*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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En 3 semanas, o antes, desearemos haber dejado el bicho campar por sus fueros.
Ésta es una gripe mala, tan mala como otras gripes malas que ya hemos pasado. He visto los ambulatorios y las urgencias de los hospitales colapsados otros años.
Y, aunque fuese la peor gripe que hayamos vivido nunca, imagínate, en vez de 6000 perecid, que son los normales de la gripe común, que fueran 9000 … les aseguro que salvar a esos 3000 perecid de más, no va a justificar el daño que le estamos haciendo a nuestra economía y a nuestra sociedad civil.

Las recomendaciones que nos dan para evitar el contagio son las mismas que nos dan todos los años para evitar el contagio de la gripe común estacional.


Alabo el gusto de Mr. Johnson. Por lo menos él tiene las ideas claras y la decisión. Morirá gente, sí, pero el UK prevalecerá. A España la estamos condenando a la miseria.

Nos arrepentiremos de haberle dado a esta gripe más importancia de la que tiene.

Digan lo que digan los medios y las voces agradecidas.
 
cucerulo dijo:
Veo tus 2.500 y subo a 80.000...

El Corte Inglés cierra sus centros y manda a casa a miles de empleados

El Corte Inglés cerrará un gran número de sus centros comerciales por primera vez en la historia del grupo de distribución ante el riesgo expansivo de contagio del cobi19 entre los clientes y los empleados. El holding de grandes almacenes, que está sufriendo una brusca caída de las ventas, tomará la decisión en cuanto el Gobierno y las comunidades autónomas adopten los decretos para aplicar el estado de alarma anunciado por Pedro Sánchez y que entrará en vigor a partir de este sábado.

Así lo aseguran fuentes próximas al holding de grandes almacenes, que opera cerca de un centenar de tiendas en toda España. La compañía adoptará esta histórica medida en firme en cuanto las comunidades autónomas apliquen los decretos que ordenan el cierre general de todos los establecimientos públicos, con la excepción de los supermercados y las farmacias. En principio, los cierres afectan a los centros en Madrid, el País Vasco y Cataluña. La compañía decidirá en los próximos días sobre el resto en función de la evolución de la epidemia.

El detalle es muy relevante porque si el cierre se toma de forma voluntaria o forzada por una orden gubernamental el impacto en el paro forzoso laboral en sus instalaciones y sus consecuencias económicas en la cadena son muy diferentes. Si bajase la persiana por decisión propia, los costes del probable Expediente de Regulación Temporal de Empleo (ERTE) para una gran parte de sus 80.000 empleados correría a cargo de la compañía. Pero si el cierre es obligado, el Gobierno correría con parte de las indemnizaciones de los afectados.
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Ya les han puesto 14 pagas en vez de 16... Cuando vuelvan no será a 40 horas seguramente...
 
Todo esto estará justificado cuando vea los camiones por las calles recogiendo los cadáveres de los perecid en sus casas durante la noche.
Que el bicho es una gripe estacional, no es la peste bubónica.

¿ Alguien ha visto los montones de cuerpos perecid apilados en las calles, quemándolos con un ?

Se supone que si fuera tan mortal, además de las urgencias hospitalarias, estarían colapsados los tanatorios y los crematorios. Pero vamos, si los dueños del tanatorio de mi pueblo se han ido huyendo del cobi19.

Me voy al UK.
 
Ajoporro dijo:
En 3 semanas, o antes, desearemos haber dejado el bicho campar por sus fueros.
Ésta es una gripe mala, tan mala como otras gripes malas que ya hemos pasado. He visto los ambulatorios y las urgencias de los hospitales colapsados otros años.
Y, aunque fuese la peor gripe que hayamos vivido nunca, imagínate, en vez de 6000 perecid, que son los normales de la gripe común, que fueran 9000 … les aseguro que salvar a esos 3000 perecid de más, no va a justificar el daño que le estamos haciendo a nuestra economía y a nuestra sociedad civil.

Las recomendaciones que nos dan para evitar el contagio son las mismas que nos dan todos los años para evitar el contagio de la gripe común estacional.


Alabo el gusto de Mr. Johnson. Por lo menos él tiene las ideas claras y la decisión. Morirá gente, sí, pero el UK prevalecerá. A España la estamos condenando a la miseria.

Nos arrepentiremos de haberle dado a esta gripe más importancia de la que tiene.

Digan lo que digan los medios y las voces agradecidas.
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Un cuerno,han actuado tarde.

Solo queda el menos da una piedra.
 
Sir Torpedo dijo:
Un cuerno,han actuado tarde.

