*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

[grg1972]

no. no estamos preparados. demasiadas consolas e iphones

 

[QueVuelve]

Ya mismo sacan las armas de destrucción masiva y los niños rojinyas de goma masacrados en escuelas y hospitales. Como si lo estuviera viendo, oiga.

En Peru el BCRP vende monedas de colección de oro y plata certificadas, no se los precios......en la web esta banco central de reserva del Peru BCRP

No he encontrado cómo comprar el sol de oro pero sí que he encontrado el juego del banquero central.

Juego Banquero Central

 

[grg1972]

Inteligente respuesta...

yo haría con vosotros lo que vosotros queréis hacer conmigo.

 

[chemachu]

Entre la cripto moneda y esto, China parece que se está poniendo un poco de pie.

China 'not allowing US companies to ship ELbichito-19 test kits' to states

 

[matias331]

No he encontrado cómo comprar el sol de oro pero sí que he encontrado el juego del banquero central.

Juego Banquero Central

aqui estan las monedas de oro y plata
Venta de medallas y monedas conmemorativas - Portal de Ventas del BCRP

 

[NeoGoldstein]

¿Que cambia pq la moneda sea digital y esté basada en blockchain ?

Mientras esté centralizada y sea manejada por un organismo central (Banco Central o como se le quiera llamar) que puede crear más moneda digital de la nada es más de lo mismo

En un formato más "guay" y moderno pero en esencia no cambia nada

Y ya veremos que pasa, justo ahora con el coronabitxo "chino" haciendo estragos en USA se ponen a "atacar" al dolar ...

Hay guerras que han empezado por menos ...

En el sistema monetario actual, el Banco Central sólo crea el 5% del dinero. El 95% restante lo crean los bancos comerciales mediante el truco contable que llaman 'reserva fraccionaria'.

Si los Bancos Centrales empiezan a crear dinero electrónico, puede ser un game changer total. Cualquier empresa financiera podrá ofrecerte servicios, no hará falta tener una cuenta con ellos, el dinero de los clientes no entrará en sus balances, no tendrán que poner dinero en el Fondo de garantía de depósitos puesto que no habrá depósitos en el sentido actual, los gastos y comisiones se pueden reducir al mínimo. Eso puede cambiar la banca tal y como la conocemos.

 

[Sr.Elemento]

No defiendo el dinero fiduciario,..., pero estamos seguros que antes del mismo las economías funcionaban mejor?

Depende de lo que entiendas tú como "mejor"

 

[Pedre]

Vosotros que creéis, habrá inflación o deflación a medio corto plazo?

Yo apuesto por la segunda.

Cualquier índice de precios fallará, por que el comercio está, la mayoría, cerrado

¿Cómo se calcula un índice de precios si no hay ventas?

Sin embargo se puede observar cómo ha aumentado el precio en alimentación:

Los pimientos suben un 25% y las berenjenas, un 90%: el campo gana con el cobi19

El bicho dispara el precio de los alimentos a pesar de que no ha habido problemas de escasez

subida de precios en los alimentos por el cobi19

En estos tiempos, no gastamos en "cosas que normalmente sí lo hacíamos", y eso lo saben

 

[ESC]

Vaya hilo, y vaya chorradas que soltáis a discreción. Vaticinabais un mad Max, es decir, descontrol, barbarie, caída de gobiernos, en resumen CAOS. Y está ocurriendo lo opuesto, CONTROL absoluto por parte de los gobiernos. El sistema no se va a caer ni a martillazos, y seguís soltando patidifuseces sobre qué es la riqueza. La riqueza es EL CONTROL.

Aquí no se descarta nada.

 

[tastas]

No estaría emitida en base a deuda, lo cual implica estabilizar el sistema financiero manteniendo el estatus de los bancos centrales.



La entidad que resguarda, certifica y autoriza sigue siendo la misma.

