*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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Y algunos pidiendo que llegue la hora. Tener prisa no es bueno, dejar que inflen más los balances EL ESTALLIDO SERÁ AUN MÁS GRANDIOSO

Menuda subida en 2020, parece que se han tomado muchas pastillas de golpe
 
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dies irae, dies illa
solvet seclum in favilla


Creo oir ya las trompetas del arcángel San Gabriel..¡ Nico y resto de foreros magufos a mí!
¿Es una hierofanía!...……………. Y al frente de los ejércitos celestiales veo a Carlos Marx de la manita de Engels
... quando xxxx est venturus...
 
quando iudex est venturus

quantus tremor est futurus quando iudex est venturus…......…………

cuncta stricte discussurus.
 
Ojo al conflicto palestino/israelí. Puede ser la excusa definitiva. Cuando Israel invada la Cisjordania en julio. Puede ser el detonante.

Eso no va a pasar. Benjamin Netanyahu está siendo procesado por corrupción. No se le está dando bombo ninguno porque aquí sólo se habla del Elbichito y los ERTEs, pero la situación que tiene allí es delicada. Tiene en contra a gran parte de la opinión pública, los medios,.. incluso la policía. No debería hacer nada ahora, pues quien mucho abarca poco aprieta.

La clave global es la situación norteamericana. Van decenas de millones de desempleados allí en un mes y las elecciones americanas se acercan. A primeros de noviembre sabremos qué pasa con Trump. Si vuelve a salir reelegido... que dios nos ampare porque el conflicto bélico a gran escala está servido. Si no es a palos no salimos de esta en décadas. La duda es cuál va a ser el campo de batalla y sobre todo, qué papel va a jugar Rusia aquí, donde por cierto los números por el Elbichito se están disparando (curiosamente sólo los afectados, no los fallecidos).

Vamos a ver cómo se mueve China en toda esta situación, pero yo apuesto a que, si no acaban siendo ellos los agredidos, tomarán un perfil bajo al igual que pasó en la guerra comercial del año pasado (parece que fue hace una eternidad) donde Trump se pitorreó de ellos cada vez que quiso.

Lo dicho anteriormente y varias veces en este foro: Tiempos interesantes. Espero que ninguno tenga a nadie cercano fallecido por Elbichito y no esté pasando demasiados apuros económicos.
 
Hablando de criptomonedas ...

Sólo quiero saber cómo se pagaría ciertos vicios ...
Díganme cómo puede pagar eso cualquier albañil, cuando después de salir del curro le apetezca una dosis de poleo y un pole, si no es con papel impreso.

El sistema que adopten los bancos centrales será el que permita pagar los vicios, a cualquier persona, sin que se entere su mujer.

Es como yo lo veo, claro.

Un ejemplo: MONERO

Exisiten soluciones, pero para ello primero la gente se tiene que habituar a usar (o tener) cryptos y en ello Bitcoin es el emblema, "La Moneda", el troyano. La moneda de Facebook era una buena publicidad para Bitcoin y el resto de cryptos ya que fomentaría una adopcion global y por ello se la cargaron.

Llegaran a la gran masa, han venido para quedarse, tarde o temprano y sea como sea

Por favor, que mi comentario no sirva para que el hilo no se convierta en un debate de cual moneda es mas privada
 
Entre el usuario de antes y ahora los del bitcoin el hilo se ha ido a peor.
Vivimos tiempos de cambio... El foro tuvo su momento y fue un soplo de aire fresco en la época de la burbuja, evitando que muchos nos entrampásemos y aprendiéramos a ver el mundo con otros ojos, pero nada dura para siempre...
Taliván Hortográfico dijo:
(mensaje citado en revisión)

Tras el confinamiento seguramente cambie algunos hábitos de consumo de internet y del mismo modo que he dejado las RRSS, este foro será otra de las cosas que deje porque no da más de sí. De hecho comienzo mi plan de desescalada foril dejando de seguir este nuestro hilo.

Desde luego este hilo y el profético mensaje del OP bajo estas líneas son un buen broche para el foro, tan cambiado desde sus orígenes que podemos afirmar que ha perecid en su concepción original.
A muchos de vosotros os han ansioso los pelos de los cigot en este foro. Es hora de poner en práctica todo lo aprendido. A los que ya los teníais, tan solo desearos mucha suerte. Para los pelos en el chochete idem.

