Ya llegó el gran hermano. HACIENDA sabe que he operado con criptos.

[paketazo]

Me parece tristísimo leer hilos así, celebrando cierta y supuesta "libertad" que no existe.

¿Creeis que Hacienda no tiene a dos o tres personas monitorizando estos hilos diariamente?
¿Creeis que son incapaces de conseguir las IPs, direcciones, historiales... de todos los presentes?
¿Creeis que, en caso de no poder poner la mano en vuestro dinero, no podrán encontrar una excusa para destruiros?

De todos los que escriben en estos hilos, los únicos que son libres son los que no son ciudadanos españoles. El resto no sois libres, por mucho bitcoin que tengáis, por mucha cuenta extranjera o mucho oro bajo la cama que tengais. Tenéis una ilusión de libertad. No libertad. Y eso es asi, y cualquiera que haya tratado con nuestro bienamado estado lo sabe. Eres libre cuando no perteneces a él. Si perteneces a él, por mucho que hayas hecho los deberes y hayas buscado atajos, eres suyo.


Pensais que Hacienda es el poli corrupto que te ofrece pagarle la multa más un 5% a él personalmente, para que la denuncia no conste y no perdais puntos de carnet por exceso de velocidad. Sencillo y al momento. Y es así, yo no digo que no.

Pero Hacienda también son inspectores de policía. Los inspectores de policía recogen pruebas, examinan escenarios, e interrogan sospechosos. Pueden dedicarse a un caso durante meses o incluso años. El sospechoso culpable, al ver que no van por él, puede vanagloriarse de haber triunfado. Puede creerse incluso más listo que la policía y disfrutar de su supuesta libertad. Pero cuando finalmente caen sobre él, ya nunca lo sueltan.

Si quereis ser libres, marchaos a un país no ladrón. Si vivís en España, no digais que sois libres. Sois ciudadanos españoles, y si conseguís burlaros del estado por un sitio, os quitarán el doble por el otro.

No sois libres.

quitarme mis BTC del mismo modo que me puedes quitar mi casa, mi coche o mi propia vida. ¿puedes hacerlo?...Pues eso exactamente es algo que ahora tenemos y no teníamos hace 10 años.

¿entiendes?

Nadie es libre desde que existe, pero aquí se trata de entender si BTC te hace más o menos libre de lo que podías ser antes de que existiera.

No estamos negociando con hacienda, solo estamos salvaguardando patrimonio, y convirtiéndolo en inembargable...¿podías hacer eso hace 10 años desde el ordenador de tu casa y de manera legal?

Lo realmente triste es que algunos no entiendan que más opciones son mejores que menos...yo puedo elegir meter mi dinero en un banco, tenerlo en fiat o tenerlo en BTC por ejemplo.

¿me convierte en delincuente decidirme por BTC antes que por un banco?

¿por que he de huir de España ?

Yo vivo aquí y no tengo por que irme de aquí para gastar mi dinero, y si no entiendes esto, es que no mereces tener BTC, pero para eso ya existe la honrada banca comercial, ellos velarán por ti y tus intereses dalo por hecho.


Un saludo

 

[Seronoser]

Me parece tristísimo leer hilos así, celebrando cierta y supuesta "libertad" que no existe.

¿Creeis que Hacienda no tiene a dos o tres personas monitorizando estos hilos diariamente?
¿Creeis que son incapaces de conseguir las IPs, direcciones, historiales... de todos los presentes?
¿Creeis que, en caso de no poder poner la mano en vuestro dinero, no podrán encontrar una excusa para destruiros?

De todos los que escriben en estos hilos, los únicos que son libres son los que no son ciudadanos españoles. El resto no sois libres, por mucho bitcoin que tengáis, por mucha cuenta extranjera o mucho oro bajo la cama que tengais. Tenéis una ilusión de libertad. No libertad. Y eso es asi, y cualquiera que haya tratado con nuestro bienamado estado lo sabe. Eres libre cuando no perteneces a él. Si perteneces a él, por mucho que hayas hecho los deberes y hayas buscado atajos, eres suyo.