Sí que estaría basada en deuda, que te entreguen a petición el oro que respalda esa supuesta criptomoneda.
Que pregunten los poseedores de petro por las riquezas naturales (sobretodo petróleo) por las que se puede cambiar esta criptomoneda no basada en deuda.

 

[llabiegu]

Vamos a ver, son los TRABAJADORES en Asturias los que eligen o no comprar en Amazon, ellos libremente y sin coacción.
(Si no tienes trabajo veo difícil comprar nada en Amazon)

Las normas en la democracia las pone el ciudadano eligiendo libremente donde comprar. Si Amazon se hunde o crece será lo que democráticamente los asturianos elijan.
Pura democracia.

A mi me llega un pedido de 2 libros mañana de amazon asturias. Mi librero habitual no abre por el corona y se niega a tener plataforma para venta online.
Renovarse o morir. No voy a esperar que el tio se decida a vender y no a llorar en un sofá. Soy autónomo y tambien me tengo que adaptar.

 

[Gordinfla_el_que_te_infla]

A mi me llega un pedido de 2 libros mañana de amazon asturias. Mi librero habitual no abre por el corona y se niega a tener plataforma para venta online.
Renovarse o morir. No voy a esperar que el tio se decida a vender y no a llorar en un sofá. Soy autónomo y tambien me tengo que adaptar.

A mí me llegó el otro día un libro que esperaba por bittorrent, en epub. A ver si Amazon se adapta también, con tanto acaparar mercado.

 

[Victor Chanov]

A mi me llega un pedido de 2 libros mañana de amazon asturias. Mi librero habitual no abre por el corona y se niega a tener plataforma para venta online.
Renovarse o morir. No voy a esperar que el tio se decida a vender y no a llorar en un sofá. Soy autónomo y tambien me tengo que adaptar.

Seguramente el librero que dices no tiene pasarela de pagos online, y es lógico, nadie pensaba que iba a ocurrir ésto. Es posible que si pudiera abrir, lo hiciese; si no lo hace, es por miedo a las multas. No culpemos ahora a sectores como éste de estar desactualizados, el perfil del comprador de ocio es fetichista, le gusta coleccionar, hojear, tener el formato físico.

Si el librero llora en su sofá es porque no puede abrir la tienda, porque se lo han prohibido. Igual que los kioskeros o los taxistas siguen saliendo a currar. Si lo hacen no es porque sean más listos o valientes, es porque pueden

 

[WhiteRose]

Vosotros que creéis, habrá inflación o deflación a medio corto plazo?

Yo apuesto por la segunda.

Estamos en una depresión, no es una crisis. Veo deflación.

what happens in burbuja not necessarily must stay in burbuja.

 

[silverdaemon]

Con inflaciones bajas puede ser, con inflaciones del 10% todo se ve afectado o te quedas sin mano de obra.
En cualquier caso, lo que parece que viene es un problemón de demanda, primero mental y luego ya obligado por la falta de trabajo.

Como siempre comento, no soy economista . Pero mas bien pensaría que primero hay que ver la composición de esa inflación, ese 10% puede ser un 20% en comida y un -10% en vivienda y tecnología. En todo caso, intuitivamente tiendo a pensar que los productores de cosas básicas (alimentos, jabón...) tienen mas capacidad de sostener el negocio en marcha con inflaciones del 10% que tiendas de cupcakes o monitores de reiki.

 

[silverdaemon]

Comparto con otros foreros la preocupación de que lo peor de todo esto vendrá unos meses después. El impacto de estas medidas de confinamiento global sin precendentes tiene que salir por algún lado en forma de cisnes zainos varios. El suministro de productos alimenticios básicos en los próximos meses puede irse al garete.

en relación con esto me sorprende la especulación que hay en bolsa. y que la prensa económica se atreva a hacer predicciones (bueno, mas bien a dar voz a lo que dicen que debe comprarse los gestores de fondos de inversión) cuando estamos ante una situación sin precedentes.

