Para bascular hacia el chavismo tendrían que haber estado alejados de él en algún momento
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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
- Fecha de inicio
montecuruto
Madmaxista
Solo hay que recordar su gestión en las Cajas de Ahorro donde, mientras se arruinaban, se limitaron a cargar en sus tarjetas black
Victor Chanov
Madmaxista
Lo que buscan es una segunda transición, un "R-19", quizá. Hasta Aznar, Montoro o De Guindos están defendiendo ya una renta mínima, lo mismo que el gobierno. Es evidente por donde van los tiros, otro patadón hacia adelante del partido único (PPSOECsPsVox), más deuda, y que siga la fiesta. Los recortes los anunciará Sánchez, no sé cuándo, pero habrá un gran pacto nacional para prorrogar el invento del R78, maquillado. Se llamará de otra forma, seguro, pero seguirá siendo R78. (imagen visible para usuarios registrados)El R-78 ha perecid.
No hay forero, ni experto nacional o internacional, que ponga en duda que nuestra economía se ha ido al garete. Se ha querido salvar a unos pocos y se ha perjudicado a todos..."oficialmente".
Ya el Sistema estaba dando sus últimas bocanadas de aire y... por cálculos interesados... o por pura incompetencia... hemos llegado al final de la broma.
Quisiera pensar que PSOE y Podemos han provocado esto para finiquitar al Régimen, pero sé que no es así. No son competentes, sin más. Podrían haber alargado la farsa una temporada, pero "sin querer", han adelantado su fin. Se podría dar la paradoja de que terminen atribuyéndose la caída del nefasto R-78 de una forma consciente, pero sé que no es cierto.
El bicho es la excusa para los listos (casi todos) y para los torpes (nosotros).
¿Qué pasará aquí?
Es muy difícil saberlo, pero lo más probable es que PSOE-Podemos vean los nubarrones y pidan ayuda a la Partidocracia, ayuda que se dará en forma de Gobierno de Salvación Nacional. Se pedirá ayuda a Europa y seguramente se nos concederá a cambio de los Recortes imprescindibles (paguitas múltiples, salarios de funcionarios y pensiones de jubilados... para empezar), además de subidas de impuestos a cada propietario y a cada trabajador.
Evidentemente, las movidas no tardarán en llegar: Manifestaciones violentas, desórdenes públicos, revueltas generalizadas, delincuencia masiva y CAOS, MUCHO CAOS.
El nivel de vida del R-78 caerá en picado, 13 millones de funcionarios y jubilados (el sostén del Régimen) dejarán de sujetarlo. Y entonces...
Entonces la cosa se pondrá muy seria, habrá quien pida Orden de la mano de un General de prestigio, demócrata, que devuelva el Poder a los políticos cuando las cosas se calmen... pero desgraciadamente, no disponemos de ningún George Washington ni de ningún Charles de Gaulle. Es una alternativa improbable.
Vascos y catalanes (quizás también navarros, baleares y otros) intentarán largarse (lógicamente) del barco a la deriva. Con lo cual habrá complicaciones institucionales violentas.
Los Trevijanistas y los Republicanos clásicos pediremos lo de siempre.
Las Potencias extranjeras intentarán meter la cuchara, pero sin la fuerza de épocas anteriores, no será fácil que consigan encarrilar al país a su status secular de Nación sometida. La resistencia nacional será reacia a todo, afortunadamente... desafortunadamente... La Nación será ingobernable y surgirán entidades locales autogestionadas.
El mundo será tan diferente que nuestra situación sólo será una distopía más.
Y puede... PUEDE... que en la Península... nazca alguien... un grupo inteligente... que sea capaz de articular ORGANIZACIÓN, capaz de iniciar una Reconquista de todo lo que perdimos desde la Batalla de Villalar, cuando todavía éramos la Nación más pujante y brillante del mundo.
En fin, creo que es muy complicado aventurar el futuro, me gustaría que todo saliera bien... pero realmente no tengo ni idea de lo que va a pasar.
Sólo sé que vienen tiempos complicados, y a la vez, esperanzadores.
ÁNIMO, COMPAÑEROS.
Y otra cancioncita, con guitarreo potente, para amenizar:
Salud y República.
