*Tema mítico* : (HILO CERRADO) Hilo oficial de Bitcoin-XIV (HILO CERRADO)

tastas

Madmaxista
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Quien use shitcoins o las liste en sus shitxchangers, que asuma las consecuencias. Y quien deje sus bitcoins aparcaditos en un shitxchanger que actua negligentemente listando shitcoins y aceptando tiempos de confirmación irreales, que también asuma las consecuencias de que le hagan responsable solidario de las pérdidas.

A tomar por el trastero ya con las estafas.
Por estos motivos Bisq no tiene bcash. Mientras Bisq pueda ser responsabilizado de lo que allí se intercambia tiene sentido.
Hay quien propone que también se debería quitar ETH y la verdad es que dan buenos motivos (centralizada, manipulable, preminada).

Taptap
 

ninfireblade

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Yo creo que el BTC está ya en unos valores bastantes "estables". La dominancia es del 68%.

Cuando valía 100$, pues variaba su cotización unos dólares, hasta los pumpazos míticos... vamos, que había épocas que subía 20$ y aquello era la noticia del mes. Ahora sube 1000$ en unas horas y es como... vale si, porque no.

Quiero decir, los valores son relativos, si una empresa como Amazon se desprecia 10 millones de $ es un absurdo poco apreciable. El BTC mientras tenga oscilaciones que no pasen del 10%, no deberían ser llamativas.

Además tecnológicamente se ha reforzado mucho y ha mejorado en los últimos 2-3 años, y ese seguramente es su mejor valor.

Hace 2 dias se produjo la 3ª mayor subida en la historia del Bitcoin.
 

paketazo

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A mitad de camino entre el infierno y el cielo
Hace 2 dias se produjo la 3ª mayor subida en la historia del Bitcoin.
échale un vistazo al volumen que necesitó para lograr dicho hito.

El más elevado de la historia...lo que quiere decir que cada vez la fricción para subir es mayor, no sé si por que hay más BTC en los exchanges, o por los USDT y demás sucedáneos que están invadiendo el panorama...

A mayor fricción más costoso se hará superar ATH, y más carbón será necesario si no se produce un trasvase grande de fiat hacia este sistema criptográfico.
 

Sota_de_espadas

Vampiro blanco
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échale un vistazo al volumen que necesitó para lograr dicho hito.

El más elevado de la historia...lo que quiere decir que cada vez la fricción para subir es mayor, no sé si por que hay más BTC en los exchanges, o por los USDT y demás sucedáneos que están invadiendo el panorama...

A mayor fricción más costoso se hará superar ATH, y más carbón será necesario si no se produce un trasvase grande de fiat hacia este sistema criptográfico.
Eso es cierto, pero también es cierto que la mayoría de gente que ha entrado en BTC son inversores minoristas, mindundis freaks como nosotros. Cuando entren los inversores institucionales, estos podrían aportar la panoja necesaria para otro gran pumpeo sideral. Hay mucho dinero ocioso en busca de rentabilidad, y los viejos mercados no la dan ya pero BTC sí puede darla.
 

Sota_de_espadas

Vampiro blanco
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30 Ene 2007
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Bueno para comprar una shitcoin primero hay que pasar por BTC. Y podrían promocionar una en concreto, pero la gente desconfiaría de todo lo que venga de un banco, creo que todo el puñetero mundo a estas alturas de la película ha entendido que los bancos son el enemigo y que no hay que seguirles el juego. Las shitcoins todavía van a dar mucho que hablar, no te lo niego, pero tienen un recorrido muy corto en cuanto BTC solucione el tema de la escalabilidad y privacidad.
 

p_pin

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El volumen es vida, es de primero de inversiones, antes de morir un activo pierde volumen paulatinamente, yo sospecharía de cualquier activo que no tiene volumen y sube. Lo contrario es lo saludable, volumen y subidas. Ningún capital relevante, especulativo o no, va a entrar en un activo que luego no puedo vender sin desplomar el precio.
 

paketazo

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A mitad de camino entre el infierno y el cielo
El volumen es vida, es de primero de inversiones, antes de morir un activo pierde volumen paulatinamente, yo sospecharía de cualquier activo que no tiene volumen y sube. Lo contrario es lo saludable, volumen y subidas. Ningún capital relevante, especulativo o no, va a entrar en un activo que luego no puedo vender sin desplomar el precio.
Efectivamente, a mayor volumen de un activo mayor atractivo por liquidez.