 

[silverdaemon]

Ojo con este hilo:

¡Booomba! El 25 de abril China lanzará un sistema de pagos con un yuan basado en la cadena de bloques. Puenteará el sistema SWIFT y por tanto al dólar

Puede que no haya mad max.

Toca otra etapa, el contubernio bancario crea una" medida novedosa/se saca un as de la manga" en algún país sobre el que ha puesto el punto de mira para ser el epicentro de la economía mundial.

"La criptomoneda oficial que no necesita ser minada". Todos los bancos centrales copian esa medida.

El sistema se ha salvado una vez más. ¡Viva la banca central!.

Ahora toca multiculturizar China y dar otro paso en la consolidación del globalismo.

¿No les resulta muy inquietante lo legibles que resultan los movimientos del sector prestamista?

La UE ya tiene un sistema de pagos similar, INSTEX, que en primer término se ha activado para comerciar con Iran

Europa activa un sistema de pagos a Irán para intentar salvar el acuerdo nuclear

lo que ya no se es como se va a vengar Trump de Europa

 

[Michael Lenke]

Estamos en una depresión, no es una crisis. Veo deflación.

what happens in burbuja not necessarily must stay in burbuja.

Vaya hilo, y vaya chorradas que soltáis a discreción. Vaticinabais un mad Max, es decir, descontrol, barbarie, caída de gobiernos, en resumen CAOS. Y está ocurriendo lo opuesto, CONTROL absoluto por parte de los gobiernos. El sistema no se va a caer ni a martillazos, y seguís soltando patidifuseces sobre qué es la riqueza. La riqueza es EL CONTROL.

Puede que "dejemos" de emitir en base a deuda. Pero los bancos comerciales seguirán representando su papel de custodios oficiales de moneda digital.

¿Os acordáis de cómo fue el pinchazo de la burbuja ladrillera hispanistaní de la pasada década? El proceso se desarrolló por fases tal que así:
Primero en marzo de 2007 quebró Astroc, después de febrero a junio de 2008 se empezó a paralizar la entonces boyante actividad de construcción de obra nueva, el desastre en términos de empleo se dio de agosto a noviembre de 2008 y los problemas de déficit público y de la prima de riesgo mostraron su virulencia en los años siguientes.

Con esto del cobi19 probablemente pasé algo similar y habrá que afinar para encontrar un patrón en las fases de esta brutal depresión económica, pero yo diría que de momento vamos así:

El inicio del confinamiento estricto en Wuhan podría ser equivalente a la quiebra de Astroc, el inicio de los confinamientos duros en Italia y en España equivalen a mayo de 2008 y los problemas derivados que pongan en un duro aprieto al sistema y a la sociedad creo que empezarán a mostrar su dureza durante el próximo otoño de 2020.

¿Qué os parece? ¿Alguien ve otro patrón distinto?

Dime simple, pero el patrón que yo veo es el siguiente:
China y sus socios (fang) hasta el límite de tragar con los estadounidenses, siendo más poderosa, productiva y rica. Siempre pidiendo permiso y dando gracias a los viejos rellenitos y endeudados de Americanos y Europeos. Da un golpe al tablero (enero 2020) y todo occidente se queda metido en casa viendo como se hunde la economía a cámara lenta. China empieza a imponer su orden, no sé si lo sabéis, pero los chinos detrás de esa carita redonda amable de ojos rasgados han demostrado que pueden ser muy duros.

BOMBAZO: Los chinos impiden a las compañías gusanas enviar su producción fabricada en China a USA

Ahora toca esperar qué va a hacer occidente, postrarse lloriqueando a sus pies (podemos empezar a ver la luz a la nueva era sobre Agosto 2020) o intentar parecer digno e intentar encararse, lo que resolverán los chinos azuzando al populacho occidental para que monten las guillotinas (Oct.2020) y terminen el cambio (2025), con un planeta más ligero.