Solo queda el menos da una piedra.
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Han actuado tarde y mal.

Al fin y al cabo se han dejado llevar por el griterío de sus fans. Están más pendientes de los tuits que de gobernar.

La ausencia de liderazgo de este gobierno es incivil. Les ha faltado determinación para declarar el estado de alarma ( lo han hecho muy tarde), y les ha faltado determinación para no declararlo ( a pesar de sus dudas, se han dejado llevar por los gritos de la grada, medios y demás).

Nunca han tenido claro lo que debían de hacer. Y ahora que se les ( nos ) viene el mundo encima, tampoco tienen ni idea de lo que deben hacer, si hacerle caso a tuiter, al Ferreras o a la progenitora que los parió.

Esa será nuestra desgracia.
 
Disturbed dijo:
El forero Antorob:

El final del largo y tortuoso camino.

Nixon abrió la puerta un nuevo mundo cuando agobiado por la guerra de Vietnam y los déficit´s comerciales, decretó la no convertibilidad del dólar en oro. De facto, acabó con el patrón oro e inició una senda no transitada hasta entonces, donde los Bancos Centrales encabezados por la FED, llegarían a convertirse en amos y señores del sistema financiero mundial.

Al principio, las guerras del petróleo en 1973 y 1980, dieron un vuelco a la inflación, que se tornó incontrolable y obligó a Paul Volcker a subir los tipos de interés hasta extremos asfixiantes. La indomable inflación terminó cediendo y desde entonces los tipos de interés iniciaron un proceso de continuadas bajadas, primero acompasando a la pendiente descendiente de la inflación y luego, a medida que nos adentramos en las sucesivas crisis de finales del siglo XX, introduciendo reiteradas rebajas con la intención de acelerar la economía facilitando los créditos más baratos.

Japón tuvo la primera gran crisis a largo plazo cuando a finales de 1989 explotó la burbuja inmobiliaria. Desde entonces, no se ha recuperado.

En 1998, empezaron una serie de crisis "in crecendo". El Baht thailandés, la crisis del fondo LTCM (Long-Term Capital Management), la crisis punto-com del año 2000 y la gran crisis de 2008, fueron una serie de crisis sucesivas, que en una secuencia creciente, necesitaron de los BC la misma medicina. Bajada de tipos de interés para facilitar prestamos baratos y poder recuperar el consumo y la economía.

Durante el proceso de crisis-recuperación, la deuda mundial seguía creciendo sin cesar. Todavía no alcanzaba cifras impagables , pero el crecimiento era continuo. Se llegó a acuñar un mantra basado en "la deuda es buena y el déficit público imprescindible para la moderna sociedad del bienestar".

En 2008 el sistema, maltrecho por una deuda muy elevada, estuvo a punto de colapsar. Los BC se vieron obligados a acudir en ayuda del sistema financiero, encabezados por el estudioso Bernanke. Los tipos de interés bajaron por primera vez en la historia a cero y grandes sumas de dinero fueron puestas a disposición de la sociedad para recuperar una vez más la economía mundial. El ejemplo de la Gran Depresión del 29, sirvió para intentar medidas novedosas, como aportar toda la liquidez necesario para que las empresas no quebraran, empezando por todo el sistema financiero mundial.

También en los años siguientes, se instauró la compra de bonos estatales para cumplir dos objetivos primordiales. Financiar a los estados, sin que tuvieran que preocuparse de obtener fondos con restricciones presupuestarias y bajar los tipos de la deuda estatal , ayudando a dejar más margen en los presupuestos.

Pero lo que debería ser algo puntual, se convirtió en un recurso infinito. Los gobiernos se convirtieron en adictos al dinero fácil y gratis, hasta forzar en Europa y Japón, la llegada de la ciencia ficción en forma de tipos negativos. Una vez llegados a este punto, pronto los BC se dieron cuenta de la imposibilidad de retirar las medidas, sin causar una grave crisis. Solo la FED intentó reducir el balance, mientras subía levemente los tipos de interés, pero un desplome del 20% en la bolsa americana a finales de 2018, obligó a frenar en seco el proceso de reversión.

A lo largo de todo el siglo XXI, las deudas crecieron hasta alcanzar tres o cuatro veces el PIB mundial. China desde el año 2000, había sostenido el crecimiento económico , cayendo en los mismos errores del mundo occidental. Su deuda se hizo tan insostenible como la del resto de países.

