*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

[Pat]

El clapham ignora la razon por la que el Pat esta tan optimista. Optimismo es ignorancia. La gente que consume es " optimista ". El clapham no gasta
El clapham clava su pasta
Cuando el clapham se repatrio y compro su chevy su finca etc Cuba era otro pais
Las " perspectivas " eran muy positivas
pero el clapham vio " señales " años antes de que llegaran los cambios
Hoy Cuba es un desastre con la economia cayendo en picado y el CUC devaluandose por dias. Quien lo vio a tiempo ?
El clapham. El Deal es un engendro pavor que NO ES Brexit
Mientras haya Deal en vigor UK no hara cambios estructurales para ser " independiente " Desde que Cameron anuncio el Referendum han pasado 8 anos UK pudo haberse preparado
UK ( si sale cosa muy improbable ) estara conectada via cordon -Deal-umblical con la UE27 hasta Dic 2020
Como un Tratado Internacional de Comercio lleva anos y anos y anos de negociacion
lo mas probable es una prorroga
Y luego otra y luego otra ...y UK esta en la UE sin estarlo a efectos practicos
Eso o....Hard Brexit
Como los tories ya han descartado el Hard Brexit la UE no tendra incentivo para
NORMALIZAR su relacion con UK. Todo seguira igual. Excepto que la banderita de UK no ondeara en Bruselas
Aunque lo mas probable sea que Johnson pierda y Corbyn se convierta en PM

Mi Optimismo esta basado en la inevitabilidad de Brexit y también en que una vez el UK fuera del EU eventualmente el sentido común hará que el UK legara a un acuerdo con el EU que mantendrá buena parte de los beneficios económicos del mercado unica.



Por mucho que Claphan detalle rocambolescos fantasías sobre el UK quedando en el EU, nunca ha respondido a la pregunta como esta permanencia se materializa de forma práctica día a día en el funcionamiento del EU con tantos británicos en contra de formar parte del EU. y hay buen razón; simplemente no se puede, y hasta Claphan debe aceptar que Brexit ya es la única salida.

 

[Pat]

Islandia tiene 200 mil habitantes .
Suiza es el Banco del Mundo , Noruega tiene petroleo . Los tres son rarezas
UK es un pais del III mundo con una economia desastrosa . Con una competitividad pesima . La " prosperidad " de UK es un espejismo
Mas del 50 % del PIB de UK es sector publico . UK es un pais socialista y esta en bancarrota . No ha quebrado porque el Banco de Inglaterra emite deuda soberana que los inversores compran
UK es una colonia economica de la UE que es su mayor inversor y mercado
El Deal no es Brexit
Mientras UK este ligado a la UE via Deal no podra liquidar los Acuerdos ya firmados con una docena de irrelevantes paises
UK sera , en la practica , Puerto Rico un Estado Libre Asociado
UK es un pais destrozado . Las zonas brexiters empeoraran . El nacionalismo periferico esta aumentando
Todo ha sido un Plan . En estas elecciones no importa quien gane . Importa quien pueda gobernar . Si Corbyn & friends consiguen 322 MPs se acabo el Brexit

Vaya,,,, después de 40 años en el EU esto es el resultado……


PD
El acuerdo es temporal. Permite salir del EU, sin trauma.

 

[Pat]

El Deal no es Brexit
Bajo el Deal el clapham puede llegar a Gatwick , escanear su pasaporte UE con microship y en 1 minuto esta dentro de UK y luego ir a su GP con su tarjeta del NHS
Y darse de alta como self employed en 2 horas online ....Eso bajo el Deal
Eso es Brexit ? NO
Si UK quiere ser independiente debe repudiar el Deal y salir sin Acuerdo
La UE no ofrecera un EEA a UK porque el Deal es mejor para la UE
Hace 40 anos UK era el enfermo de Europa Hace 30 anos era la economia G7 que mas crecia . Hoy , por culpa del Brexit es un desastre . Mirad a España . Crece al 3 % anual .