Nacerá el nuevo Capitalismo Marxista, que junta lo mejor de cada casa. El nuevo patrón monetario será el de Xi Jinping y la moneda mundial el Cuencoarroz que cotizará a 1000€ o 1500$. China pasa a ser usa y usa-europa la nueva china.

Fuente: Una mala siesta provocada por una digestión pesada.

 

[angel220]

Montaos las películas que queráis, a no ser que el día 29 impacte un meteorito contra la tierra, que por muy descabellado que suene es lo único que se me ocurre para explicar lo absurdo del panorama mundial actual por una gripe, todo apunta a lo de siempre;

Pérdida de derechos, de libertades, capacidad adquisitiva, PROPIEDAD PRIVADA, pero con una constante, el CONTROL, el sistema va a permanecer incólume ad aeternum. Es LO CONTRARIO al mad max.

Dese un punto idealista debería responderte que te equivocas en casi todo, pero siendo realista creo que tienes razón, y lo peor de todo que Europa y en particular España e Italia van a ser los campos de experimentación de todos los acontecimientos presentes y futuros, y eso ya me duele decirlo.
Si habrá cambios de nombres,a significados mas neutros y hasta posible cambio de actores pero solo eso, siendo el fin y métodos los mismos, solo que evolucionados.

 

[ESC]

Dime simple, pero el patrón que yo veo es el siguiente:
China y sus socios (fang) hasta el límite de tragar con los estadounidenses, siendo más poderosa, productiva y rica. Siempre pidiendo permiso y dando gracias a los viejos rellenitos y endeudados de Americanos y Europeos. Da un golpe al tablero (enero 2020) y todo occidente se queda metido en casa viendo como se hunde la economía a cámara lenta. China empieza a imponer su orden, no sé si lo sabéis, pero los chinos detrás de esa carita redonda amable de ojos rasgados han demostrado que pueden ser muy duros.

BOMBAZO: Los chinos impiden a las compañías gusanas enviar su producción fabricada en China a USA

Ahora toca esperar qué va a hacer occidente, postrarse lloriqueando a sus pies (podemos empezar a ver la luz a la nueva era sobre Agosto 2020) o intentar parecer digno e intentar encararse, lo que resolverán los chinos azuzando al populacho occidental para que monten las guillotinas (Oct.2020) y terminen el cambio (2025), con un planeta más ligero.

Nacerá el nuevo Capitalismo Marxista, que junta lo mejor de cada casa. El nuevo patrón monetario será el de Xi Jinping y la moneda mundial el Cuencoarroz que cotizará a 1000€ o 1500$. China pasa a ser usa y usa-europa la nueva china.

Fuente: Una mala siesta provocada por una digestión pesada.

Hay que ser humilde, también me siento aquí, leo, reflexiono e improviso con ustedes, es decir, tampoco tengo ni idea.

En el fondo es lo que todos hacemos a pesar de las planificaciones o las convenciones. Cierta improvisación no te la quita nadie, simplemente comparto aquellos temas que me apasionan o me atormentan.

Dime simple, pero el patrón que yo veo es el siguiente:
China y sus socios (fang) hasta el límite de tragar con los estadounidenses, siendo más poderosa, productiva y rica. Siempre pidiendo permiso y dando gracias a los viejos rellenitos y endeudados de Americanos y Europeos. Da un golpe al tablero (enero 2020) y todo occidente se queda metido en casa viendo como se hunde la economía a cámara lenta. China empieza a imponer su orden, no sé si lo sabéis, pero los chinos detrás de esa carita redonda amable de ojos rasgados han demostrado que pueden ser muy duros.

BOMBAZO: Los chinos impiden a las compañías gusanas enviar su producción fabricada en China a USA

Ahora toca esperar qué va a hacer occidente, postrarse lloriqueando a sus pies (podemos empezar a ver la luz a la nueva era sobre Agosto 2020) o intentar parecer digno e intentar encararse, lo que resolverán los chinos azuzando al populacho occidental para que monten las guillotinas (Oct.2020) y terminen el cambio (2025), con un planeta más ligero.