Las bolsas, conscientes del viento a favor de la intervención de los BC, han estado subiendo (sobre todo la bolsa americana) durante 11 largos años, alcanzando máximos históricos, para romperlos una y otra vez.Se ha descuidado el incremento de la productividad para centrarse en la recompra de acciones, operación muy beneficiosa para la bolsa, pero no tanto para la economía. Los últimos años se ha seguido subiendo, pero sin apoyo de fundamentales como el beneficio creciente, dejando recaer en las recompras de acciones, la única mejora. Los bajos tipos de interés, no solo han ayudado en la cuenta de resultados sino que han sido convenientemente aprovechados para pedir préstamos para la recompra de acciones, en un movimiento encaminado a subir las cotizaciones.

La eterna presencia de los BC ha fomentado una "sarracena hazard" en las compañías, donde se socializan las pérdidas y se privatizan las ganancias. La intervención de los BC ha desvirtuado el análisis de los mercados y las operaciones de alta frecuencia han eliminado al pequeño inversor, siempre en inferioridad ante las máquinas. La elevación de los ratios de la bolsa y la enorme burbuja de los bonos se han apoyado mutuamente, para dar la sensación de una valoración engañosa, al fomentar sus relaciones cruzadas en detrimento de otros activos.

Resulta sorprendente como la omnipotencia de los BC se ha apoderado de la consciencia de la gran mayoría de inversores. Nadie, prácticamente nadie, pone en duda la intervención y resolución de problemas por parte de los BC, como si este apadrinamiento fuera lo más natural del mundo. Si hay un problema de liquidez, emiten dinero. Si el problema es de deuda, emiten más dinero. Si hay recesión, emiten otra vez papelitos y si las cosas se ponen antiestéticas, como ahora, inyectan trillones de dólares-euros-yenes-yuanes, para tapar todos los agujeros. Y además, es lo que esperan como agua de Mayo los mercados, que reaccionan positivamente a la sola mención de intervención.

Pues no, esta no es la solución correcta y llevarla al extremo como han hecho hasta ahora, solo proporcionará, un desastre como nunca hemos conocido, cuando la masa inversora descubra que el rey (el dinero no vale nada) está desabrigado. Quizás un catalizador, un detonante como es el cobi19, inmune a los manejos de los BC, puede despertarnos (muy tarde) del letargo en que nos encontramos.

Por lo tanto, desde mi punto de vista, ese largo y tortuoso camino, terminó a comienzos de 2020, cuando el cobi19 irrumpió en la sociedad china primero y una rápida extensión le llevó al resto del mundo.

Aquí estamos ahora.

Por ejemplo, el bono a diez años americano hizo mínimos históricos ( también el bono a 30 años) el 9 de Marzo de 2020 a 0,318%, después de una rapidísima caída en la rentabilidad, al comportarse como valor refugio ante las caídas de todos los demás activos.

Pero en los últimos días hemos visto como su rentabilidad ha subido hasta el 0,92% de hoy.

Simplemente el largo camino de descenso de los tipos de interés ha terminado. El bicho va a causar una enorme crisis que necesitará inyecciones fastuosas de dinero para tapar todos los frentes, sin mencionar el gravísimo problema humanitario que va a suponer y que todavía no conocemos en su versión definitiva.

De momento las bolsas han protagonizado las últimas semanas, con una intensidad en las caídas nunca vista. Los descensos han sido tan rápidos y profundos que ya podemos hablar de un auténtico crash. El mercado ha buscado la liquidez como único refugio, cayendo todos los activos, incluido el oro y la plata, como ya sucediera en 2008.

En Europa , se aprecia un incremento en los diferenciales del bono a 10 años, entre Alemania y los países del Sur. Quizás no sea nada, o puede que los inversores estén haciendo diferencias entre buenos países y no tan buenos. La crisis puede llevar al límite algunas economías muy endeudadas, como la italiana o la española. Una posible ruptura sería evidente en el caso de que el BCE desapareciese o tirase la toalla de la financiación gratuita, para forzar reformas estructurales. La cuerda lleva muchos años estirándose y en algún momento se romperá.

El consumo de petróleo se ha hundido como consecuencia de la paralización de la actividad económica en China. El no acuerdo de la OPEP+ y la lucha contra el shale oil, ha empujado a Rusia y Arabia a una lucha por ver quien aumenta más la producción de petróleo, para captar y asegurar nuevos clientes. Las rebajas de precio de Arabia han terminado por desplomar los precios del petróleo hasta los 30$ y la extensión de la crisis del cobi19 desde China a Europa y EE.UU. , todavía va a reducir notablemente el consumo en la primera parte del año. Los inventarios están aumentando y la clave va a estar en que sucede con los productores de shale oil. Si quiebran o reducen la producción, en la segunda parte del año, si la crisis del cobi19 se ha superado (lo dejo como incógnita porque es pronto para saberlo), podemos ver una reducción de inventarios mientras los precios del petróleo suben con fuerza.

