Hurdlerate
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¿por qué razón mientras se cierran las minas de carbón y las centrales térmicas en España se compra energía producida por carbón a Marruecos?
- Autor del tema h2o ras
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Hic Svnt Leones
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Si fuera posible, cómo fundar un banco... 😀 Y si no estuviera el asunto de las emisiones de CO2.
El anterior ministro dijo que si las eléctricas no querían seguir operando térmicas, que se subastaran. Y las eléctricas dijeron que no, que no, que no. Que prefieren hacer frente a los costes de desmantelamiento a ingresar el dinero de la subasta.
El Gobierno propone una subasta para que Iberdrola venda las térmicas que quiere cerrar
Iberdrola se niega a vender la térmica de Lada y el Gobierno acentúa la presión
Huelerrata, no engañas ni a tu abuela. Hale, a seguir sirviendo cafés a tus jefes.
¡Ánimo!
Trabajadores de Compostilla viajan a Madrid para manifestarse con los de As Pontes por los cierres de centrales térmicas
El Bierzo Digital- 16 de octubre de 2019
Entre la comitiva se encontraban también varios representantes del Ayuntamiento berciano de Cubillos que fletó un autobús gratuito para los asistentes
Trabajadores de Compostilla viajan a Madrid para manifestarse con los de As Pontes por los cierres de centrales térmicas. / Manolo Santamaría
Vecinos de Cubillos del Sil y trabajadores de Compostilla han acompañado este miércoles a los trabajadores de Endesa en As Pontes en su manifestación en Madrid frente a la embajada italiana con el objeto de reclamar alternativas a los cierres de las centrales térmicas de la multinacional.
Una treintena de bercianos se sumaron a los miles de manifestantes y cientos de camiones reivindicando una “transición energética justa” para todos ellos por las calles de la capital de España. Entre la comitiva se encontraban también varios representantes del Ayuntamiento berciano de Cubillos que fletó un autobús gratuito para los asistentes.
El Bierzo Digital- 16 de octubre de 2019
Entre la comitiva se encontraban también varios representantes del Ayuntamiento berciano de Cubillos que fletó un autobús gratuito para los asistentes
Trabajadores de Compostilla viajan a Madrid para manifestarse con los de As Pontes por los cierres de centrales térmicas. / Manolo Santamaría
Vecinos de Cubillos del Sil y trabajadores de Compostilla han acompañado este miércoles a los trabajadores de Endesa en As Pontes en su manifestación en Madrid frente a la embajada italiana con el objeto de reclamar alternativas a los cierres de las centrales térmicas de la multinacional.
Una treintena de bercianos se sumaron a los miles de manifestantes y cientos de camiones reivindicando una “transición energética justa” para todos ellos por las calles de la capital de España. Entre la comitiva se encontraban también varios representantes del Ayuntamiento berciano de Cubillos que fletó un autobús gratuito para los asistentes.
Vamos, un negocio redondo: dan subvenciones por cerrar esas centrales térmicas y subvenciones por llenar España de molinos y placas. Lo mejor es cerrarlas y no subastarlas, no vaya a ser que alguien las compre y deje en evidencia el precio de generar con carbón.
Está claro que estos de Endesa o Iberdrola van a por la subvención y después, cuando el que se la ha dado al consejo de administración esté bien colocado.
Hic Svnt Leones
Madmaxista
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Según alb. y Huelerrata eso es el libre mercado en acción. No sé qué será el estatismo para algunos...
El exministro Nadal opinaba incluso esto: Nadal obligará a mantener las centrales 'muy necesarias' aunque no haya comprador
Porque se había leído esto otro: El carbón nacional abarata la factura de la luz en más de 350 millones de euros al año
Los de las renovables esperando como maná celestial las nuevas primas sociatas:
La falta de Gobierno amenaza con provocar un caos en el sector de las renovables
El Gobierno quiere aprobar la nueva retribución de las renovables pese a estar en funciones
AzulyBlanco
Será en Octubre
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Porque habrá más márgenes de comisiones en la compra de carbón que en la producción propia.