Tiempos para tipos duros. A por ellos!!!

UUUUUUUUUUUUUUUUUUiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiEEEEEAAAAAHHHH!!!!!!!

¡Agarraos las kalandrakas y larga vida al lonchafinismo!
 
Última edición:
Entre el usuario de antes y ahora los del bitcoin el hilo se ha ido a peor.

Será su opinión partidista, pero que no le guste no supone lo que dice. Por lo demás, ahórrese contribuir con más comentarios que no aportan al hilo si no tiene qué aportar.
Yo de momento me arrogo poner a los de su cuerda unas banderillas y dedicar momentos musicales.
 
Última edición:
@makwa como digo todo tiene su momento y lugar, yo llevo mucho tiempo por aquí (aunque mi usuario original tiempo ha que se perdió en la noche de los justos) y toca un cambio de aires. No esté usted desolado por mi futura ausencia, solo soy uno más entre muchos, sino por la pérdida del primer leitmotiv del foro y los usuarios que lo hacía posible y de los que me nutrí durante años antes de atreverme yo mismo a comentar nada.

Ciertamente se sigue encontrando información interesante, pero el coste de filtrarla cada vez es mayor. Decía Theodore Sturgeon que el 90% de todo era de baja calidad y aunque inicialmente se refería a su ámbito (la literatura de ciencia ficción), muchos creen que es extrapolable a casi todo (yo lo he visto referido sobre todo al arte). Si bien este foro escapaba inicialmente a ese aforismo, hoy estoy convencido que lo cumple a rajatabla.

A ese sobrecoste hay que añadir que el ritmo de degradación del foro es extremadamente elevado y creo que nuestros esfuerzos para combatir la patidifusez reinante son contraproducentes, toda vez que lo que hacemos es entrenar a filo-facinerosos y sologripistas: en los necios reforzamos su dogma de fe, en los listos sus sesgos intelectuales.

Supongo que con el tiempo echaré de menos leeros a unos cuantos y volveré de vez en cuando, pero creo que es un cambio positivo buscar nuevos pastos, al fin y al cabo, no podemos pararnos dos veces en el mismo río.
 
@makwa como digo todo tiene su momento y lugar, yo llevo mucho tiempo por aquí (aunque mi usuario original tiempo ha que se perdió en la noche de los justos) y toca un cambio de aires. No esté usted desolado por mi futura ausencia, solo soy uno más entre muchos, sino por la pérdida del primer leitmotiv del foro y los usuarios que lo hacía posible y de los que me nutrí durante años antes de atreverme yo mismo a comentar nada.

Ciertamente se sigue encontrando información interesante, pero el coste de filtrarla cada vez es mayor. Decía Theodore Sturgeon que el 90% de todo era de baja calidad y aunque inicialmente se refería a su ámbito (la literatura de ciencia ficción), muchos creen que es extrapolable a casi todo (yo lo he visto referido sobre todo al arte). Si bien este foro escapaba inicialmente a ese aforismo, hoy estoy convencido que lo cumple a rajatabla.

A ese sobrecoste hay que añadir que el ritmo de degradación del foro es extremadamente elevado y creo que nuestros esfuerzos para combatir la patidifusez reinante son contraproducentes, toda vez que lo que hacemos es entrenar a filo-facinerosos y sologripistas: en los necios reforzamos su dogma de fe, en los listos sus sesgos intelectuales.

Supongo que con el tiempo echaré de menos leeros a unos cuantos y volveré de vez en cuando, pero creo que es un cambio positivo buscar nuevos pastos, al fin y al cabo, no podemos pararnos dos veces en el mismo río.

Le agradezco sinceramente sus palabras. Y es una pena no haber reparado con anterioridad en su perfil tras el cual debe haber copiosa sabiduría. Y más con lo que dice acerca de su anterior nick. Bueno como usted dice "toda acción genera una reacción" y estamos sometidos a la Ley del péndulo, que nada parece entender de buen juicio y moderación, inmersos en tiempos en que el desvaríos fanáticos son caldo de cultivo para testosterónicos extremistas furibundos que no conocen de la razón ni de la ética. Y es en ese sentido que todo esfuerzo para buscar puntos de encuentro y el triunfo de la razón parecen abocados al fracaso.
Si descubre otros mundos foriles o universos de comunicación al menos háganos partícipes de ellos. Y disculpe usted y otros también mis "pequeños excesos y errores"
 