En EE.UU., el déficit supera todos los años el billón de dólares. Además los extranjeros han comenzado a ser vendedores netos y alguien tiene que comprar esa deuda. El mercado de repos está roto y ya hemos visto, las masivas ejecuciones de dinero que riegan los mercados.

Otra QE gigantesca está en camino para recuperar la economía americana, mientras acude en rescate de la sanidad americana. Los gastos médicos son muy caros, pero Trump está en campaña y debe tapar esa fuga de votos, tirando de la emisión de deuda.

Otros sectores se van a ver muy perjudicados y necesitarán rescates o ayudas como en 2008. El turismo, las aerolíneas y el shale oil son los primeros de la lista.

Tantos agujeros por tapar van a obligar a los BC a emitir tanto dinero como se necesite. Si bien en los últimos días el efectivo ha sido el activo refugio por excelencia, cabe esperar que las sucesivas oleadas de inyecciones monetarias, trasladen la búsqueda del santo grial hacia los metales preciosos, último escalón de la pirámide invertida de Exter. Todavía estamos en la penúltima fase, que corresponde a la acumulación de dinero en efectivo, al menos, hasta que los BC comiencen los programas de ayuda a la recuperación, algunos de los cuales hemos visto estos días, con el mercado de repos (inyección de 1,5 billones de dólares) o los programas del BCE con el incremento de la compra de bonos y el LTRO a los bancos.

Cuando estos programas masivos produzcan un mayor movimiento en la velocidad de circulación del dinero, la inflación debería aumentar con fuerza, forzando un colapso hiperinflacionario. En el inicio de esta fase, el exceso de población combinado con una cierta escasez de recursos, puede conducir, si la inyección de dinero es lo suficientemente grande, a una incipiente inflación que propicie una rápida movilización del dinero, enclaustrado por largos años de represión financiera.

Pero vamos paso a paso, que el camino todavía no ha concluido y tenemos que estudiar como pretenden los BC ayudar a la economía post-cobi19.

Saludos.

Ganar dinero con petróleo , oro y acciones. Multiplicar una inversión por 10
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Es razonablemente obvio, a pesar de que pienso que esta crisis sí nos llevará a un nuevo paradigma económico, ésta es buena explicación. Pero mantiene el acento en la economía financiera, y como no soy financiero soy incapaz de entenderlo. Es como si leyera el Evangelio, tengo que hacer un acto de fé para comprenderlo. Puedo entender los efectos de la oferta y la demanda porque lo veo todos los días en mi vida cotidiana. Pero cómo el mundo financiero infla burbujas y las explota, lo entiendo menos. Y por qué son necesarias las burbujas para mantener vivo ese mundo, lo entiendo menos. De lo que me estoy dando cuenta es de que, a medida que los BC inyectan más dinero, los financieron se ven obligados a inflar burbujas cada vez más grandes y destructivas, que intentan desactivar … inyectando más dinero. ¿ Qué van a hacer con dinero inventado si no inflar burbujas que les den algo de rentabilidad?

Algunas veces pienso y no me gusta pensarlo, que sólo la guerra es capaz de resetear este sistema, la destrucción de oferta y demanda hasta niveles inconcebibles … recuperarse de una devastación tal, sí le daría sentido a ese mundo financiero, daría viabilidad a todo ese dinero, hoy envenenado de nihilidad, le daría un sentido más humano, por lo menos. Hoy es pura magia, y los que lo manejan son los magos.
 
Numerología del CV (mi apuesta)

Para que sea "creíble", ni Italia ni España pueden superar la cifra de los 3000 perecid, que son los que lleva China
 
Ajoporro dijo:
Es razonablemente obvio, a pesar de que pienso que esta crisis sí nos llevará a un nuevo paradigma económico, ésta es buena explicación. Pero mantiene el acento en la economía financiera, y como no soy financiero soy incapaz de entenderlo. Es como si leyera el Evangelio, tengo que hacer un acto de fé para comprenderlo. Puedo entender los efectos de la oferta y la demanda porque lo veo todos los días en mi vida cotidiana. Pero cómo el mundo financiero infla burbujas y las explota, lo entiendo menos. Y por qué son necesarias las burbujas para mantener vivo ese mundo, lo entiendo menos. De lo que me estoy dando cuenta es de que, a medida que los BC inyectan más dinero, los financieron se ven obligados a inflar burbujas cada vez más grandes y destructivas, que intentan desactivar … inyectando más dinero. ¿ Qué van a hacer con dinero inventado si no inflar burbujas que les den algo de rentabilidad?