Nacerá el nuevo Capitalismo Marxista, que junta lo mejor de cada casa. El nuevo patrón monetario será el de Xi Jinping y la moneda mundial el Cuencoarroz que cotizará a 1000€ o 1500$. China pasa a ser usa y usa-europa la nueva china.

Fuente: Una mala siesta provocada por una digestión pesada.

Ya he consultado con la almohada la posible estabilidad que proporciona un regreso al oro y lo cierto es que no van a adoptar dicha medida de sopetón. La implementarán en dos provincias de China y a ver qué pasa.

La economía nunca será estable ya que es el concepto de "valor" lo que lo rige y con eso debería estar todo dicho.

De regresar al oro, al menos, estaríamos valorando algo tangible en última instancia. No sería todo un castillo de naipes, aunque la autoridad monetaria siga presente.

Dime simple, pero el patrón que yo veo es el siguiente:
China y sus socios (fang) hasta el límite de tragar con los estadounidenses, siendo más poderosa, productiva y rica. Siempre pidiendo permiso y dando gracias a los viejos rellenitos y endeudados de Americanos y Europeos. Da un golpe al tablero (enero 2020) y todo occidente se queda metido en casa viendo como se hunde la economía a cámara lenta. China empieza a imponer su orden, no sé si lo sabéis, pero los chinos detrás de esa carita redonda amable de ojos rasgados han demostrado que pueden ser muy duros.

BOMBAZO: Los chinos impiden a las compañías gusanas enviar su producción fabricada en China a USA

Ahora toca esperar qué va a hacer occidente, postrarse lloriqueando a sus pies (podemos empezar a ver la luz a la nueva era sobre Agosto 2020) o intentar parecer digno e intentar encararse, lo que resolverán los chinos azuzando al populacho occidental para que monten las guillotinas (Oct.2020) y terminen el cambio (2025), con un planeta más ligero.

Nacerá el nuevo Capitalismo Marxista, que junta lo mejor de cada casa. El nuevo patrón monetario será el de Xi Jinping y la moneda mundial el Cuencoarroz que cotizará a 1000€ o 1500$. China pasa a ser usa y usa-europa la nueva china.

Fuente: Una mala siesta provocada por una digestión pesada.

Pues sí, ejercito, manipulación, poder, capacidad de movilizar a una masa en torno a ello y un largo etcétera.

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Si me permite una observación. Hay un fenómeno curioso, a medida que uno envejece va cambiando su percepción sobre todo. Como las diferentes lecturas que uno encuentra en un mismo libre dependiendo de la edad y en ese sentido la aseveración:

“Dadme el control del dinero y no me importará quién haga las leyes”.

Cobra sentido. Vaya que si cobra sentido.

Dime simple, pero el patrón que yo veo es el siguiente:
China y sus socios (fang) hasta el límite de tragar con los estadounidenses, siendo más poderosa, productiva y rica. Siempre pidiendo permiso y dando gracias a los viejos rellenitos y endeudados de Americanos y Europeos. Da un golpe al tablero (enero 2020) y todo occidente se queda metido en casa viendo como se hunde la economía a cámara lenta. China empieza a imponer su orden, no sé si lo sabéis, pero los chinos detrás de esa carita redonda amable de ojos rasgados han demostrado que pueden ser muy duros.

BOMBAZO: Los chinos impiden a las compañías gusanas enviar su producción fabricada en China a USA

Ahora toca esperar qué va a hacer occidente, postrarse lloriqueando a sus pies (podemos empezar a ver la luz a la nueva era sobre Agosto 2020) o intentar parecer digno e intentar encararse, lo que resolverán los chinos azuzando al populacho occidental para que monten las guillotinas (Oct.2020) y terminen el cambio (2025), con un planeta más ligero.