Con la renta mínima se trata de comprar algo de "paz social" mediante una paguita de subsistencia. El dinero cuyo valor tiende a cero, gracias a la impresora y sus perpetuas "devaluaciones competitivas", cambia su función al de tickets de comida, luz y electricidad. Sin asegurar que llegue para todo esto. Con ello se destroza del todo el factor trabajo y su posibilidad de ascensor social... este será solo hacia abajo y entre dos niveles. Todo para que el R78 no tenga que cambiar sus privilegios hasta que sea muy tarde (y ya lo es). Más que renta mínima, se debe establecer la figura del "trabajo mínimo" con cuya primera medida se tendría que eliminar el dumping laboral de los sin papeles.Lo que buscan es una segunda transición, un "R-19", quizá. Hasta Aznar, Montoro o De Guindos están defendiendo ya una renta mínima, lo mismo que el gobierno. Es evidente por donde van los tiros, otro patadón hacia adelante del partido único (PPSOECsPsVox), más deuda, y que siga la fiesta. Los recortes los anunciará Sánchez, no sé cuándo, pero habrá un gran pacto nacional para prorrogar el invento del R78, maquillado. Se llamará de otra forma, seguro, pero seguirá siendo R78. (imagen visible para usuarios registrados)
PAPOSO_SABROSO
Himbersor
¿Lleva estallando mucho tiempo, no?
Victor Chanov
Madmaxista
La cosa pinta mal:
21 millones de personas cobran ya del Estado: el 44% de la población de España
"PARADOS, FUNCIONARIOS Y PENSIONISTAS. 21 millones de personas cobran ya del Estado: el 44% de la población de España. La crisis económica provocada por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo del cobi19 ha disparado la nómina pública hasta los 25.000 millones de euros"
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21 millones de personas cobran ya del Estado: el 44% de la población de España
"PARADOS, FUNCIONARIOS Y PENSIONISTAS. 21 millones de personas cobran ya del Estado: el 44% de la población de España. La crisis económica provocada por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo del cobi19 ha disparado la nómina pública hasta los 25.000 millones de euros"
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visaman
principe de los bichitoes
Señores, los depósitos de petróleo se están llenando hasta los topes a nivel mundial y no se ponen en plan chino a hacerlos en 10 días, lo cual es muy preocupante. O arrancamos a tope en mayo o se va a liar más que parda.
Y a ver qué pasa en julio en la calle en España. O sabemos reaccionar como ciudadanos, cosa que dudo, o mejor prepararse para la próxima crisis.
Y a ver qué pasa en julio en la calle en España. O sabemos reaccionar como ciudadanos, cosa que dudo, o mejor prepararse para la próxima crisis.
regañadientes
Madmaxista
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Una estadística que suelo seguir es la de deuda de margen (Margin Debt), que sería algo así como el volumen de créditos a inversores. Mejor explicado aquí:
llᐈ Margen Deuda - Inversiopedia
Los datos se refieren a la Bolsa de Nueva York y se aprecia una gran correlación con el comportamiento del S&P 500.
La estadística a marzo ya muestra un punto de inflexión:
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Fuente:
llᐈ Margen Deuda - Inversiopedia
Los datos se refieren a la Bolsa de Nueva York y se aprecia una gran correlación con el comportamiento del S&P 500.