Algunas veces pienso y no me gusta pensarlo, que sólo la guerra es capaz de resetear este sistema, la destrucción de oferta y demanda hasta niveles inconcebibles … recuperarse de una devastación tal, sí le daría sentido a ese mundo financiero, daría viabilidad a todo ese dinero, hoy envenenado de nihilidad, le daría un sentido más humano, por lo menos. Hoy es pura magia, y los que lo manejan son los magos.
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La cuestión no es resetear el sistema, la cuestión es ser el sistema o mejor expresado, su representante.

Entendiendo que alguna institución o alguien debe de asumir el rol de hacer "oficial" una moneda, hace tiempo que ese papel lo asumen los bancos centrales y no el estado. Es uno de esos detalles que pueden parecer nimios pero acaban configurando el mundo. Me duele pensarlo y expresarlo.

Por cierto, he encontrado muy interesante el texto de Antorob.

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Regresar al patrón oro no sirve de nada mientras sigan los bancos centrales controlando... todo.

Es impresionante lo difícil que resulta encontrar un sistema monetario "justo", es impresionante lo fácil que es hacer trampas conceptuales en torno al propio patrón.

De entrada no entregaría con un lazo la responsabilidad de "oficializar" la moneda a la banca como sector, por mucho que de hacerlo se facilite el comercio entre países/mundial. Luego nos extrañamos de que se vaya consolidando un globalismo....

Se va consolidando un globalismo porque su mimbre es aceptado por todo el mundo.

Menuda locura.
 
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spheratu dijo:
Resumiendo lo de Antorob:
Hay que comprar materias primas, a ser posible oro, antes de que la descomunal oleada de dinero ficticio desemboque en hiperinflación.
Es eso?
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Hombre si esta gente ha aprendido algo de la anterior crisis es a modular la creación de dinero de la nada y su llegada a los de abajo para no crear inflación. Tienen que tener unos modelos matemáticos muy buenos para mantener esos flujos, y por supuesto, en última instancia cuando todos los cálculos fallan, siempre se puede recurrir a manipular las cifras.
 
Victor Chanov dijo:
Numerología del CV (mi apuesta)

Para que sea "creíble", ni Italia ni España pueden superar la cifra de los 3000 perecid, que son los que lleva China
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Dicen que España e Italia tiene otra cepa y ha mutado y es más letal.

Por otra parte no hacemos ni la mitad de lo que hace China para contenerlo. Aqui dicen que la gente se quede en casa y se lo toman a guasa. Asi no iremos a ningún lado
 
Estaba claro que si tenían que empezar a desmantelar Europa sería por Italia y sobre todo por España, los dos mas frágiles y con menos aliados. Sobre todo la pobre España.

Dios se apiade de España.

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Dicen que todo ha caído (incluso los MP) sólo quería hacer esta reflexión respecto a lo que pasó en la anterior crisis del 2008...

En 4 meses (julio a octubre) el oro cayó un 21,77% y sólo el mes de octubre un 16,89%
La plata cayó 3 meses consecutivos (agosto, septiembre y octubre), sólo en agosto cayó un 22% y sumando los 3 meses un 44%

Pero a partir de ahí y en dos años, el oro subió un 180,5% y la plata un 474,39%, mientras los mercados se hundían.

Me refiero que, ahora, una vez más, nos quieren hacer creer que todo se hunde (incluso los valores "refugio"), pero habrá que ver cuando se descubra definitivamente que esta economía es un embeleco, una verdadera engaña Ponzi, con dinero falso creado de la deuda, entonces será cuando los MP, el oro y la plata alcanzarán su verdadero valor, porque nunca, nunca, nunca en toda la historia conocida, esos gestores han podido engañar al oro y es por esto que, a pesar de todo, sigue siendo dinero duro, dinero de verdad y ellos nunca os lo recomendarán, porque lo quieren todo para ellos!! Para vosotros tienen acciones, ETFs, Bonos y papelitos de colores muy bonitos (que ellos os dirán que es dinero de curso legal)


spoiler: lo del cobi19 es una simple excusa para destruir la economía, la industria, miles de puestos de trabajo, el turismo, etc. y mientras nos pasamos el día entretenidos (arrasando supermercados y comprando papel higiénico como si no hubiera un mañana y hablando del susodicho), ellos van a los suyo y hunden los mercados (que estaban inflados artificialmente a base de repos) y para cuando nos queramos dar cuenta el mal ya estará hecho!
 
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