De todos modos, todo esto hay que cogerlo con pinzas como sabéis, pues también el volumen de tether ha sido el mayor de su historia.

Yo lo que veo, así a bote pronto es que hay un trasvase constante de tether a BTC y viceversa, con relativo riego de algunas altcoins de vez en cuando, en cuanto a pasarela fiat directa, sí, es cierto que va entrando dinero, pero supongo que también irá saliendo, por consiguiente es complicado obtener un balance neto de la entrada real de fiat al sistema...aun que yo doy por sentado que sí se está produciendo.

Por otra parte lo que dice @El_anarquistamualdina , sobre las intenciones de inversores mayoritarios, que evidentemente serán los que decidan el devenir a medio plazo de la cotización, hay que saber en que medida están ya invertidos, y sobre todo si en aquel pump no tan lejano dónde estuvo previamente meses a 200$ se posicionaron...que yo pienso que sí, al menos un porcentaje interesante.

También recordar que los fondos especuladores duros, pongamos los blackrock & Cia. se dedican a especular ferozmente y obtener retornos altos a muy corto o medio plazo, y también creo que hay posiciones fuertes de estos tipos, y creo que pueden estar liquidando lo comprado abajo, en este lateral, y lo digo por esos volúmenes que mencionamos se incrementan, pero que no aúpan el precio a máximos históricos, peor tampoco dejan que baje a los infiernos.

Una tercera altcoin que sea aupada desde abajo...yo creo que sí, que va a pasar, y la elegida será la menos pensada, como sucede siempre, y aun que sea una real hez de coin, la promocionarán semanas o meses para repartir caro lo acumulado barato...y no hablo de capitalizaciones de 1000 millones o similares...hablo de alguna que la suban a la zona de los 50 mil millones desde abajo y con buen volumen empapelador.

Ellos pueden hacerlo, y lo harán, como lo llevan haciendo toda la vida en renta variable, commodities y derivados de todo tipo forma o color.

Un saludo, y ver para aprender.
 

ninfireblade

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échale un vistazo al volumen que necesitó para lograr dicho hito.

El más elevado de la historia...lo que quiere decir que cada vez la fricción para subir es mayor, no sé si por que hay más BTC en los exchanges, o por los USDT y demás sucedáneos que están invadiendo el panorama...

A mayor fricción más costoso se hará superar ATH, y más carbón será necesario si no se produce un trasvase grande de fiat hacia este sistema criptográfico.

Acabo de mirar el volumen en diferentes exchanges y no veo que sea nada exagerado, algo mas que los días anteriores por supuesto pero dentro de lo normal, para nada "el mas elevado de la historia" como tú dices. ¿ De dónde has sacado ese dato ?
 

paketazo

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28 Nov 2014
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A mitad de camino entre el infierno y el cielo
Acabo de mirar el volumen en diferentes exchanges y no veo que sea nada exagerado, algo mas que los días anteriores por supuesto pero dentro de lo normal, para nada "el mas elevado de la historia" como tú dices. ¿ De dónde has sacado ese dato ?
casi 49. mil millones ayer. El anterior récord andaba por 42 mil. Ahí te va la suma de todos los exchanges dónde cotiza BTC

BTC volumen.JPG

Ese gráfico te sirve para comprobar como en el pico de los 20K el volumen no era ni 1/3 el actual. A mi eso me da que pensar aun que parece que por aquí no preocupa lo más mínimo.

Un saludo
 

p_pin

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casi 49. mil millones ayer. El anterior récord andaba por 42 mil. Ahí te va la suma de todos los exchanges dónde cotiza BTC

Ese gráfico te sirve para comprobar como en el pico de los 20K el volumen no era ni 1/3 el actual. A mi eso me da que pensar aun que parece que por aquí no preocupa lo más mínimo.

Un saludo
Hay que tener en cuenta una cosa importante, antes se tenía rendimientos sólo con las subidas. En 2017 se podía contar con la mano los exchanges que ofrecían productos financieros como los cortos o el apalancamiento... así que, los que querían especular, y tenían los recursos para hacerlo movían el precio hacía arriba... Pero desde que aparecieron los futuros, o los cortos, se puede sacar rendimiento de varias formas, y esos "peces gordos" ya no quieren compartir e intentan ir lo más sólo posibles en los "viajes".

