¿Habéis visto el Ibex 35...? Julio 2010 +

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Verás tu cuando banana se cambie el nick por "Capitan Nugget", o "Banana fried Chicken", o "un banana para 3 angelitos".

Ah, traidor... otomano... desalmao.... comunista.

Lo cierto y verdad es que estoy cansado. Necesito unas pequeñas vacaciones, si acaso 15 días perversos.

¿Cambiarme el nickname? Ya una vez, in illo tempore, Calopez (o su guano de servidor, para el caso lo mismo da) me borró un usuario con dos años de vida en burbuja.info y tropecientos mensajes.

El Banana de hoy es un reloaded del Banana que fue ayer. Traidoramente borrado, debo añadir.

Pero no nos desviemos.
¿Qué hacemos aquí?

Aquí hay gente que se deja la piel (y los nervios) para finalmente obtener lo comido por lo servido.

¿Es eso justo?
¿Es realmente el mercado un negocio?

Haré la pregunta de otra forma.

¿Es el mercado un negocio para el pobre hombre que se aproxima a él con su flamante manual de análisis técnico bajo el brazo, pensando que realmente sirve para algo?

Interesantes reflexiones, qué duda cabe.

Bien, me voy a dormir.

Que sueñen Uds. con los angelitos tonuelisticos.
 
Última edición:
Por diferencia horaria sólo aparezco a primera hora o ya cuando todos se han ido a dormir. No me queda más que incorporar estos comentarios a deshora.

1) Maese Banana no tiene en riesgo su cuello, ni tiene que cambiarse el nickname (todavía) porque ha sido claro: 10300 toqueteo, toqueteo, manoseo, manoseo e doppo bajamos con elegancia. 🙂

2) Realmente el texto de CreditoPropulsado es merecedor de decenas de thanks (sumé el mío).

3) Que Fran y Cordobesa pasen por este foro es una delicia. Manejan sistemas y datos a otro nivel al que tenemos acceso la mayoría de los foreros y, poder intercambiar información y análisis con ellos es sumamente enriquecedor. Da la impresión que esto juega a la recíproca porque pasan con bastante frecuencia por este foro pudiendo estar en otros.

4) Y, me pareció leer que Debianita entraba en crisis y se proponía liquidar su posición de ETFs inversos. Unas palabras respecto a esto.

No voy a ser yo (modesto principiante sin estudios de bolsa) el que vaya a decir algo que otros no sepan pero, dentro de los modelos de inversión existentes (scalping, intradía, swing, b&h, etc.) creo que hay que acostumbrarse y entender el modo en que se opera en cada una de estas modalidades para NO MEZCLARLAS. Esto generalmente produce malos resultados.

Cuento esto, no tanto para los expertos sino pensando en la gente que ni siquiera ha empezado a invertir en la bolsa aún y que pudiera leer el hilo. Espero que mi experiencia les resulte útil.

Para poder hacer scalping de un modo decente (entradas y salidas en cortísimo plazo) tienes que tener una paciencia de bajito y bastante dinero en la cuenta -si es que quieres tener una moneda a fin de mes-.
Si bien te puedes equivocar -los que mandan se aprovechan de las señales JUSTAMENTE para romperlas y quedarse con el dinero-, al hacer entradas y salidas de muy corto plazo, con un poco de ciencia y arte que tengas puedes lograr que la mayoría de ellas sean exitosas.

El problema ?

Que las señales "seguras" para entradas "seguras" a veces son tan pocas en el día que, a poco que lleves este estilo tienen que ponerte una camisa de fuerza e internarte en un psiquiátrico o bien, si no tienes temple de acero para respetar rigurosamente los momentos más seguros, terminas palmando pasta como un bobo y te pones cada día más nervioso.

Supongo que muchos han de iniciarse por este camino pero, es tan tedioso y estresante que al cabo de poco tiempo lo han de abandonar o pierden todo su dinero... sólo muy pocos pueden acostumbrarse al "espero, espero, espero... recojo una monedita... espero, espero, espero".