Es posible que la economía Britanica es la que mas creció, pero no era un crecimiento sano: no había un crecimiento debido al productividad, era basado en salarios bajos para trabajos con poca inversión y la imobilaria

Hablando de crecimiento; que tal Alemania?


PD
EL UK dejo de ser en “Enfermo de Europa” cuando Margaret Thatcher tomo las riendas y
Cerro empresas estatales que perdían dinero
Elimino la tiranía de los sindicatos que habían dejado de actuar por sus asociados y ya pretendían controlar la agenda política
Dejo los británicos guardar el dinero que habían ganado y facilito la creación de empresas y desreglando monopolios estatales y privados.
Y Sobre todo; se encontró petróleo en el Mar del Norte.


El EU tenia muy poco a nada en la recuperación del UK de los 70 , incluso a fecha de hoy 40 años de ser socio del EU y el UK tiene mas clientes fuera del EU que dentro del EU, en los 70 el EU no di nada de dinero al UK , obligo el UK a pagar desde día 1 .

 

[mcd]

aprovechando que estan los hilos al debate y que hoy no lo he dicho: "farol visto"; o en modo iberico: "jugador de chica, perdedor de mus"

no hay exit, ni con ni sin; los pagafantas no pagaremos el "helado de postre"

de lo de "calla y rema" no digo na, que eso si que tiene mal apaño, pero helado nanai

(mensaje citado en revisión)

 

[visaman]

15 a nada para PAT saca clapham

 

[JimTonic]

aprovechando que estan los hilos al debate y que hoy no lo he dicho: "farol visto"; o en modo iberico: "jugador de chica, perdedor de mus"

no hay exit, ni con ni sin; los pagafantas no pagaremos el "helado de postre"

de lo de "calla y rema" no digo na, que eso si que tiene mal apaño, pero helado nanai

En verdad es três veces más, se están pagando aeropuertos y autopistas de los últimos 20 años, no es sólo de sanchez

 

[Pat]

El "milagro" británico se debió a varios factores. El ingreso de UK a la CEE en 1973 le abrió un mercado potencial. Las inversiones alemanas, francesas, italianas en UK aumentaron. La desregulación financiera convirtió a Londres en un centro financiero de gran peso. El día que colapse el sistema financiero UK se quedará en una situación delicada. Thatcher desmanteló las minas porque fue un mandato de la UE. La industria del carbón en Alemania está intacta porque la tecnología alemana es de otro nivel y son competitivos. UK sustituyó el carbón por el petróleo y condenó a Gales y a las Midlands al atraso que tienen. UK es una gran plantación de algodón con trabajadores cobrando salarios bajos. UK no tiene industria. No fabrica nada. Ensambla. Pero fabricar, no fabrica. El 80 % de su PIB es consumo y crédito. Y lo poco que exportan (coches) es porque son miembros de la UE. En resumen: UK es un país del tercer mundo, sin capital (UK está en bancarrota), megaendeudado y encima dividido entre izquierda y derecha, brexiters y remainers, ingleses contra el resto. Good luck.

Clapham, debes comprobar tus datos antes de postear…
DICES
El ingreso de UK a la CEE en 1973 le abrio un mercado potencial Las inversiones alemanas , francesas , italianas en UK aumentaron.

La realidad es que el Comercio Britanica con el EU esta disminuido mientras aumenta el tamaño del EU, al mismo tiempo el comercio del UK con el resto del mundo está aumentando más rápidamente.
In 2008 los exportaciones al EU(27) eran 56% de los exportaciones del UK…. En 2016 eran 44%.... en una década SIN Brexit los exportaciones Britanicas al EU serán entre el 30 -36% del total, esto no es porque el UK exporta menos al EU, es porque el resto del mundo se incrementa mas rápidamente.