Pensais que Hacienda es el poli corrupto que te ofrece pagarle la multa más un 5% a él personalmente, para que la denuncia no conste y no perdais puntos de carnet por exceso de velocidad. Sencillo y al momento. Y es así, yo no digo que no.

Pero Hacienda también son inspectores de policía. Los inspectores de policía recogen pruebas, examinan escenarios, e interrogan sospechosos. Pueden dedicarse a un caso durante meses o incluso años. El sospechoso culpable, al ver que no van por él, puede vanagloriarse de haber triunfado. Puede creerse incluso más listo que la policía y disfrutar de su supuesta libertad. Pero cuando finalmente caen sobre él, ya nunca lo sueltan.

Si quereis ser libres, marchaos a un país no ladrón. Si vivís en España, no digais que sois libres. Sois ciudadanos españoles, y si conseguís burlaros del estado por un sitio, os quitarán el doble por el otro.

No sois libres.

Otro cenutrio que no sabe ni de lo que habla.
Este forero es el reflejo de la sociedad española, que como buen cuñaooo, no tiene ni fruta idea de nada, pero suelta sus idioteces creyendo que aporta algo, y solo refleja su miseria intelectual y económica.

 

[Plymouth]

Yo también tengo el aviso, pero no puedo saber el origen por su diversidad. En todos lados se habla de los requerimientos a 60 empresas / intermediarios / bancos... en algún lado está la lista? O es secreto? Estaría bien saberlo.

Podriamos intentar hacer una lista nosotros. Por ejemplo, decir que banco y que exchange has usado y si has recibido notificacion.

Coinbase y Kraken parece que siempre salta la notificacion no?

Con Binance salta?

Y esta notificacion os aparece cuando enviais dinero, o solo cuando vendeis y lo traeis de vuelta?

Para que Hacienda va a estar notificando si no hay que declarar nada hasta cuando vendas?

 

[Plymouth]

Hoy he hecho un deposito a un exchange desde mi banco

Me ha avisado k para el control del lavado de dinero de capitales, todo dinero k venga de ese market, repito, que venga, será analizado por el banco de españa

Tienen pilladas las cuentas bancarias de los market y saltra el filtro y avisa al fisco

No hay mas, la barra libre ha acabado

Antes no era asi, y muchos lo sabemos

Te ha avisado quien? osea tu has ido a poner dinero en un exchange, y el banco te a dicho que cuando lo traigas de vuelta, sera analizado?

Has podido traer el dinero de vuelta bien? Que banco y exchange y cantidad hablamos?

 

[davitin]

No tienes ni fruta idea.
Infórmate y deja de hacer el ridiculo.
De nada

Si realmente sabes algo cuéntalo y deja de insultar o callate la boca.

 

[Seronoser]

Si realmente sabes algo cuéntalo y deja de insultar o callate la boca.

Si leyeras los mensajes que se han ido dejando desde hace años, quizá no entrarías a comentar patidifuseces.
No me calla la boca ni mi padre, lo vas a hacer tú

 

[davitin]

Si leyeras los mensajes que se han ido dejando desde hace años, quizá no entrarías a comentar patidifuseces.
No me calla la boca ni mi padre, lo vas a hacer tú

Tienes razon, ni te respondere ni te citare mas, troll.

 

[Seronoser]

Tienes razon, ni te respondere ni te citare mas, troll.

Ojalá

 

[Paradise_man]

Si quieres comprar algo que realmente cambie tu calidad de vida (un inmueble, un buen coche, vivir de rentas...) no puedes hacerlo sin pasar por el aro de Hacienda. Creo que esto contesta a tu pregunta @Cryptopolis

Sobre lo de informar, tenemos casos dantescos por el modelo 720 por ejemplo.

Otra cosa seria que vivas en alguna republica/isla donde les de igual de donde venga el dinero en la practica; no tengo experiencia con eso.