En la otra punta los que hacen 'buy&hold', realmente tienen que aprender su estilo. Buenos análisis, selección correcta de empresas, compras... y dejas de ver todo hasta dentro de meses (y hasta años).

Me pavor darme cuenta que si en Marzo 2009 (fecha para la que ingresé a este juego para aprovechar la CLARISIMA ventana de oportunidad que se abría), hubiera comprado un ETF sobre las acciones de Brasil (150%) -una de las opciones que tenía- e, incluso, un vulgar ETF que replicara CUALQUIER INDICE, para el final del proceso, hubiera ganado MAS de lo que finalmente logré 'entrando y saliendo' con mis escasas luces de principiante.
Y, ni qué decir si hubiera comprado algunas de las acciones que tenía estudiadas (algunas crecieron como el 300%) 🙁

Obviamente para el que tiene un millón de euros esta estrategia es simpática porque NO quita tiempo y, si le sacas un 20% o 30% al año a tu inversión te has forrado, en tanto que resulta impráctica para el que tiene 10000 euros y quiere hacerlos crecer... estos necesitan más riesgo y más trabajo.

Esto nos lleva a los jugadores de intradía apalancados -muchos en este foro-. Algo así como Zuloman 🙂 ... si bien no te estresas tanto como en el scalping, los días laterales tienen a ser desesperantes y, cuando hay "barridas" y confundiste la dirección tienes un alto riesgo de quedar pillado y perder mucha pasta.
Si no desarrollas un grado de paciencia muy elevado, no respetas escrupulosamente las técnicas de "money management" y no tienes un buen manejo de los stop loss (mismos que las manos fuertes se encargan de hacer saltar como quieren para hundirte), terminas arruinado.
Es más divertido que el scalping pero te exige MUCHO PROFESIONALISMO o, la suma final te resulta negativa.

Y finalmente tenemos el swing trading... creo que tiene la diversión del intradía y el descanso confiado del "buy&hold" pero siempre que ENTIENDAS TUS PLAZOS !!
Me ha costado meses terminar de entender que ciertos ciclos son de SEMANAS y no de días.

Como este es un foro bastante "intradía", el manejo de la información suele tensionarte (estoy comentando esto a Debianita y su mensaje de que ya se sale el ETF Ibex Inverso) pero, hay que acostumbrarse a ver correr al agua bajo el puente sin angustias.

Bien es cierto que la bolsa -y más en estos momentos de incertidumbre- puede terminar yendo para cualquier sitio y, si te deja fuera de posición y no asumes la pérdida en tiempo oportuno las mismas pueden ser considerables... pero, hay que acostumbrarse a evaluar y seguir con un poco más de paciencia que los intradía.

Aprendí la lección no hace mucho -y aunque dolió lo agradezco- juguetando con las acciones de BKT... venía disfrutando de entradas y salidas cortas (todas ellas con ganancia) cuando de repente me "pilló" allá por Abril comprado en 5,60.

Mayo llevó la cotización a 4 euros !! 🙁

En la ignorancia -porque Maese Banana y Kujire y Mulder y carloszorro y LCASC mostraban los gráficos y especulaban con los 10300 para Julio- me apresuré a "salirme" en torno a los 4.50 -ouch- para ingresar en los ETF inversos (ja).

Con sólo haber esperado hasta este mes (y era un mes y semanas de espera apenas), hubiera ansioso en los niveles actuales (en el peor caso similares a los de la compra inicial y, en un buen día incluso superiores) y hubiera entrado con TODO el cargador en los ETFs en un rango tan bueno como el de 10300 !!

Estaría feliz como una almeja en temporada de veda !! 😀

En cualquier caso y si bien fui "cargando" parcialmente a medida que subía el Ibex -llegando a colocar la última carga en 10250 o por allí gracias a los análisis de Banana-, ahora tengo claro que estas subidas adicionales NO tienen que desesperarme.

Bien es cierto que para que el swing tenga sentido tienes que tener un cargador relativamente abultado (para que los resultados, cuando sean buenos te compensen las semanas sin actividad), y, a lo sumo, puedes dejarte una parte libre para "jugar" en el día a día y despuntar el vicio mientras, el grueso de tus inversiones, corren hasta el punto de su madurez.

