubernamental), por lo que cabe pensar que siguen sus pasos criminales con entusiasmo.