PS: Ojo, Hacienda en un futuro quiza se pone en plan nancy contra el BTC y las criptos en general, en ese caso la gente que no haya declarado nada lo tendra mejor para irse a otros sitios, pero olvidate de poder disfrutar de tu fortuna aqui o en cualquier pais donde te pidan origen de fondos y demas.

hay formas de montarlo para que Hacienda no sepa nada.....obviamente podrias tener problemas legales si en un futuro se ponen talibanes como quieren hacer,eso si lo mas probable es que si los llevas a juicio te den la razon a ti,pero si lo montas bien sin abusar puede funcionarte para mucho tiempo

 

[Paradise_man]

No tienes ni fruta idea.
Por eso en Hispañistán estáis como estáis. Por desconocimiento y falta de agallas.

Cualquier país con convenio de doble imposición, es válido para mearse en la cara de la Hacienda Española, y para meterse el 720 por el pandero. No hace falta que sea una república/isla.

Pero vamos, que tú estás aún en el nivel 1: Remeros del Estado que no tienen ni fruta idea de lo que hay fuera y que además se dedican a defecarse en los pantalones y a esparcir su guano fistro a los demás.

Qué viene el 720!! Qué viene Hacienda!! Qué viene Franco!! jojo.
Hacienda tiene la misma idea que tú, y básicamente sobrevive de petardos que, como tú, se acorazonan.
Suerte. La vas a necesitar como residente fiscal español.

totalmente de acuerdo,como te he comentado yo antes ...hay forma de hacerlo

 

[Paradise_man]

Todos hablais de que es simple comprar desde una tarjeta o una cuenta corriente. No sé de ninguna trastienda donde les lleves billetes y te den btc, así que tú me dirás como shishi se hace.

Gracias por cualquier información, que no incluya irse a vivir a Puerto Rico o extravagancias así. Cosas factibles.

No estoy pensando en especular, solo en tener un dinero en el limbo por si vienen mal dadas en España, que no es imposible, precisamente.

Para irse a Puerto Rico dificil lo tienes,ya que es territorio americano y funciona con la ley americana,necesitas la greencard y a no ser que te cases con una chica de ahi,lo tienes dolido... Te lo dice alguien que su novia es boricua

 

[Paradise_man]

Las máquinas en Sudamérica y el Caribe aceptan dolares y muchas además, moneda local.
Y en Sudamerica, si eres extranjero, generalmente se cobra en dolares.

Yo pago gustosamente un 5% de comisión por hacer desaparecer dinero del sistema, anónimamente.
Es fantástico y no tiene precio.

tampoco hace falta hombre....con bisq y una cuenta bancaria en un lugar que no este en el CRS como Puerto RIco pasas tus bitcoins a fiat sin problema....y ya no te digo si ciertas paginas te dejan comprar oro con bitcoin

 

[nosinmiFalcon]

Hacienda es tan poco anónimo que tienen que ir picando a las puertas de los exchanges para que les digan quién ha operado con ellos.

Taptap

¿A partir de que fecha los exchanges comunican las ventas a hacienda?. Yo compré en Bitnovo, si no recuerdo mal, a principios de 2017, antes de que salieran las normas fiscales que hay ahora, (fueron cuatro duros, así que no se si alguien se molestaría en seguir semejante transferencia, aunque luego, como subió tanto, se convirtió en un dinerillo curioso). Al principio funcionaba con un monedero que me instalé en mi PC. Luego, 2018, pasé mi saldo a Coinbase y ahí lo tengo, con idea de hacerlo dinero facilmente cuando lo quiera vender. ¿Pasaría Bitnovo mis datos a hacienda, y Coinbase?.

 

[paketazo]

¿A partir de que fecha los exchanges comunican las ventas a hacienda?. Yo compré en Bitnovo, si no recuerdo mal, a principios de 2017, antes de que salieran las normas fiscales que hay ahora, (fueron cuatro duros, así que no se si alguien se molestaría en seguir semejante transferencia, aunque luego, como subió tanto, se convirtió en un dinerillo curioso). Al principio funcionaba con un monedero que me instalé en mi PC. Luego, 2018, pasé mi saldo a Coinbase y ahí lo tengo, con idea de hacerlo dinero facilmente cuando lo quiera vender. ¿Pasaría Bitnovo mis datos a hacienda, y Coinbase?.