Insisto... este mensaje seguramente hará sonreir a casi todos porque, no digo otra cosa que no sepan pero, me ha parecido interesante dedicarle unos minutos pensando en aquellos que leen el hilo para informarse y aprender (mi caso).

En síntesis (ladrillazo con síntesis y todo !! 🙂 )

1) No te entusiasmes con el scalping, los que lo hacen enloquecen, se les cae el pelo y mueren jóvenes.

2) Cuidado con el intradía !, es muy divertido pero si vas apalancado y no tienes una buena formación perderás.

3) Cuando seas rico, rico, rico, "buy&hold" y al yate hasta fin de año. Si has elegido bien regresas para cobrar las plusvalías, decidir cómo sigues y vuelta a las Bahamas.

4) Si tu cargador te lo permite, quieres aprender sin muchos riesgos y NO TE DESESPERAS, el swing te permite mover un capital intermedio, con buenos resultados y en posiciones de varios días, varias semanas y a veces unos cuantos MESES.
El truco es APRENDER A ESPERAR y NO DESESPERAR.
Si no quieres aburrirte en el "día a día" y mientras esperas las posiciones que son de tu interés, déjate un pequeño monto para tradear o "scalpear" y, con eso, tendrás lo mejor de los dos mundos (ruleta diaria para la diversión e inversiones maduradas e inteligentes para hacer dinero).

5) En este foro, si bien el "timing" no siempre es exacto (porque eso es imposible), la dirección y los grandes movimientos se suelen ver con bastante precisión. Hay buenos datos. Se puede hacer swing trading con un cierto margen de seguridad.

Perdón por el tocho pero estoy esperando que se despierten !! 😀
 
Nico, no he liquidado mis posis 😀 El inverso del Ibex no me preocupa demasiado, buy & hold, my friend 😉 además tengo otro cargador para darle si pasa de los 10.4k. El que me preocupa es el inverso apalancado del esepe :roto2: , se liquidará si superamos la resistencia del 1.1k. Deseo que no pase, pero no se porque me dá que lo subirán, si es así tendré otro cargador para meterle al de Ibex 8:

No se si estoy perdiendo la razón o que, pero ayer tenia la sensación que los traders PRO, tenian la misión de subir si o si el esepe para petar la resistencia del 1.1k, como que les iba la vida ....

En fin, a ver que nos depara el día de los stress test...
 
Brotes verdes por doquier sazonados con adulteraciones contables a la "metre d'hotel"

😀
 
Nico, no he liquidado mis posis 😀 El inverso del Ibex no me preocupa demasiado, buy & hold, my friend 😉 además tengo otro cargador para darle si pasa de los 10.4k. El que me preocupa es el inverso apalancado del esepe :roto2: , se liquidará si superamos la resistencia del 1.1k. Deseo que no pase, pero no se porque me dá que lo subirán, si es así tendré otro cargador para meterle al de Ibex 8:

No se si estoy perdiendo la razón o que, pero ayer tenia la sensación que los traders PRO, tenian la misión de subir si o si el esepe para petar la resistencia del 1.1k, como que les iba la vida ....

En fin, a ver que nos depara el día de los stress test...

Hamijo, es malo empecinarse en esto de los mercados financieros.

Si el Chulibex supera los 10400 y el SP los 1100, debemos replantearnos que el escenario cambia. Hay suficientes evidencias técnicas de que la superación de esos niveles modifican el escenario a medio plazo (recuerda la jugarreta del anterior HCH y las pérdidas que ocasionó a muchos inversores).

De momento no ha pasado nada, pero hay que estar dispuesto a cambiar de escenario a la misma velocidad que lo hace el mercado.

Tenemos por delante jornadas muy interesantes.
 
Por diferencia horaria sólo aparezco a primera hora o ya cuando todos se han ido a dormir. No me queda más que incorporar estos comentarios a deshora.