En Alemania YA hay dato oficial. y ojo que es 1T osea sin contar Abril y siguiente, que sería donde habría mayor impacto

08:00 EURPIB de Alemania (Trimestral) (1T) -2,2%

Alemania confirma su entrada en recesión con una caída del PIB del 2,2% en el primer trimestre

l Producto Interior Bruto de Alemania se contrajo un 2,2% en el primer trimestre de 2020 en comparación con los tres meses anteriores, cuando había retrocedido un 0,1%, lo que confirma la entrada en recesión técnica de la mayor economía europea y supone su contracción más severa desde la crisis global financiera de 2008/2009
 
Le agradezco sinceramente sus palabras. Y es una pena no haber reparado con anterioridad en su perfil tras el cual debe haber copiosa sabiduría. Y más con lo que dice acerca de su anterior nick. Bueno como usted dice "toda acción genera una reacción" y estamos sometidos a la Ley del péndulo, que nada parece entender de buen juicio y moderación, inmersos en tiempos en que el desvaríos fanáticos son caldo de cultivo para testosterónicos extremistas furibundos que no conocen de la razón ni de la ética. Y es en ese sentido que todo esfuerzo para buscar puntos de encuentro y el triunfo de la razón parecen abocados al fracaso.
Si descubre otros mundos foriles o universos de comunicación al menos háganos partícipes de ellos. Y disculpe usted y otros también mis "pequeños excesos y errores"
Nada me haría más feliz que encontrar un nuevo reducto burbujil, pero se ve que con los foros de capa caída y crear un foro con suficientes usuarios debe requerir poco menos de una singularidad digital. Hoy el pastel se lo reparten las RRSS públicas (FB, TW, IG) y las privadas (WhatsApp y Telegram), los foreros (junto con los blogs, otra tecnología coetánea a los foros) somos ya una minoría en decadencia.

Hoy por hoy mendigo contenidos razonables y razonados sobre economía y política y mi dieta ahora mismo está reducida a:
- Colectivo Burbuja - blog y varios podcasts creados por algunos antiguos foreros
- Politikon - blog que fue en tiempos una buena cantera de politólogos, pero hoy solo publica articulos de Roger Senserrich sobre economía y política de EEUU. Desde aquí suelen poner enlaces a artículos de sus antiguos colaboradores, gente como Kiko Llaneras o Pablo Simón (este último a veces suele ejercer como especialista en demoscopia en programas de tv).
- Multiplicar una inversion por 10 - blog, tristemente abandonado en marzo, sobre economía escrito por otro forero.
- Algunos podcast sobre geoestrategia o historia de la política de La escóbula de la brújula son oro puro, pero no son comunes. Recomiendo en especial los 2 de geoestrategia (uno de ellos con el coronel Pedro Baños) y el de "El poder del dinero" donde se habla profusamente de las cloacas del estado en los primeros compases de la Transición, el uso de los fondos reservados y los cómos y porqués de la lucha contra ETA.

Por puro onanismo burbujil me veo entrevistas de Santiago Niño Becerra, otrora héroe del foro, y cuando me apetece acercarme a las teorías liberales más puras me enchufo conferencias de Huerta de Soto, pilar académico de la escuela austriaca que suele atizar contumazmente a keynesianos, chicagoboys y socialdemócratas por igual. No es que esté de acuerdo con su visión anarcocapitalista, pero explica muy bien lo que podrían ser las bondades de una suerte de capitalismo utópico si se pudieran dar.

También, si no la conoce, hay una charla fabulosa sobre la socialdemocracia del antes mencionado Roger Senserrich que creo que todo el mundo debería ver: Falacias de la izquierda reaccionaria I y Falacias de la izquierda reaccionaria II (la presentación del ponente es en catalán, pero la charla es en castellano).
 