No, no lo creo que vaya por fechas, no obstante no pierdas la transferencia de dicho movimiento. Imprímela y así si algún lejano día te mandan una carta los guardianes de lo ajeno estarás cubierto.

Coinbase no notifica nada, pero tu banco cuando recibas la transferencia probablemente sí, sobre todo si son cifras que superen 1000€, ya que Hacienda tiene la cuenta de Coinbase marcada tanto para enviar como para recibir transferencias.

 

[Jamie Dimon]

hay formas de montarlo para que Hacienda no sepa nada.....obviamente podrias tener problemas legales si en un futuro se ponen talibanes como quieren hacer,eso si lo mas probable es que si los llevas a juicio te den la razon a ti,pero si lo montas bien sin abusar puede funcionarte para mucho tiempo

Pan para hoy... y meterse en pleitos con Hacienda es un infierno ganes o pierdas.

tampoco hace falta hombre....con bisq y una cuenta bancaria en un lugar que no este en el CRS como Puerto RIco pasas tus bitcoins a fiat sin problema....y ya no te digo si ciertas paginas te dejan comprar oro con bitcoin

bisq tiene una liquidez ridicula.

No, no lo creo que vaya por fechas, no obstante no pierdas la transferencia de dicho movimiento. Imprímela y así si algún lejano día te mandan una carta los guardianes de lo ajeno estarás cubierto.

Coinbase no notifica nada, pero tu banco cuando recibas la transferencia probablemente sí, sobre todo si son cifras que superen 1000€, ya que Hacienda tiene la cuenta de Coinbase marcada tanto para enviar como para recibir transferencias.

Pero el famoso mensajito no sale enviando dinero a un exchange? me suena leer que solo con enviar ya te enviaban la notificacion de "ha hecho ustd operaciones con criptomonedas" sin necesidad de que lo envies de vuelta. Es decir el banco avisa de que has enviado X dinero a Hacienda.

El mensaje en cuestion:

You must be registered for see images

Lo que no entiendo es por que te van a enviar esto solo por enviar dinero a un exchange. Que operacion es enviar dinero a un exchange?

 

[Play_91]

Eso tienes que saber tu en que instrumento te metes para saber cuándo tienes que declarar y cuándo no hace falta. Infórmate.
Si no has ganado nada no creo que te pidan nada.
En bolsa creo que hay un mínimo de 1000€ al año, si ganas menos de eso no tienes que declarar nada pero si ganas 1001€ ya si, eso tienes que informarte tu antes de ponerte a operar en bolsa en real.
En BTC creo que daban palos muy rellenitos pero si has tenido 0 de beneficio no creo que tengas que indicar que has operado ni nada.
Si tienes pérdidas un año las declaras porque se compensan con los siguientes 3 años (4 años en total) para que te cobren menos impuestos cuando ganes.

 

[Play_91]

Si solo hay que declarar beneficios, pueden esperar sentados

No va así, si tu pierdes lo declaras, si por ejemplo pierdes 1000€ este año y el que viene ganas 2000, el siguiente 2000 y el siguiente 2000, al final compensas las pérdidas con los beneficios. Es decir que si pierdes lo suyo es que lo declares.

 

[paketazo]

Pan para hoy... y meterse en pleitos con Hacienda es un infierno ganes o pierdas.



bisq tiene una liquidez ridicula.





Pero el famoso mensajito no sale enviando dinero a un exchange? me suena leer que solo con enviar ya te enviaban la notificacion de "ha hecho ustd operaciones con criptomonedas" sin necesidad de que lo envies de vuelta. Es decir el banco avisa de que has enviado X dinero a Hacienda.

El mensaje en cuestion:

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Lo que no entiendo es por que te van a enviar esto solo por enviar dinero a un exchange. Que operacion es enviar dinero a un exchange?

Ese mensaje es una falacia, y nadie se ha molestado en demandar a hacienda por mentir.