1) Maese Banana no tiene en riesgo su cuello, ni tiene que cambiarse el nickname (todavía) porque ha sido claro: 10300 toqueteo, toqueteo, manoseo, manoseo e doppo bajamos con elegancia. 🙂

2) Realmente el texto de CreditoPropulsado es merecedor de decenas de thanks (sumé el mío).

3) Que Fran y Cordobesa pasen por este foro es una delicia. Manejan sistemas y datos a otro nivel al que tenemos acceso la mayoría de los foreros y, poder intercambiar información y análisis con ellos es sumamente enriquecedor. Da la impresión que esto juega a la recíproca porque pasan con bastante frecuencia por este foro pudiendo estar en otros.

4) Y, me pareció leer que Debianita entraba en crisis y se proponía liquidar su posición de ETFs inversos. Unas palabras respecto a esto.

No voy a ser yo (modesto principiante sin estudios de bolsa) el que vaya a decir algo que otros no sepan pero, dentro de los modelos de inversión existentes (scalping, intradía, swing, b&h, etc.) creo que hay que acostumbrarse y entender el modo en que se opera en cada una de estas modalidades para NO MEZCLARLAS. Esto generalmente produce malos resultados.

Cuento esto, no tanto para los expertos sino pensando en la gente que ni siquiera ha empezado a invertir en la bolsa aún y que pudiera leer el hilo. Espero que mi experiencia les resulte útil.

Para poder hacer scalping de un modo decente (entradas y salidas en cortísimo plazo) tienes que tener una paciencia de bajito y bastante dinero en la cuenta -si es que quieres tener una moneda a fin de mes-.
Si bien te puedes equivocar -los que mandan se aprovechan de las señales JUSTAMENTE para romperlas y quedarse con el dinero-, al hacer entradas y salidas de muy corto plazo, con un poco de ciencia y arte que tengas puedes lograr que la mayoría de ellas sean exitosas.

El problema ?

Que las señales "seguras" para entradas "seguras" a veces son tan pocas en el día que, a poco que lleves este estilo tienen que ponerte una camisa de fuerza e internarte en un psiquiátrico o bien, si no tienes temple de acero para respetar rigurosamente los momentos más seguros, terminas palmando pasta como un bobo y te pones cada día más nervioso.

Supongo que muchos han de iniciarse por este camino pero, es tan tedioso y estresante que al cabo de poco tiempo lo han de abandonar o pierden todo su dinero... sólo muy pocos pueden acostumbrarse al "espero, espero, espero... recojo una monedita... espero, espero, espero".

En la otra punta los que hacen 'buy&hold', realmente tienen que aprender su estilo. Buenos análisis, selección correcta de empresas, compras... y dejas de ver todo hasta dentro de meses (y hasta años).

Me pavor darme cuenta que si en Marzo 2009 (fecha para la que ingresé a este juego para aprovechar la CLARISIMA ventana de oportunidad que se abría), hubiera comprado un ETF sobre las acciones de Brasil (150%) -una de las opciones que tenía- e, incluso, un vulgar ETF que replicara CUALQUIER INDICE, para el final del proceso, hubiera ganado MAS de lo que finalmente logré 'entrando y saliendo' con mis escasas luces de principiante.
Y, ni qué decir si hubiera comprado algunas de las acciones que tenía estudiadas (algunas crecieron como el 300%) 🙁

Obviamente para el que tiene un millón de euros esta estrategia es simpática porque NO quita tiempo y, si le sacas un 20% o 30% al año a tu inversión te has forrado, en tanto que resulta impráctica para el que tiene 10000 euros y quiere hacerlos crecer... estos necesitan más riesgo y más trabajo.

Esto nos lleva a los jugadores de intradía apalancados -muchos en este foro-. Algo así como Zuloman 🙂 ... si bien no te estresas tanto como en el scalping, los días laterales tienen a ser desesperantes y, cuando hay "barridas" y confundiste la dirección tienes un alto riesgo de quedar pillado y perder mucha pasta.
Si no desarrollas un grado de paciencia muy elevado, no respetas escrupulosamente las técnicas de "money management" y no tienes un buen manejo de los stop loss (mismos que las manos fuertes se encargan de hacer saltar como quieren para hundirte), terminas arruinado.
Es más divertido que el scalping pero te exige MUCHO PROFESIONALISMO o, la suma final te resulta negativa.