Ademas dices que la ecenomia del UK es 3r mundista; esto es 1998-2008
2.2 Technological export structure
UK manufacturing exports have changed in composition with a shift towards higher technology manufactured goods. In 1990, exports of high and medium high technology manufacturers were around 100 billion USD but by 2008 they were valued at over 250 billion USD8 . According to Curran and Zignago (2009), the share of high technology exports in UK goods exports is higher than that of the EU25 average and for the world average, above Germany, Netherlands, and Sweden, but just below Finland and France.9

2008 (Pagina 8)

FUENTE
World Bank Exports of goods and services (% of GDP)
Exports of goods and services (% of GDP) - United Kingdom | Data

 

[Pat]

UK es un pais del III mundo
El clapham vivio alli 8 años y sabe de lo que habla. Una cosa es Londres y otra
el resto del pais.
UK NO ES UN PAIS INDUSTRIAL
El PIB de UK es mayoritariamente servicios y los servicios no se exportan
Alemania, Japon, Corea del Sur, Holanda, Singapur, China son paises industriales porque fabrican y exportan
UK es III mundo porque su modelo productivo es tercer mundo. Un pais de landlords y rentistas.
Productividad bajisima
El comercio con la UE esta bajando porque la UE cada dia compra menos from UK
Y porque hace 5 anos 1 £ = 1.65 $ y ahora es un 20 % menos. Es normal
La UE tiene 63 mil normativas que rigen en UK. Repudiar 63 mil leyes tomara decadas No se puede. Johnson perdera
Los laboristas estan subiendo en las encuestas 39 % conservadores 31 % laboristas con el Brexit Party en mas del 10 % y hay zonas con el 15 %
Cada voto que vaya al Brexit Party ya sean 10 000 o 3500 ayuda a Corbyn
Corbyn no necesita ganar. Solo necesita que los tories + DUP + Brexit Party consigan menos de 322 MPs
UK sera doblemente perjudicada
El Brexit sera abortado y Corbyn se convertira en PM.

SI , es posible que Farage bloquea una Mayoría para Boris: pero lea esta artículo de una entrevista del actual presidente del EU Juncker…

Después de leer lo no puedes aceptar que el UK será un socio mas dentro del EU . El EU esta plenamente consciente que en el UK NADIE apoya el EU por lo que es, una Union Politica y que lo pro Europeas Británicos ven el EU como una acuerdo de libre Comercio….. Es totalmente imposible incorporar el UK dentro del EU como un socio más con esta mentalidad del UK, la unica opción es que el uK sale del EU …

Tony Blair's approach to EU helped cause Brexit, says Jean-Claude Juncker


En cuanto a Corbyn como Premier, Ni sus propios fruta votaran para que Corbyn sea premier, mucho menos los Lib Dems..

 

[Pat]

El clapham, que ha escrito 24 novelas, 4 ensayos, 2 guiones cinematográficos y un cuento infantil "EL HIPOPÓTAMO Y LA […]", éxito de ventas en Anason Buks traducido a 116 idiomas incluido el tagalí y el unga unga, está pavor. Ha hablado con la baronesa de Kennington y le ha dicho al clapham que Corbyn ya encargó su traje de PM en Harris & Harris y está dando clases de Protocolo. Reverencia ante HRM, nah esas cosas. Los laboristas están despegando en las encuestas. De 41 % a 27 % los tories sacan 39 % a 31 % por Labour. ¿Y dónde está el Johnson? Con su novia quotándose el mal gusto del blowjob al taoiseach... Si el clapham fuera PM tendría una habitación llena de mapas y pantallas de plasma y línea directa con los medios. Supervisaría circunscripción x circunscripción. Pero el Johnson no es clapham. Si Corbyn es elegido PM el clapham regresa a UK y se afilia al Partido Laborista. 3 Hurras para Corbyn.