La estadística a marzo ya muestra un punto de inflexión:
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Schopenhart
Madmaxista
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Sin ánimo de entrar en polémicas... como diría Schopenhauer y posteriormente Darwin, ambos atormentados por sus descubrimientos, la cuestión es más descarnada de cómo la pintas: la vida es una voluntad ciega que carece de razonamiento, carece de sentido pensar que estamos aquí para ser felices, la felicidad es un constructo humano y se fundamenta en el sesgo optimista innato en favor de la supervivencia. No existe la felicidad, existe la creencia de que existe y la creencia reflexiva de serlo. Hay quien recibe su dosis de neurotransmisores de recompensa con aquellas cosas que son elevadas en el ámbito intelectual y hay quien los recibe con asuntos más terrenales que tienen que ver con la supervivencia: comer, placer sensual, adquisición de bienes,...A mi desde niño, siendo consciente de la existencia de la Fuente de Vida y de su Voluntad, me llamó la atención cuán poderosa para el humano es la idea de la gloria, del fin temporal. Es una cosa chocante: tenemos toda una vida para acostumbrarnos y, sin embargo, aceptar la idea de que nuestro yo material va a desaparecer sí o sí, hay muy pocos que lo acepten. Este señor Gurdjieff parece que tampoco escapó al fenómeno que cito. Es normal que en el momento en el que estamos surjan este tipo de preocupaciones, pero la persona no debe empecinarse en el hecho de morir, que no es de nuestro control humano, sino en el hecho de VIVIR. Esta catarsis tiene mucho de esto: re aprender a vivir. Cuanto me acuerdo de Maese Bertok, cuando hablábamos de esto: los placeres más bonitos y más satisfactorios, los que nos construyen como personas, no valen apenas nada en el sentido más estrictamente económico. Cuantos padres ayer no habrán redescubierto el placer de pasear con sus descendientes y contestar a todas y cada una de sus preguntas, volver a ser niños un momento y jugar con ellos. Eso no deberíamos permitir que nos lo roben. A mí me importa poco tener un pantalón Levis o veinte, me importa poco que sea Levis o la Gaviota, pero SÍ me debe importar el poder educar a mis niños en ciertas condiciones de libertad y disfrute de la progenitora naturaleza. Y soy de los que piensan que este cambio tan brutal que tenemos encima va a cancelar más que el bicho; el visillerismo tenía ya las características de ESA ÉPOCA EN EL 2020 DE LA QUE YO LE HABLO.
No existe mayor plenitud en términos absolutos escogiendo un camino u otro, sólo existe la percepción sobre ello porque no hay finalidad alguna, es la rueda de Ixión. Cualquier camino es correcto por absurdo que sea mientras haya fe en él, por lo que nadie puede erigirse en posesión del camino correcto. Un saludo.
Última edición:
Paguitófilos Remófobos
Chortinófilo Charófobo
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Vaya, vaya:
As we start to rebuild our economies after the cobi19, we need to invest in smartly. Our compass will remain the #EUGreenDeal, which can transform our economies and societies to confront climate change. For the future of our planet and our children. #GreenRecovery🌍 pic.twitter.com/nNmPaGqxfU
— Ursula von der Leyen Ver en X
Schopenhart
Madmaxista
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Y tanto que... Vaya, vaya, vaya.Vaya, vaya:
As we start to rebuild our economies after the cobi19, we need to invest in smartly. Our compass will remain the #EUGreenDeal, which can transform our economies and societies to confront climate change. For the future of our planet and our children. #GreenRecovery🌍 pic.twitter.com/nNmPaGqxfU
— Ursula von der Leyen Ver en X
Con 800 bases militares por el mundo y diplomáticos "comentando" a otros países que salirse del patrón dólar, hacerse con el control de compañías americanas, o ni siquiera pensar en una vuelta al patrón oro sería tomado como una actividad hostil por el gobierno americano, es más sencillo hacer lo que les salga de las bowling al Imperio deuda-dólar Yankee...
Por supuesto en todo el mundo es conocido que el Imperio Yankee no paga sus deudas;
La Fed relajará su apetito pero su balance alcanzará el 50% del PIB de EEUU a finales de 2021
Pensar que en el sistema capitalista-deuda hay alguna lógica económica o que se puede cambiar algo con arreglos de chapa y pintura es bastante ingenuo...
Sólo China y Rusia nos pueden salvar de esto y a ver si lo que vendría es mejor o peor que lo actual, que esa es otra...
Por supuesto en todo el mundo es conocido que el Imperio Yankee no paga sus deudas;
La Fed relajará su apetito pero su balance alcanzará el 50% del PIB de EEUU a finales de 2021
Pensar que en el sistema capitalista-deuda hay alguna lógica económica o que se puede cambiar algo con arreglos de chapa y pintura es bastante ingenuo...
Sólo China y Rusia nos pueden salvar de esto y a ver si lo que vendría es mejor o peor que lo actual, que esa es otra...
Pinta peor cuando encima no tienes dinero para ello y tienes que ir a pedirlo fuera...La cosa pinta mal:
21 millones de personas cobran ya del Estado: el 44% de la población de España
"PARADOS, FUNCIONARIOS Y PENSIONISTAS. 21 millones de personas cobran ya del Estado: el 44% de la población de España. La crisis económica provocada por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo del cobi19 ha disparado la nómina pública hasta los 25.000 millones de euros"
(imagen visible para usuarios registrados)
O no?