Y finalmente tenemos el swing trading... creo que tiene la diversión del intradía y el descanso confiado del "buy&hold" pero siempre que ENTIENDAS TUS PLAZOS !!
Me ha costado meses terminar de entender que ciertos ciclos son de SEMANAS y no de días.

Como este es un foro bastante "intradía", el manejo de la información suele tensionarte (estoy comentando esto a Debianita y su mensaje de que ya se sale el ETF Ibex Inverso) pero, hay que acostumbrarse a ver correr al agua bajo el puente sin angustias.

Bien es cierto que la bolsa -y más en estos momentos de incertidumbre- puede terminar yendo para cualquier sitio y, si te deja fuera de posición y no asumes la pérdida en tiempo oportuno las mismas pueden ser considerables... pero, hay que acostumbrarse a evaluar y seguir con un poco más de paciencia que los intradía.

Aprendí la lección no hace mucho -y aunque dolió lo agradezco- juguetando con las acciones de BKT... venía disfrutando de entradas y salidas cortas (todas ellas con ganancia) cuando de repente me "pilló" allá por Abril comprado en 5,60.

Mayo llevó la cotización a 4 euros !! 🙁

En la ignorancia -porque Maese Banana y Kujire y Mulder y carloszorro y LCASC mostraban los gráficos y especulaban con los 10300 para Julio- me apresuré a "salirme" en torno a los 4.50 -ouch- para ingresar en los ETF inversos (ja).

Con sólo haber esperado hasta este mes (y era un mes y semanas de espera apenas), hubiera ansioso en los niveles actuales (en el peor caso similares a los de la compra inicial y, en un buen día incluso superiores) y hubiera entrado con TODO el cargador en los ETFs en un rango tan bueno como el de 10300 !!

Estaría feliz como una almeja en temporada de veda !! 😀

En cualquier caso y si bien fui "cargando" parcialmente a medida que subía el Ibex -llegando a colocar la última carga en 10250 o por allí gracias a los análisis de Banana-, ahora tengo claro que estas subidas adicionales NO tienen que desesperarme.

Bien es cierto que para que el swing tenga sentido tienes que tener un cargador relativamente abultado (para que los resultados, cuando sean buenos te compensen las semanas sin actividad), y, a lo sumo, puedes dejarte una parte libre para "jugar" en el día a día y despuntar el vicio mientras, el grueso de tus inversiones, corren hasta el punto de su madurez.

Insisto... este mensaje seguramente hará sonreir a casi todos porque, no digo otra cosa que no sepan pero, me ha parecido interesante dedicarle unos minutos pensando en aquellos que leen el hilo para informarse y aprender (mi caso).

En síntesis (ladrillazo con síntesis y todo !! 🙂 )

1) No te entusiasmes con el scalping, los que lo hacen enloquecen, se les cae el pelo y mueren jóvenes.

2) Cuidado con el intradía !, es muy divertido pero si vas apalancado y no tienes una buena formación perderás.

3) Cuando seas rico, rico, rico, "buy&hold" y al yate hasta fin de año. Si has elegido bien regresas para cobrar las plusvalías, decidir cómo sigues y vuelta a las Bahamas.

4) Si tu cargador te lo permite, quieres aprender sin muchos riesgos y NO TE DESESPERAS, el swing te permite mover un capital intermedio, con buenos resultados y en posiciones de varios días, varias semanas y a veces unos cuantos MESES.
El truco es APRENDER A ESPERAR y NO DESESPERAR.
Si no quieres aburrirte en el "día a día" y mientras esperas las posiciones que son de tu interés, déjate un pequeño monto para tradear o "scalpear" y, con eso, tendrás lo mejor de los dos mundos (ruleta diaria para la diversión e inversiones maduradas e inteligentes para hacer dinero).

