Hilo del inversor por dividendos: Construyendo tu cartera a largo plazo

Tres palabras: Apartamentos para estudiantes. Fruta mina de oro. Recomiendo extranjeros que se van cada año y paga papá.

Pero requiere un poco de mantenimiento, eso es verdad.

Si quieres hacer algo seguro con tus 50k, busca una RIET (SOCIMI), preferentemente de fuera. Yo le tengo el ojo puesto a Hamborner REIT y va a caer prontito. Un 5.9% de dividendo anual y mucho recorrido en el mercado alemán.

Y tema viviendas yo me voy a buscar una casita de verano para cuando me jubile. Asturias o la costa del sol. Ya veré donde hay mas sangre.

¿Con qué bróker operas y cómo haces para recuperar las retenciones de dividendos de Alemania?
En Europa hay muy buenas empresas, pero las normas fiscales son diabólicas, todo lo contrario a lo que debería ser un "mercado único", cada país aplica la retención sobre dividendos que le sale de los cigot y en algunos es prácticamente imposible recuperarla. Es más fácil recuperar las retenciones de dividendos de empresas americanas que de empresas europeas.
 
¿Con qué bróker operas y cómo haces para recuperar las retenciones de dividendos de Alemania?
En Europa hay muy buenas empresas, pero las normas fiscales son diabólicas, todo lo contrario a lo que debería ser un "mercado único", cada país aplica la retención sobre dividendos que le sale de los cigot y en algunos es prácticamente imposible recuperarla. Es más fácil recuperar las retenciones de dividendos de empresas americanas que de empresas europeas.

Si vives en España creo que lo expliqué en otro hilo. En cualquier caso aqui tienes el enlace para hacerlo con cualquier pais.


(Si alguien pone el enlace donde lo explicaba con detalle a otro forero lo agradeceré)

Las normas fiscales Europeas son BRUTALES. A ver cuando se sacan las banana del pandero y definen un impuesto para todos, JOROBAR.
 
Feministo podrías darme tu opinión sobre esta cartera basada en dividenderas? Gracias de antemano, te has sacado la chorra con el hilo, como siempre.

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Hamijo, eso es un palizón de trabajo. Lo que si que te voy a hacer es recomendarte las empresas que ahora mismo estan mejor de salud del Ibex35, SIEMPRE ORIENTÁNDONOS A DIVIDENDOS:

- Inditex
- Prosegur
- Bankinter
- Elecnor
- Mediaset


Ahora solo tienes que hacer el estudio como te he explicado y contarme si te parecen buenas o no.
 
que tal entraría esta?, un reit del sector de la salud, presente en canada, alemania, brazil, australia.. creo que cotiza en la bolsa canadiense, y presenta resultados de este primer trimestre el 14 de mayo.
Northwest Healthcare Properties Real Estate


 
De simple totales, y ahora más que nunca que la mayoría de empresas están cancelandolos meparto: y las que no, rebajándolos
 
Feministo podrías darme tu opinión sobre esta cartera basada en dividenderas? Gracias de antemano, te has sacado la chorra con el hilo, como siempre.

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Es la cartera (la parte de RV) de un FI de autor con una filosofía y objetivos muy concretos... no se si es pregunta trampa para el OP o buscas que pongan pegas a unas acciones con un historial de dividendos intachable (porque la cartera no se puede valorar ya que sin la parte de RF, bonos y cash pierde su sentido)
 
Es la cartera (la parte de RV) de un FI de autor con una filosofía y objetivos muy concretos... no se si es pregunta trampa para el OP o buscas que pongan pegas a unas acciones con un historial de dividendos intachable (porque la cartera no se puede valorar ya que sin la parte de RF, bonos y cash pierde su sentido)

Quería asegurarme que la parte de kings y aristocrats es sólida a largo plazo. Por muy historial intachable que tengan siempre es posible que alguien le pueda poner pegas, si ese fuera el caso, también me gustaría conocerlas y valorarlas.
 
Quería asegurarme que la parte de kings y aristocrats es sólida a largo plazo. Por muy historial intachable que tengan siempre es posible que alguien le pueda poner pegas, si ese fuera el caso, también me gustaría conocerlas y valorarlas.

En otras palabras y con todo el respeto: Que de den el trabajo hecho.

Hamijo, te he dado algunas herramientas. ¿Por qué no practicas con ellas y sacas tus propias conclusiones? Estoy seguro que mas de uno aqui te va a ayudar una vez nos pongas los ratios y tu opinión.
 
En otras palabras y con todo el respeto: Que de den el trabajo hecho.

Hamijo, te he dado algunas herramientas. ¿Por qué no practicas con ellas y sacas tus propias conclusiones? Estoy seguro que mas de uno aqui te va a ayudar una vez nos pongas los ratios y tu opinión.