Claphan ya se esta preparando su próxima OWNED…. Corbyn Premier del UK

En fin,,,, tenías mis thanks ; no porque tenías razón, pero porque me alegras la día, dia que sin tus posts será bastante aburrido en cuanto a Brexit y política en general

 

[Pat]

La política es el Arte de lo Imposible. Cuando el clapham llegó a USA la primera vez Trump estaba en campaña electoral. Solo Michael Moore y el clapham apostaron por la victoria de Trump. Y Trump ganó. En USA no hay voto directo, se elige un colegio electoral. Corbyn será PM porque la alternativa es... Brexit. Los escoceses SABEN que un gobierno tory jamás le dará su Referéndum. Los LIB/DEMS saben que Corbyn es un mal temporal y reversible. El Brexit es irreversible. Si UK sale no hay vuelta atrás. Y volverá el bipartidismo. Los nacionalistas galeses otro tanto. UK fuera será la ruina del campo. Todos temen a Corbyn pero Corbyn no tendrá mayoría y sus socios impedirán que implante su Agenda radical. Y como Corbyn no es necio hará lo que hizo Johnson. Se "moderará" y actuará como un estadista. O Corbyn, O Johnson, O nueva prórroga y nuevas elecciones.

Cualquier con dos dedos de frente sabe que no solo Brexit es irreversible, pero que es inevitable, se puede retrat lo inevitable, pero al final el retrat acaba haciendo que hay más polarización y más riesgo que la salida será más dura.

¿Cuánto tiempo creas que durara la permanencia en el EU si se revoca Brexit? Ten en cuenta que debe haber una nueva tratado para asegurar la supervivencia del € y los tratados deben estar aprobado por todos los socios?

No entiendo esta empeño en quiere ver el UK dentro del EU, es totalmente ilógico y contra productivo para todos; el UK dentro del EU realmente es una “Lose-Lose” situación para el UK y el EU.

 

[Pat]

Lib Dem leader Jo Swinson 'absolutely categorically' rules out working with Corbyn even to deliver new Brexit referendum


Jo Swinson has ruled out supporting Jeremy Corbyn as prime minister in the event of another hung parliament, even if he promises to hold another Brexit referendum.

Jo Swinson ha descartado apoyar a Jeremy Corbyn como primer ministro en el caso de otro parlamento sin mayoria, incluso si Corbyn promete celebrar otro referéndum sobre Brexit.


"On so many grounds, Jeremy Corbyn is not fit for the job of prime minister.


"Por tantos motivos, Jeremy Corbyn no es apto para el puesto de primer ministro.


Claphan,,,,, donde queda ahora vuestro fantasía que Corbyn sera premeir?

 

[Pat]

La lider liberal podra decir lo que quiera.
Pero solo hay dos opciones :
Gobierno de Johnson o Gobierno de Corbyn
Si Johnson no alcanza la mayoria NO podra sacar adelante su Deal
Porque los liberales, escoceses, galeses y laboristas votaran NO
Si Johnson no alcanza la mayoria y los liberales no apoyan a Corbyn habra que ir a nuevas elecciones
Y entonces los liberales seran barridos
Al Corbyn le da igual si hay Brexit como si no lo hay porque Brexit = colapso economico = obreros en una situacion dificil
Al final los LIB/DEMS estan cavando su propia tumba politica
Farage ayuda a Corbyn. La lider liberal ayudando a Johnson
El mundo esta orate

Otros elecciones! ¿Pero el EU no ha dicho que nada de volver a extender Brexit en enero?

Veo que la líder de los Lib Dems no es santa de tu devoción… de todos modos yo no me preocupa de lo que dice ella; Es de Escocia y lo mas probable será que pierde su escaño y se lo llevan los Independistas….

 

[Escaramuza]

Santo cielo! Aquí seguís el Clapham y Pat, Pat y el Clapham, batallando sin descanso como Gandalf contra el Balrog en la batalla de la cima.

Algo me dice que algún día de algún año, tras N extensiones del artículo 50, algunas elecciones y vete a saber si referéndums veremos la conversión a Clapham el Blanco.

 

[Escaramuza]

Ojo! no tenía intención de equiparar a Pat con el malo de Moria.

 

[CeGato]

Pat y Clapham. El Sombrerero Orate y la Liebre de Marzo en su banquete a la hora del té. Ellos no tiene remedio, pero nos van a volver locos a todos.
Deberían cerrar este hilo unos 3 meses antes de que algunos habituales acaben por perder el juicio.
Luego ya, si eso, según lo que haya, veremos cómo acaba y podremos pasar página.
O no.