5) En este foro, si bien el "timing" no siempre es exacto (porque eso es imposible), la dirección y los grandes movimientos se suelen ver con bastante precisión. Hay buenos datos. Se puede hacer swing trading con un cierto margen de seguridad.

Perdón por el tocho pero estoy esperando que se despierten !! 😀

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Qué infame que eres Maese Banana... ya tomaré venganza cuando sea el momento !

😀
 
Buenos días... 🙂

Los futuros en R4 deben estar equivocados, porque en apertura me marcan casi -100 puntos... :roto2:

Saludos...
 
Buenos dias, no se porque me da que va a ser una mañana complicada, se nos aconseja no operar, ya que la fiabilidad de las proyecciones no es buena. Normalmente eso significa que no damos ni una.

De todas formas doy los datos que el sistema proporciona, por si a alguien le son de utilidad, aunque repito, hoy no dan fiabilidad y estamos fuera. Asi que me veo analizando valores hasta media mañana.

Apertura hasta los 10.330 con un posterior repliegue hacia la zona de 10260 (esta cifra se repite, es de las pocas cosas casi seguras), donde se actualizarán los niveles a alcanzar. El que mayor probabilidad tiene es 10380. (Que a nadie se le ocurra usarlos para hacer una operación)

Edit: Este foro da información valiosa, tiene un buen nivel. Hay mucho que aprender por aqui de buenos maestros.
 
Última edición:
A los buenos dias!

Nico estoy de acuerdo en casi todo, excepto lo que dices del timing al final y que no se puede ir apalancado en acciones con (buy|sell)&hold
 
Aqui nadie se atreve a tirar la primera piedra, todo el mundo está a oscuras.

Eso si en cuanto han visto el indicador de SP de 1094 a 1091 en pocos segundos han corrido a "pararlo".
 
Buenos dias, no se porque me da que va a ser una mañana complicada, se nos aconseja no operar, ya que la fiabilidad de las proyecciones no es buena. Normalmente eso significa que no damos ni una.

De todas formas doy los datos que el sistema proporciona, por si a alguien le son de utilidad, aunque repito, hoy no dan fiabilidad y estamos fuera. Asi que me veo analizando valores hasta media mañana.

Apertura hasta los 10.330 con un posterior repliegue hacia la zona de 10260 (esta cifra se repite, es de las pocas cosas casi seguras), donde se actualizarán los niveles a alcanzar. El que mayor probabilidad tiene es 10380. (Que a nadie se le ocurra usarlos para hacer una operación)

Edit: Este foro da información valiosa, tiene un buen nivel. Hay mucho que aprender por aqui de buenos maestros.

Una pregunta: sabes, o se te está permitido decir, cuántos días hacia atrás toma en consideración vuestro software para establecer nuevos niveles para el día actual?

Más que nada porque me interesa compararlo con el mío, a ver si funcionamos en la misma escala temporal.
 
El lunes -10% en apertura...
icon6.gif








Saludos 🙂)

Predicción excesiva. No llegará a tanto pero esta farsa debe acabar ya.

En la parrilla ya hay suficiente carne de gacela y sólo falta prender el fuego para tostar a to dios.

Si finalmente se rompen al alza los niveles, habrá que comprar y aprovechar el viaje.
 
Bueno el 10260, ya lo tenemos aqui. Se mantienen los otros dos niveles (insisto que seguimos fuera, pero esos 120 puntos de IBEX son muy jugosos)

P.D. No es que no quiera contestarte. Sorry
 
Me voy, a meter valores en el sistema. No puedo estar mirando como se escapan los leuros.

Ciao, hasta la tarde, a ver si ya puedo operar.
 
Todo apunta hacia los 10420. De pasarlos, mi escenario bajista cambia y habría que recontar de nuevo...

Saludos...
 
En mi modesta opinión esta última subidita ha sido un fake como la copa de un pino, cuidado los largos.

Puede que me equivoque.
 
Se aproxima una caida de mil puntos intradia...




pero puede que me equivoque... 😛ienso:
 

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