Solo te pedí tu opinión a golpe de vista (son empresas conocidas), no que me analizases fundamentalmente cada una. No se por que el forero Grobi se ha sentido ofendido, poner en duda a gestores es un buen ejercicio de perspectiva. De todas maneras no me mal interpretes, al ser la dividenderas que tengo en mi cartera, sentía curiosidad sobre tu opinión básicamente
 
Solo te pedí tu opinión a golpe de vista (son empresas conocidas), no que me analizases fundamentalmente cada una. No se por que el forero Grobi se ha sentido ofendido, poner en duda a gestores es un buen ejercicio de perspectiva. De todas maneras no me mal interpretes, al ser la dividenderas que tengo en mi cartera, sentía curiosidad sobre tu opinión básicamente
No pasa nada. Solo que lo que quiero aqui es que la gente vaya aprendiendo a hacer estas cosas ellos mismos.

Mas que yo diciéndonte "esta es buena, esta no" (que igual estoy equivocado) que tú me digas "mira, me salen estos datos, creo que esta bien, ¿tú que opinas?"
 
Solo te pedí tu opinión a golpe de vista (son empresas conocidas), no que me analizases fundamentalmente cada una. No se por que el forero Grobi se ha sentido ofendido, poner en duda a gestores es un buen ejercicio de perspectiva. De todas maneras no me mal interpretes, al ser la dividenderas que tengo en mi cartera, sentía curiosidad sobre tu opinión básicamente

Yo no me he sentido ofendido, pero si quieres poner en duda y debatir sobre lo que hacen terceros, que menos que ir con las cartas boca arriba. Habla sin tapujos, y si hay que hacer ejercicio de perspectiva se hará.
Y si buscas dialogo sobre acciones de dividendo que tienes en tu cartera, expón dicha cartera y te daremos opinión.
Pero lo que has echo (a mi parecer) es tirar la piedra y esconder la mano, y cualquiera que entre al trapo sin saber que hay cristales rotos, puede cortarse. Y eso esta adefesio.
 
Solo te pedí tu opinión a golpe de vista (son empresas conocidas), no que me analizases fundamentalmente cada una. No se por que el forero Grobi se ha sentido ofendido, poner en duda a gestores es un buen ejercicio de perspectiva. De todas maneras no me mal interpretes, al ser la dividenderas que tengo en mi cartera, sentía curiosidad sobre tu opinión básicamente

En el mercado de valores el plazo es esencial. De la misma manera que no se corre al mismo ritmo una carrera de cien metros que una de cinco mil, en el mercado de valores no es lo mismo que te plantees una inversión a veinte o treinta años vista que que tengas un horizonte de cinco años o menos.

Tampoco es lo mismo un maratón a dos mil metros de altura que a nivel del mar, como no lo es invertir en empresas estadounidenses que en empresas europeas.

En Estados Unidos hay muchas personas que dependen de los rendimientos de sus carteras de inversión para su jubilación, o su independencia financiera, y una de las estrategias que más éxito ha tenido es la de invertir en acciones de empresas de calidad cuyo dividendo vaya creciendo paulatinamente (parece que Chowder me ha poseído).

El problema, o la característica, de estas empresas, por lo menos en la última década, que ha sido de crecimiento prácticamente imparable en EE.UU., es que inicialmente tienen un rendimento muy bajo. Pero como el dividendo va creciendo (junto con la cotización) a lo largo del tiempo, la inversión inicial puede acabar teniendo un rendimiento porcentual cuando menos interesante. Pero hay que ser consciente de que es una inversión a largo plazo, que inicialmente no va a ser muy rentable.

En cierta manera es como las contribuciones a la SS, que en Europa se hacen a fondo perdido, con la esperanza de percibir una pensión en la vejez. Cuando una empresa lleva treinta o cuarenta años incrementando año a año el dividendo, mientras sus finanzas sigan siendo sólidas, existe una cierta seguridad en que va a seguir haciéndolo, entre otras cosas, porque es el motivo por el que sus accionistas compran las acciones y por el que las empresas cotizan positivamente.

En Europa, tal vez por la prevalencia de los sistemas estatales de SS, no sé, ese tipo de inversión no tiene tanto predicamento como en Estados Unidos; o por mejor decir, no hay tantas empresas que orienten su política de mercado de valores a ese tipo de inversionista, por lo que el interesado en seguir una estrategia de crecimiento de dividendos casi siempre tiene que recurrir a empresas estadounidenses, (con lo que incurre en el riesgo de divisa, que puede ser bueno... o malo, pero que es un riesgo que en principio no interesaría a alguien que quiera garantizarse un flujo estable de dinero en la vejez).

