Como ponerse corto en bolsa (= como ganar dinero cuando la bolsa baja)

[Kalevala]

Hay muchos métodos pero aquí voy a contar los tres más sencillos
- si tienes acciones y las quieres mantener puedes limitar las ganancias y ganar si bajan vendiendo una call por encima del índice actual y comprando una put por debajo del índice actual, de igual,precio. Te sale gratis pero limitas las ganancias.

- el más sencillo, vender un futuro. Los tienes de 1€ por cada punto como el minibex, 10€ por cada punto como el inexperto o el estoxx50 o, para amantes de la emoción, de 100€ por cada punto como el spx.

- comprando una put. Cuanto más abajo del índice actual la,compres más barata es pero más ha de bajar para que ganes a vencimiento. Si aciertas en el timing y compras justo antes de bajar te llevas además el premio de la theta.

Hay más maneras pero esto es suficiente para ganar dinero en mercado bajista.

Ojo que si no baja, pierdes dinero. Mucho!

 

[palodearia]

¡Todo al rojo, señores!

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[djun]

Hay muchos métodos pero aquí voy a contar los tres más sencillos
- si tienes acciones y las quieres mantener puedes limitar las ganancias y ganar si bajan vendiendo una call por encima del índice actual y comprando una put por debajo del índice actual, de igual,precio. Te sale gratis pero limitas las ganancias.

- el más sencillo, vender un futuro. Los tienes de 1€ por cada punto como el minibex, 10€ por cada punto como el inexperto o el estoxx50 o, para amantes de la emoción, de 100€ por cada punto como el spx.

- comprando una put. Cuanto más abajo del índice actual la,compres más barata es pero más ha de bajar para que ganes a vencimiento. Si aciertas en el timing y compras justo antes de bajar te llevas además el premio de la theta.

Hay más maneras pero esto es suficiente para ganar dinero en mercado bajista.

Ojo que si no baja, pierdes dinero. Mucho!

¿Existen opciones (call y put) del Sp500 (spx) con un valor nominal de solo 10 euros(dolares) por punto? ¿En qué mercado y con qué broker se pueden negociar?

Lo digo porque 100 dólares por punto es demasiado. Busco un mini-spx.

 

[Kalevala]

¿Existen opciones (call y put) del Sp500 (spx) con un valor nominal de solo 10 euros(dolares) por punto? ¿En qué mercado y con qué broker se pueden negociar?

Lo digo porque 100 dólares por punto es demasiado. Busco un mini-spx.

A mí también me interesa!

 

[HARLEY66]

Alguien consigue ganar de verdad en cortos? Me parece que muy poca gente consigue eso

 

[gordinflas]

Alguien consigue ganar de verdad en cortos? Me parece que muy poca gente consigue eso

Es que ponerse en corto de la forma tradicional (primero vender y luego comprar) es una gilipilez. Si lo haces mediante opciones y/o futuros la cosa cambia, pero si eres una persona normal siempre vas a estar más cómodo y vas a cometer menos patidifuseces yendo a largo.

 

[DonPimpon]

Yo soy más de etfs inversos o doble inversos

 

[HARLEY66]

Es que ponerse en corto de la forma tradicional (primero vender y luego comprar) es una gilipilez. Si lo haces mediante opciones y/o futuros la cosa cambia, pero si eres una persona normal siempre vas a estar más cómodo y vas a cometer menos patidifuseces yendo a largo.

no lo dudo, pero de las cosas que he sacado en claro en Burbuja es que no hay que meter dinero en cosas que no entiendes y el mundo de los CFDs, los pulls y las calls me viene muy grande, lo dejo para los "pofesionales"

 

[Rexter]

no lo dudo, pero de las cosas que he sacado en claro en Burbuja es que no hay que meter dinero en cosas que no entiendes y el mundo de los CFDs, los pulls y las calls me viene muy grande, lo dejo para los "pofesionales"

A mi eso también me viene demasiado grande. Me da la sensación de que nos hemos inventado unos derivados financieros que son totalmente irreales, convirtiendo la bolsa en un mero casino de suma cero.

No sé si alguien pequeño es capaz de ganar con los cortos (alguno fijo que hay, pero fijo que los menos) pero de los grandes muchísimos han hecho fortunas.

George Soros por ejemplo era muy dado a los cortos.

En cuanto al tema del hilo... No sé, veo muchos ETF inversos a los índices, supongo que en cierto modo eso lo podremos considerar ponernos cortos.

 

[ggd84]

Bonos del tesoro y tienes menos riesgo.

 

[azazel_iii]

Alguien consigue ganar de verdad en cortos? Me parece que muy poca gente consigue eso

No si eres burbujo y estás atento. Mira tres ETF inversos que llevo (un x2 en Ibex35, un x2 en Stoxx50 y otro inverso normal x1 en S&P500)

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Comprados la semana de marzo que empezó a petar todo. Llegarón a casi doblarse en precio. Ahora se han comido el rebote bestial de casi el 30% y ahí siguen con buenas ganancias, esperando la segunda oleada de bajadas que espero más pronto que tarde. Tengo un -2X en S&P500 que no me ha ansioso tan bien, de momento -27,16% pero en cuanto baje la bolsa alrededor de un 15% otra vez en verde.

Cuando el S&P500 esté por debajo de 2000 será el momento de venderlos todos. Yo creo que tocaremos los 1800. El Ibex se pondrá probablemente en los 4500.