O si nos intervienen en Europa se corregirían algunos de los desequilibrios del "modelo" español de socialismo para ricos?
Si seguimos dirigidos por políticos españoles ya sabemos que van a legislar por y para el IBEX 35, si vienen los hombres de […] harían lo mismo?
Trabajo mínimo implica ser más esclavos no?Con la renta mínima se trata de comprar algo de "paz social" mediante una paguita de subsistencia. El dinero cuyo valor tiende a cero, gracias a la impresora y sus perpetuas "devaluaciones competitivas", cambia su función al de tickets de comida, luz y electricidad. Sin asegurar que llegue para todo esto. Con ello se destroza del todo el factor trabajo y su posibilidad de ascensor social... este será solo hacia abajo y entre dos niveles. Todo para que el R78 no tenga que cambiar sus privilegios hasta que sea muy tarde (y ya lo es). Más que renta mínima, se debe establecer la figura del "trabajo mínimo" con cuya primera medida se tendría que eliminar el dumping laboral de los sin papeles.
O sea tener que aceptar condiciones laborales todavía más precarias...
Yo sigo apostando por una RBU, que tiraría los sueldos para arriba y donde solo el 20% de los ciudadanos se verían perjudicados económicamente por pagar más de lo que reciben.
Sigue siendo más justo que el modelo actual de subsidios condicionados,..., a votar a un partido.
Otra solución es la liberal, que cada palo aguante su vela,..., aunque no se si con el hambre el tema de respetar la propiedad privada de medios de producción haría mucha gracia a los famélicos..., que además ven como se salvan con sus impuestos a las grandes empresas y fortunas.
Al final en el mundo de la economía política tienes que elegir bando, o Robin Hood o Sheriff de Nottingham, la tarta es la que es...
Son los mismos perros con distintos collares.Pinta peor cuando encima no tienes dinero para ello y tienes que ir a pedirlo fuera...
O no?
O si nos intervienen en Europa se corregirían algunos de los desequilibrios del "modelo" español de socialismo para ricos?
Si seguimos dirigidos por políticos españoles ya sabemos que van a legislar por y para el IBEX 35, si vienen los hombres de […] harían lo mismo?
Esto solo se soluciona en las calles con conciencia social y con conciencia de trabajo. Es decir, cero politica del régimen R78 y controlar y educar a una sociedad en el valor de trabajo real y productivo (el neoliberalismo, el capitalismo de especulación, mundo financiero, paraísos fiscales es un problema).
Usted ve este cambio en 10 años?, imposible.
Es un cambio generacional, conceptual, de nuevos valores donde el dinero sea importante pero no a cualquier precio. Dinero de productividad real.
A mí a día de hoy, con lo amargada que es la gente con el dinero para tener y aparentar y creerte mejor me parece imposible un cambio razonable a una economía sería y productiva.
Conclusión, pobreza, corrupción, guerras, gloria, destrucción, una pena, pero el ser humano solo sabe solucionar los problemas así.
Os sorprenderíais si supiéseis la cantidad de empresas privadas en las que tienen parte de propiedad los gobiernos de Francia y Alemania.Los grandes sindicatos confederales basculan hacia el chavismo. Esto es el acabose: Los sindicatos reclaman que se abra la puerta a la nacionalización de empresas tras el cobi19
De hecho mientras escribo esto están comprando participaciones en empresas privadas para salvarlas de la quiebra.
Cuidao con lo que caricaturizamos desde la ideología o el desconocimiento no vaya a ser que nos quede cara de Maduro...
Un sindicalista o un político al mando de una empresa NO
De ahí a que el Estado no tenga que tener participación en empresas estratégicas o ahora ayudar a que no se vaya a tomar por el […] al economía de el país hay un mundo...
O si no preguntárselo a la CEOE, que en su tiempo libre igual leen a Hayek pero cuando lo necesitan van a poner el cazo a Moncloa...
Pd - John Galt era un personaje de una novela de ciencia ficción[emoji16]
Última edición:
Trabajo mínimo implica ser más esclavos no?