En cualquier caso, las carteras de personas que siguen esa política de crecimiento de dividendo son a largo plazo, y normalmente tienen un volumen impensable en una Europa welfarista cosida a impuestos, en la que la pensión normalmente la proporciona el Estado, después de haber detraído enormes recursos a lo largo de la vida laboral.

Tal vez por eso, la política de dividendos en Europa suele ser más de tipo yield: dividendos altos, con un reparto alto respecto de los beneficios, que resultan atractivos desde el minuto uno, pero que impiden que la cotización de la empresa aumente paulatinamente, y que, por el mismo motivo, se mantienen estables, sin crecer, a lo largo del tiempo.

O toboganes cíclicos, como el de Daimler, que en ocho años pasa de cotizar a 30 a llegar a los 80 para volver a los 30, habiendo repartido durante esos ocho años dividendos a razón de entre 2,50 y 3,90 euros (sí, el que entró a 30 en 2012 ha tenido años en los que ha percibido más de un diez por ciento de rentabilidad en dividendos, y ha tenido la oportunidad de vender con una rentabilidad del 250%); pero es un tobogán, no es estable, no es lo que se busca para la jubilación, y el market timing es como la ruleta rusa.
 
Fondos indexados (MSCI world, sp500), una parte en RF (bonos empresariales, deuda pública vale 0 ahora mismo), empresas estables y con crecimiento y finalmente algunas small caps que tengan capacidad de revalorización.

Es algún tipo de argumento para auto convencerte de que tu cartera es la leche y no puedes equivocarte?
Siento defraudarte, pero los fondos indexados son tan infalibles como cualquier otra estrategia...
No comprar J&J a un buen precio por no invertir por dividendos, es igual de absurdo que no comprar Amazon a un buen precio por lo contrario.
 
Yo no me he sentido ofendido, pero si quieres poner en duda y debatir sobre lo que hacen terceros (¿eres A. Rico y te has ofendido?), que menos que ir con las cartas boca arriba. Habla sin tapujos, y si hay que hacer ejercicio de perspectiva se hará.
Y si buscas dialogo sobre acciones de dividendo que tienes en tu cartera, expón dicha cartera y te daremos opinión. (solo se la pedí a Feministo)
Pero lo que has echo (a mi parecer) es tirar la piedra y esconder la mano, y cualquiera que entre al trapo sin saber que hay cristales rotos, puede cortarse. Y eso esta adefesio. (¿eres Marta Nebot?)

Pero donde están los puro cristales rotos?? Deja de sacarle punta a una chorrada, planto aquí una captura de pantalla de la parte de acciones dividenderas del puro fondo y pregunto, ¿que opinas de esta cartera de dividenderas?. Y ahí acaba la anécdota. Ahora apareces tu que si como la cartera la muestro incompleta y falta la renta fija pues que el contexto del gestor que si se pierde, que si tengo que exponer la filosofía completa de la cartera, que así es pregunta trampa, que si tiro la piedra y escondo la mano roto2. No puedes venir a este hilo de policía de balcón y estropearlo.

P.D: No voy a responderte a más post sobre el tema. Por mi parte dalo por cerrado.
 
Se no ha ofendido?
Dos piedras!
Haber nombrado que era la cartera de un tercero, y nadie te habría dicho nada.
 
pero si has puesto a un disminuido para explicarlo, 0 credibilidad

Si he entendido bien el vídeo básicamente lo que está diciendo (creo) es que (en términos estadísticos) las compañías que pagan dividendos altos no se comportan mejor que las compañias "similares" que no lo pagan. Por "similares" se refiere a que están, por ejemplo, en el mismo decil de tamaño y de ratios de fundamentales (PER, P/B, EPS growth, etc). Si coges las compañías de ese decil y miras a largo plazo por separado la evolución de las que pagan más dividendos y de las que menos, no tienes ninguna diferencia estadística. En conclusión: el dividendo en sí mismo es irrelevante en un análisis fundamental, hay que mirar otros factores. Y cita papers que muestran ese estudio. Si esos papers están sesgados, o Ben Felix está malinterpretando esos papers, no es algo que podamos juzgar. Pero no diría que es un disminuido sólo porque me diga algo que no me guste oír. Por cierto, aunque no es la misma discusión, aprovecho para comparar el beneficio bruto (revalorización + dividendos) del ETF SPY del S&P500 (línea azul) frente al ETF de dividendos USA más antiguo, el DVY (línea roja). Hay ciclos en los que uno va mejor que el otro pero se mueven básicamente igual.

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Lo mismo con el SPY (azul) frente al famoso VIG (rojo) de empresas USA que llevan pagando dividendo creciente durante un montón de años:

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No he hecho trampas, en las dos gráficas he mostrado la historia entera de esos dos ETFs de dividendos.
 

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