Y si hay más volumen, es que hay más poder de compra y de venta, y es por eso que el precio de cotización, salvo días muy específicos, está perdiendo volatilidad, por la ganancia de liquidez

Una de las críticas que se hacía a BTC, es que "subía demasiado rápido", lo que echaba para atrás a mucha gente que tenía la sensación de haber perdido el tren y no se atrevía a entrar a "tales precios"
 

kikepm

Será en Octubre
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El tema del volumen no creo que sea como se está indicando.

Cuando un activo sube en forma vertiginosa, puede ser que haya un importante volumen a favor, pero eso no es condición necesaria. El volumen lo que indica es la cantidad de transacciones, pero lo que en verdad mueve el precio de un activo es la ausencia de oferta/demanda a un precio determinado, en relación a la demanda/oferta existente.

Así, cuando hay muchos compradores pero poco vendedores a ese precio, la cotización subirá, y será tanto más explosiva la subida cuando mayor sea la diferencia entre oferta y demanda. De forma equivalente para las bajadas.

Entonces, si aumenta el volumen ante una subida, puede incrementarse el volumen porque haya más compradores que esperen que siga subiendo y no quieren perderse la subida, pero de igual forma está aumentando el número de vendedores A ESOS PRECIOS, puesto que cada transacción debe corresponderse con un acto de compra y uno de venta.


Lo que debemos esperar en BTC en el largo plazo es que suba el volumen a medida que se haga más popular y más gente quiera entrar en él.

Por supuesto, más volumen implicará menos volatilidad, pero que BTC siga teniendo alta volatilidad depende primordialmente de que es un mercado pequeño en relación al mercado total de activos, lo que implica que la entrada de una cantidad importante de nuevo dinero proveniente de otros mercados, provoca la necesaria subida tipo burbuja.

Solo cuando en el muy largo plazo BTC sea un activo completamente generalizado, y cuando su porcentaje en el valor global sea significativo, podremos esperar que la volatilidad sea parecida al de otros como el oro, forex, bolsa, etc.

Así, quizás algún día podremos ver cotizaciones de 6 dígitos mientra que la cotización varía un 1% como máximo en cualquier día. Cuando llegue ese momento, si es que alguna vez llega, será cuando BTC haya madurado por completo.
 
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paketazo

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Ojo, entiendo que parte del volumen quizá hasta un 50% como mínimo es de day traders, que compran y venden los mismos BTC varias veces. No hay mejor mercado para especular hoy en día, por bajas comisiones, "opacidad", y capacidad de movimiento de capitales rápida.

Esto en 2017 no estaba tan maduro, y hoy en día incluso un pequeño trader con 50K $ puede crear un volumen de 1 millón en un solo día haciendo varias operaciones...es algo que hay que tener en cuenta...yo mismo admito haber movido en una semana más de un millón de dólares con cantidades relativamente reducidas, pero con muchas operaciones.

Buen fin de semana a todos, y que nuestro mayor problema sea este...ver subidas del 30%.
 

ninfireblade

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casi 49. mil millones ayer. El anterior récord andaba por 42 mil. Ahí te va la suma de todos los exchanges dónde cotiza BTC

Ver archivo adjunto 176451

Ese gráfico te sirve para comprobar como en el pico de los 20K el volumen no era ni 1/3 el actual. A mi eso me da que pensar aun que parece que por aquí no preocupa lo más mínimo.

Un saludo
¿ Pero cuánto de fiable son esos datos ? Porque eso es la suma de todos los exchanges y creo tambien que de todos los pares aunque de esto ultimo no estoy seguro. Y no creo que todos los exchanges sean fiables en cuanto a los datos de volumen ya que se puede falsear facilmente sobre todo si no tiene comisiones o si son muy bajas. Se puede comprar y vender el mismo bitcoin infinitas veces.

Si miras por ejemplo los mas fiables, como Kraken, Bitstamp, Bitfinex o Coinbase el volumen en estos dias de la subida ha sido bastante normalito incluso tirando a bajo comparado con otras fechas.