El mensaje lo mandan de manera automática al enviar a un exchange de esos , presuponiendo que has operado con cripto, pero sin saber realmente si lo has hecho.

Tu piensas que si pudieran demostrar que has obtenido plusvalías en pongamos por ejemplo "binance" no te roerían los cigot hasta que pagases a base de notificaciones y paralizándote cuentas o embargando lo que pudieran.

Y si por ejemplo cobrases un salario en cripro, te lo ingresasen en tu wallet y pudieras comprar lo que necesitases con cripto ¿que haría hacienda si no supiera cual es tu wallet?

Pues eso, es lo que va a pasar, de hecho ya pasa en medio mundo, pero aquí aun no nos hemos enterado.

 

[nosinmiFalcon]

No, no lo creo que vaya por fechas, no obstante no pierdas la transferencia de dicho movimiento. Imprímela y así si algún lejano día te mandan una carta los guardianes de lo ajeno estarás cubierto.

Coinbase no notifica nada, pero tu banco cuando recibas la transferencia probablemente sí, sobre todo si son cifras que superen 1000€, ya que Hacienda tiene la cuenta de Coinbase marcada tanto para enviar como para recibir transferencias.

Gracias por la información. En cuanto a mi banco, hace un par de años abrí una cuenta de Revolut donde tengo cuatro duros y una tarjeta que funciona bien en todos sitios. Revolut es una fintech creo que inglesa que trabaja a través de un banco inglés, ya que tengo entendido que aún no tienen ficha bancaria. Las trasferencias se hacen a Estonia, he probado a vender 25€ de bitcoin desde coinbase y que me ingresen el dinero ahí y ha llegado sin problemas. ¿Se comunicará esta gente con la hacienda española igual que lo hace un banco español?.

 

[Paradise_man]

Pan para hoy... y meterse en pleitos con Hacienda es un infierno ganes o pierdas.



bisq tiene una liquidez ridicula.





Pero el famoso mensajito no sale enviando dinero a un exchange? me suena leer que solo con enviar ya te enviaban la notificacion de "ha hecho ustd operaciones con criptomonedas" sin necesidad de que lo envies de vuelta. Es decir el banco avisa de que has enviado X dinero a Hacienda.

El mensaje en cuestion:

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Lo que no entiendo es por que te van a enviar esto solo por enviar dinero a un exchange. Que operacion es enviar dinero a un exchange?

Yo con bisq he cambiado miles de euros sin problema...
Bisq es intermediario... Algo parecido a localbitcoins... No tiene liquidez como tal....
La idea es ocultar el dinero y mantenerlo lo más secreto posible....he operado unos años sin problema alguno... Hacienda no tiene tanto poder como pensáis,solo en España,fuera de ella limitada

 

[Jamie Dimon]

Yo con bisq he cambiado miles de euros sin problema...
Bisq es intermediario... Algo parecido a localbitcoins... No tiene liquidez como tal....
La idea es ocultar el dinero y mantenerlo lo más secreto posible....he operado unos años sin problema alguno... Hacienda no tiene tanto poder como pensáis,solo en España,fuera de ella limitada

Si tienes todo tu dinero oculto, como haces inversiones serias? (inmuelble, fondos de inversion, etc)

 

[Paradise_man]

Si tienes todo tu dinero oculto, como haces inversiones serias? (inmuelble, fondos de inversion, etc)

Nada de inmueble,se tira de alquiler en cash sano en un pueblo...
O si quieres comprar inmueble a nombre de sociedades offshore con nominado (testaferro)...
Inversiones fuera de Europa a través de brokers offshore que incluso puedes hacer a nombre de sociedades offshore creadas para tener las inversiones

 

[mr nobody]

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Demasiadas cosas quiere hacer hacienda en muy poco tiempo.... no se yo si los funcivagos dan para tanto...

 

[Sota_de_espadas]

Hacienda quiere vuestros bitcoñitos:

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Me ha sorprendido esto:

Asimismo, a estas criptodivisas también se les aplicará el modelo 720 de 2012.