O sea tener que aceptar condiciones laborales todavía más precarias...
Yo sigo apostando por una RBU, que tiraría los sueldos para arriba y donde solo el 20% de los ciudadanos se verían perjudicados económicamente por pagar más de lo que reciben.
Sigue siendo más justo que el modelo actual de subsidios condicionados,..., a votar a un partido.
Otra solución es la liberal, que cada palo aguante su vela,..., aunque no se si con el hambre el tema de respetar la propiedad privada de medios de producción haría mucha gracia a los famélicos..., que además ven como se salvan con sus impuestos a las grandes empresas y fortunas.
Al final en el mundo de la economía política tienes que elegir bando, o Robin Hood o Sheriff de Nottingham, la tarta es la que es...
Oiga, ¿Todo eso quién lo paga?
Aumento de los sueldos + aumento de los perceptores de pagas... Suena a magia.
Yo tampoco soy optimista,..., el mayor triunfo de las élites capitalistas fue hacer creer a sus remeros que pertenecían a su mismo club por ser propietarios de un zulo, un coche y poder irse de vacaciones una vez al año.Son los mismos perros con distintos collares.
Esto solo se soluciona en las calles con conciencia social y con conciencia de trabajo. Es decir, cero politica del régimen R78 y controlar y educar a una sociedad en el valor de trabajo real y productivo (el neoliberalismo, el capitalismo de especulación, mundo financiero, paraísos fiscales es un problema).
Usted ve este cambio en 10 años?, imposible.
Es un cambio generacional, conceptual, de nuevos valores donde el dinero sea importante pero no a cualquier precio. Dinero de productividad real.
A mí a día de hoy, con lo amargada que es la gente con el dinero para tener y aparentar y creerte mejor me parece imposible un cambio razonable a una economía sería y productiva.
Conclusión, pobreza, corrupción, guerras, gloria, destrucción, una pena, pero el ser humano solo sabe solucionar los problemas así.
Los primeros discursos y legislaturas de Tatcher y Reegan son muy claros,..., "estamos aquí para crear y aumentar las ganancias de los accionistas"
Los mismos que pagamos ahora pero repartido de otra manera..., no hay nada ni sarracena ni económico en ello, es una decisión política y por supuesto abierta a debate,..., político y social.Oiga, ¿Todo eso quién lo paga?
Aumento de los sueldos + aumento de los perceptores de pagas... Suena a magia.
En los 50's,60's y 70's en UK y USA tenían tipos impositivos de hasta el 90% para las grandes fortunas y no sólo las economías no se vinieron abajo, si no que iban mucho mejor que ahora y para una parte mucho mayor de la sociedad.
Los de la RBU hablan de gravar tanto rentas del capital como del trabajo a un 50%, mucho menos que en esas décadas.
O sea, es viable
La renta básica incondicional y cómo se puede financiar. Comentarios a los amigos y enemigos de la propuesta | Red Renta Básica
Última edición:
Los mismos que pagamos ahora pero repartido de otra manera..., no hay nada ni sarracena ni económico en ello, es una decisión política y por supuesto abierta a debate,..., político y social.
En los 50's,60's y 70's en UK y USA tenían tipos impositivos de hasta el 90% para las grandes fortunas y no sólo las economías no se vinieron abajo, si no que iban mucho mejor que ahora y para una parte mucho mayor de la sociedad.
Los de la RBU hablan de gravar tanto rentas del capital como del trabajo a un 50%, mucho menos que en esas décadas.
O sea, es viable
La renta básica incondicional y cómo se puede financiar. Comentarios a los amigos y enemigos de la propuesta | Red Renta Básica
Y, ¿Qué hay que hacer para dejar de pagar y ponerse a cobrar?
Creo que lo he pillado, a ver, usted pretende convencerme de que es beneficioso para mi y para todos que el estado disponga de un 18% de mi suedo bruto para repartirlo como le plazca, yo pienso que nos dejemos de monsergas y que nos bajen a todos los que estamos trabajando el IRPF desde ya!!! para tener más dinerillo en el bolsillo, lo veo más rápido y efectivo para reactivar la economía. Y más justo.
@Carlx
@Carlx
Está todo explicado en el artículoY, ¿Qué hay que hacer para dejar de pagar y ponerse a cobrar?