 

[Sr.Elemento]

No si eres burbujo y estás atento. Mira tres ETF inversos que llevo (un x2 en Ibex35, un x2 en Stoxx50 y otro inverso normal x1 en S&P500)

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Comprados la semana de marzo que empezó a petar todo. Llegarón a casi doblarse en precio. Ahora se han comido el rebote bestial de casi el 30% y ahí siguen con buenas ganancias, esperando la segunda oleada de bajadas que espero más pronto que tarde. Tengo un -2X en S&P500 que no me ha ansioso tan bien, de momento -27,16% pero en cuanto baje la bolsa alrededor de un 15% otra vez en verde.

Cuando el S&P500 esté por debajo de 2000 será el momento de venderlos todos. Yo creo que tocaremos los 1800. El Ibex se pondrá probablemente en los 4500.

Muchas bowling para ir directamente en contra (y además, apalancado) contra el que maneja la impresora.

 

[azazel_iii]

Muchas bowling para ir directamente en contra (y además, apalancado) contra el que maneja la impresora.

Dígamelo a mí. Ayer compré un ETF de futuros de petróleo porque esta fiesta de precios tan bajos no durará mucho. Muchos países empezarán a reabrir más pronto que tarde porque si no las cuentas no les salen (entre ellos España), aparte de que no me extrañaría que se pusieran aranceles al Brent en USA o directamente compren todo el excedente, aunque ahora mismo hay problemas de almacenaje. De momento me estoy comiendo un -23% pero si aguanto (no está apalancado) sé que de aquí a un par de años (o quizás meses) valdrá el doble. Precio medio alrededor de 15-20$ el barril, que es más barato que los costes de producción de la mitad de los países productores. Con otra orden de compra si baja a menos de 8$ para dejar el precio medio en unos 12$. El precio del barril en Arabia Saudí es rentable a partir de 7$, así que es un win-win en toda regla si no acabamos en depresión o escenario de guerra mundial.

También compré otro ETF de gas natural que está en casi en mínimos históricos. Poca exposición pero igual de aquí a Navidades vale el doble.

Puede salir bien o mal, eso nadie lo sabe, pero al final es dinero que no me hace falta ahora mismo y comprar en mínimos históricos cuando todo el mundo está en modo pánico suele ser buena estrategia. Sobre todo porque puedo aguantar un -50% si es necesario.

 

[La Enviada]

Para los que les gusta el casino y tienen dotes adivinatorias, así se han comportado unas opciones put muy muy out of the money (S&P500 en 1225) compradas en febrero (cuando el S&P500 estaba por encima de 3000) con vencimiento en junio. Si esperáis otro desplome bestial en breve, ya sabéis...

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[La Enviada]

Dígamelo a mí. Ayer compré un ETF de futuros de petróleo porque esta fiesta de precios tan bajos no durará mucho. Muchos países empezarán a reabrir más pronto que tarde porque si no las cuentas no les salen (entre ellos España), aparte de que no me extrañaría que se pusieran aranceles al Brent en USA o directamente compren todo el excedente, aunque ahora mismo hay problemas de almacenaje. De momento me estoy comiendo un -23% pero si aguanto (no está apalancado) sé que de aquí a un par de años (o quizás meses) valdrá el doble. Precio medio alrededor de 15-20$ el barril, que es más barato que los costes de producción de la mitad de los países productores. Con otra orden de compra si baja a menos de 8$ para dejar el precio medio en unos 12$. El precio del barril en Arabia Saudí es rentable a partir de 7$, así que es un win-win en toda regla si no acabamos en depresión o escenario de guerra mundial.

También compré otro ETF de gas natural que está en casi en mínimos históricos. Poca exposición pero igual de aquí a Navidades vale el doble.

Puede salir bien o mal, eso nadie lo sabe, pero al final es dinero que no me hace falta ahora mismo y comprar en mínimos históricos cuando todo el mundo está en modo pánico suele ser buena estrategia. Sobre todo porque puedo aguantar un -50% si es necesario.

Supongo que conoces el efecto del contango que hace que los ETFs de petróleo (invertidos en futuros de petróleo) a medio y largo plazo lo hagan mucho peor que el precio del propio petróleo. No tiene importancia si tienes la suerte o la sabiduría de hacer un muy buen market timing, pero si te equivocas y lo mantienes mucho tiempo el petróleo puede doblar su precio y el ETF todavía seguir perdiendo. Hay varios hilos en este foro donde se ha comentado esto. Si ya lo sabes me callo, sólo lo digo por si acaso.

 

[Yelav]

Supongo que conoces el efecto del contango que hace que los ETFs de petróleo (invertidos en futuros de petróleo) a medio y largo plazo lo hagan mucho peor que el precio del propio petróleo. No tiene importancia si tienes la suerte o la sabiduría de hacer un muy buen market timing, pero si te equivocas y lo mantienes mucho tiempo el petróleo puede doblar su precio y el ETF todavía seguir perdiendo. Hay varios hilos en este foro donde se ha comentado esto. Si ya lo sabes me callo, sólo lo digo por si acaso.

Para los que les gusta el casino y tienen dotes adivinatorias, así se han comportado unas opciones put muy muy out of the money (S&P500 en 1225) compradas en febrero (cuando el S&P500 estaba por encima de 3000) con vencimiento en junio. Si esperáis otro desplome bestial en breve, ya sabéis...

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En Junio se espera otro batacazo y las pruebas reales del desastre me parece que se conocerán después de Verano.
El petroleo no va remontar por la baja demanda y la automoción está desplomada.
No va haber recuperación ni acorto ni a medio plazo.