Nacerá el nuevo Capitalismo Marxista, que junta lo mejor de cada casa. El nuevo patrón monetario será el de Xi Jinping y la moneda mundial el Cuencoarroz que cotizará a 1000€ o 1500$. China pasa a ser usa y usa-europa la nueva china.

Fuente: Una mala siesta provocada por una digestión pesada.

Lo que no te dirán es que si tienes el control del dinero no necesitas cañones.

Dime simple, pero el patrón que yo veo es el siguiente:
China y sus socios (fang) hasta el límite de tragar con los estadounidenses, siendo más poderosa, productiva y rica. Siempre pidiendo permiso y dando gracias a los viejos rellenitos y endeudados de Americanos y Europeos. Da un golpe al tablero (enero 2020) y todo occidente se queda metido en casa viendo como se hunde la economía a cámara lenta. China empieza a imponer su orden, no sé si lo sabéis, pero los chinos detrás de esa carita redonda amable de ojos rasgados han demostrado que pueden ser muy duros.

BOMBAZO: Los chinos impiden a las compañías gusanas enviar su producción fabricada en China a USA

Ahora toca esperar qué va a hacer occidente, postrarse lloriqueando a sus pies (podemos empezar a ver la luz a la nueva era sobre Agosto 2020) o intentar parecer digno e intentar encararse, lo que resolverán los chinos azuzando al populacho occidental para que monten las guillotinas (Oct.2020) y terminen el cambio (2025), con un planeta más ligero.

Nacerá el nuevo Capitalismo Marxista, que junta lo mejor de cada casa. El nuevo patrón monetario será el de Xi Jinping y la moneda mundial el Cuencoarroz que cotizará a 1000€ o 1500$. China pasa a ser usa y usa-europa la nueva china.

Fuente: Una mala siesta provocada por una digestión pesada.

Pues independientemente del onanismo, las tonterías y la humildad. Tiene cosas brillantes usted, hombre.

Es un tema muy incómodo el que estamos tratando. Mucho.

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Al menos no nos presentamos como autoridad en la materia y eso ya es mucho decir.

 

[ESC]

Montaos las películas que queráis, a no ser que el día 29 impacte un meteorito contra la tierra, que por muy descabellado que suene es lo único que se me ocurre para explicar lo absurdo del panorama mundial actual por una gripe, todo apunta a lo de siempre;

Pérdida de derechos, de libertades, capacidad adquisitiva, PROPIEDAD PRIVADA, pero con una constante, el CONTROL, el sistema va a permanecer incólume ad aeternum. Es LO CONTRARIO al mad max.

Estamos en un bucle. Señor. No podemos descartar nada.

...

Vaya usted a Humungus y dígale que lo suyo no es un sistema, si se atreve.

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Por cierto, mire a su alrededor. Estamos en un período de incertidumbre muy grande, el país va a muy mal.

 

[Rio Revuelto]

Montaos las películas que queráis, a no ser que el día 29 impacte un meteorito contra la tierra, que por muy descabellado que suene es lo único que se me ocurre para explicar lo absurdo del panorama mundial actual por una gripe, todo apunta a lo de siempre;

Pérdida de derechos, de libertades, capacidad adquisitiva, PROPIEDAD PRIVADA, pero con una constante, el CONTROL, el sistema va a permanecer incólume ad aeternum. Es LO CONTRARIO al mad max.

A lo mejor ese control estricto solo es el paso previo al desplome, precisamente para contener ese Madmax. Se de un país en el q se decretó un 155 para tener más control y lo que paso después.

Por cierto y ya me corregirán si me equivoco, el mad max real al que siempre se ha referido este hilo era la perdida de libertades individuales y el control del poder adquisitivo del "pueblo". El fin de un tiempo de exuberancia irracional.

Los peliculeros de cazar para comer y luchar con katanas no son de este hilo, aquí se habla (o hablaba de economía)

Gracias a la mayoría por vuestros aportes, algunos hemos podido hacer los deberes en la medida de nuestras posibilidades.