Volviendo a las esencias

Anillos, relojes, cuberterías... los españoles recurren al empeño de joyas para afrontar la crisis del cobi19

Recesión alemana

Alemania confirma su entrada en recesión con una caída del PIB del 2,2% en el primer trimestre

Recuperación optimista, los de la "V"

Una recesión diferente: podemos esperar una recuperación rápida (2-3 años) - Consenso del Mercado

pensando:
Hay algo que no entiendo y que es evidente en los gráficos que figuran en "consenso de mercado": circunscriben la recesión a los efectos del cóvid, la corriente general es que una vez desaparecido el bicho, se reactiva la economía y volvemos a las andadas. No sé si no quieren darse cuenta que antes de la emergencia "pandémica" España estaba quebrada y la economía mundial se estaba ralentizando: inyecciones de la fed/BCE/boj, inversión de curva de tipos, deuda mundial en crecimiento, deuda nacional creciendo más allá del 100% para encontrar crecimiento, pensiones insostenibles,... Parece la marcha de la locura.
 
Central Banks Are Buying $2.4 Billion In Assets Every Hour As Their Balance Sheets Eclipse $20 Trillion

As Deutsche Bank's Peter Sidorov writes, "the global policy response to the rapidly unfolding cobi19 crisis has been substantial, in many ways unprecedented."

Just how unprecedented? One number highlighted by BofA's Michael Hartnett in his latest Flow Show report has the answer: in the past 8 weeks, central banks have been buying $2.4 billion per hour of financial assets.

Here is another: as Deutsche Bank calculates, the combined G-10 central bank balance sheet is now above $20 trillion, catching up to its trendline since the financial crisis after stagnating around $16 trillion for the past two years...

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... with the response to the cobi19 already double that observed after the global financial crisis.

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Some more details: central banks have undertaken or announced $9trn of measures since the start of the Elbichito crisis...

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... with a $4.5trn increase in G10 central bank balance sheets since the end of February, bringing their total size to over $20trn.

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As central banks continue to provide further support and with additional fiscal stimulus expected, this figure will likely move towards $20tn later this year, even if some of the announced measures are implemented in 2021 and beyond.

According to DB, the US has responded the most aggressively to date, with the amount of QE purchases implemented and new credit facilities announced accounting for around 55% of all measures across the G20 and 60% of the $4.5trn increase in G10 central bank balance sheets. This share will likely gradually ease over time as the Fed's aggressive pace of QE is easing while intervention in other countries, such as the newly discounted TLTRO3 in the euro area, are yet to come online. Relative to the size of the economy, the Fed and BoC have seen the largest increase in their balance sheets since the Elbichito shock — with a 12-13pp of GDP increases since the end of February, compared to rises of 6-7pp across the euro area, Japan and the UK.

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When it comes to policy rates, across the DM universe rates were already cut towards the zero bound by the end of March and – with the exception of a 25bp Norges cut to 0.00% two weeks ago – have been unchanged since. The conversation has now moved onto whether more countries will join the Eurozone, Japan and Switzerland in negative-rates territory. Across EM, further room for rates easing remains in many countries, although the question of how low is too low is starting to come into view in some countries.
Finally, while all major countries have cut rates over the policy cycle, the non-standard measures that have been introduced vary widely across countries. As Sidorov notes, on asset purchases, most G10 economies and a few EM countries are now undertaking sovereign QE, although Australia has been the only country so far to join Japan in pursuing yield curve control. The introduction of purchases of local government and corporate debt and other assets has been more varied even among the DM economies, with the Fed seeing the broadest range of new measures, with its array of new credit-oriented facilities. On the banking side, macro-prudential easing and the expansion liquidity operations have been a global antiestéticature but the use of targeted or discounted term funding varies considerably across countries.
Below is a handy summary of non-rates monetary policy measures undertaken in the past two months:
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Central Banks Are Buying $2.4 Billion In Assets Every Hour As Their Balance Sheets Eclipse $20 Trillion
 
AYER CUANDO HABLABA QUE LA BNS ESTABA BAJO CONTROL DE YANKILANDIA

OTRO CASO INTERESANTE AQUI EN SUECIA

Swedish central bank hires BlackRock in feud with parliament


Swedish central bank hires BlackRock in feud with parliament

BONITA DEMOCRACIA POR CIERTO
 
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Volviendo a las esencias

Anillos, relojes, cuberterías... los españoles recurren al empeño de joyas para afrontar la crisis del cobi19

Recesión alemana

Alemania confirma su entrada en recesión con una caída del PIB del 2,2% en el primer trimestre

Recuperación optimista, los de la "V"

Una recesión diferente: podemos esperar una recuperación rápida (2-3 años) - Consenso del Mercado

pensando:

Del último link

“Falta por ver cómo será ésta de rápida pero la mayoría de los pronósticos prevén que en 2-3 años volveríamos a niveles de PIB previos a la crisis.”

Yo estoy seguro de que van a maquillar los datos para vender en unos años que el PIB ya ha vuelto a niveles “pre-elbichito” (sea el gobierno que sea, porque estoy seguro que habrá elecciones). Si lo hicieron (y se que me repito porque se ha dicho ya muchas veces) con las drojas y la prespitación, estoy seguro que aflorara una nueva industria o metodología que disparará el PIB. Ahora bien, eso traducido en la calle ya va a ser otra historia.
 
España recibirá hasta 100.000 millones del Fondo de Recuperación, según Goldman
El banco estadounidense espera que los fondos se desembolsen entre 2021 y 2023
Fuente Bolsamania España recibirá hasta 100.000 millones del Fondo de Recuperación, según Goldman

España e Italia serían los principales beneficiarios del Fondo de Recuperación Europeo, del que recibirían transferencias de unos 85.000 y 65.000 millones de euros, respectivamente, según el escenario base manejado por Goldman Sachs, que eleva estas cantidades hasta los 120.000 millones en el caso italiano y 100.000 millones en el español si el reparto de fondos da mayor importancia al impacto del Elbichito-19.

En su análisis, tras conocer la propuesta franco alemana, el banco estadounidense confía en que finalmente este Fondo de Recuperación tendrá una dotación de alrededor de medio billón de euros, de los que unos 450.000 millones serán transferencias y unos 50.000 millones corresponderán a préstamos a través del Banco Europeo de Inversiones (BEI).


Según los distintos escenarios previstos por el banco estadounidense para el reparto de fondos, en relación con la contribución de cada país al presupuesto europeo, en el escenario base Italia recibiría la transferencia a largo plazo de recursos equivalentes al 1,5% del PIB y España del 2%, mientras que en el caso más generoso contemplado por la entidad, estos ratios alcanzarían el 3,5% y el 5% del PIB, respectivamente.

A pesar del apoyo significativo del fondo a España e Italia, Goldman Sachs calcula una contribución "modesta" del mismo a la hora de cerrar la brecha de necesidades de financiación de estos países en los próximos años como consecuencia de la limitada capacidad del nuevo instrumento y el enfoque multianual de los desembolsos, por lo que subraya que será mucho más significativo el papel que puede desempeñar en este aspecto el Banco Central Europeo (BCE) a través de sus programas de compra de deuda soberana.

En este sentido, la entidad estima que los desembolsos del Fondo de Recuperación en el escenario central reducirían al 19% del PIB las necesidades de financiación de Italia y al 21% las de España, mientras que en el escenario más generoso este descenso se vería incrementado en unos 2 o 3 puntos porcentuales.

De este modo, Goldman Sachs subraya la importancia en la reducción de las brechas de financiación de los países más afectados por el cobi19, como España o Italia, de que el BCE ejecute su programa de compras de deuda contra la esa época en el 2020 de la que yo le hablo (PEPP) con una desviación respecto de las claves de capital de los países, adquiriendo así más bonos de los países más perjudicados.

NO ANTES DE 2021

"Tras la propuesta de la Comisión Europea el 27 de mayo, dará comienzo el procedimiento insitucional habitual, comenzando con las discusiones informales entre gobiernos en contacto con el Parlamento Europeo", apunta el banco estadounidense, que prevé las fechas más tempranas para la aprobación del Fondo el 11 de junio, con reunión del Eurogrupo, y el 18 de junio, con Cumbre de la UE, aunque advierte de que al ser necesaria la unanimidad de los Veintisiete, puede que el proceso se alague todo el verano.

De este modo, una vez que el acuerdo entre los 27 países de la UE se haya alcanzado, se procederá a la aprobación formal por parte del Parlamento Europeo y a la ratificación del mismo por cada uno de los 27 parlamentos nacionales, por lo que Goldman Sachs espera que los fondos se desembolsarán entre 2021 y 2023, con unos 300.000 millones el primer año.

"También consideramos un escenario 'rápido' con el desembolso en dos años, incluyendo 400.000 millones en 2021, así como un escenario 'lento' en el que el proceso se prolonga cuatro años, con solo el desembolso de 100.000 millones en 2021", advierte la entidad.


Otra fuente: https://www.elconfidencial.com/econ...ira-fondo-recuperacion-goldman-sachs_2609324/
 

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