Hurdlerate
Himbersor
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Hic Svnt Leones
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Salvo fuera de España. Por ejemplo en Alemania. O en Chequia. O en Polonia. O en Australia. O en India. O en China. O en EEUU. O en Colombia. O en Rusia. Y podríamos seguir. 😀 😀 😀
El asunto de las renovables ya no engaña a nadie. Asúmelo.
Pues igual lo mejor es pegarnos un año sin gobierno para que queden en evidencia estos chiringuitos medievales de molinillos y paquitas.
Hurdlerate
Himbersor
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Si .. en Chequia .. y Tayikistán
Jajajaja
Contamilerdo, vete a contar tus gracias a otro sitio
Copio por aqui el mensaje que puse en el hilo de Acelor.
En la web de REE se pueden encontrar una asombrosa cantidad de informacion.
Han sacado una nueva herramienta de analisis.
Navegador no compatible | ESIOS electricidad · datos · transparencia
Que te permite obtener graficos como este.
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Esta es la generación de carbon y la pontencia instalada de centrales de antracita. ( hay otras tantas de hulla subituminosa que no se muestra)
Como puede verse, en el ultimo año, la generación con carbón ha caido por debajo de los 1000MW de potencia promedio.
Tener las centrales de carbon paradas, no es gran negocio asi que se entiende que sus dueños las quieran cerrar.
¿Que habra ocurrido a raiz del cierre de las plantas de carbon?¿El precio se habra disparado como aseguran los defensores del carbón?
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Este termino es lo que pagamos en las facturas de la luz( a no ser que los comerciales de las electricas te hayan engañado y colado otra tarifa)
Como podeis ver en el ultimo año, la factura de la luz ha caido.
Desgraciadamente la web no te premite respresetar la generacion con carbon y el precio en una sola grafica. Asi que he tirado por lo chapuza y las he utilizado el Paint para superponer las dos graficas.
Este es el resultado:
(adjunto visible para usuarios registrados)
Como podeis ver, hay una correlacion entre el precio que pagamos los consumidores por la electricidad y la generacion con carbon.
Cuanto mas carbón se utiliza, mas pagamos.
Todos esos rollos de que el carbón es super barato y que deberiamos apostar por el y que le den por saco al medioambiente... son cuentos, fantasias.
La realidad se ve en estos graficos. El carbón es caro, por eso cuanto mas se usa, mas cara resulta la electricidad. Por eso en todas partes se esta intentado reducir el carbón.
Alemania y Polonia tambien estan reduciendo su consumo de carbón, ya que sale muy caro. De hecho en Alemania pagan la mayor tarifa electrica de Europa, y mayor aumento de esta tarifa se produjo cuando aumentaron la generacion de Carbon al cerrar las centrales nucleares a raiz de Fukushima.
Polonia tambien paga una electricidad mas cara que en España.
En los EEUU, Trump apoyo el carbon y redujo sus restricciones medioambientales.
Y apesar de ello los EEUU estan reduciendo rapidamente su consumo de carbon, se estan cerrando centales termicas de carbón a mayor ritmo que en Europa. La explicacion es sencilla, aunque el presidente apoye el carbon por cuestiones ideologicas.... los empresarios no lo son, saben hacer numeros y saben ver que el carbon no puede competir con la Eolica y las renovables.
China tambien intenta reducir el consumo de carbon. El problema es que su demanda crece mucho y no dan a basto. Asi que tiran de todo lo que tienen. No porque sea lo mas barato, sino porque necesitan electricidad como sea.. De todas formas han tenido que corregir a la baja sus estumaciones de crecimiento del consumo de carbón, y han cancelado la construiccion de cientos de GW de centrales termicas de carbón.
Y esperan que apartir del 2025 su consumo de carbon comience a decaer.
Australia, que hasta hace poco generaba practicamente toda su electricidad con Carbon, esta reducciendo a marchas forzadas su consumo de carbón.
Jovenlandia, esta invirtiendo en energias renovables y estas ya generan el 37% de su mix electrico.... Asi que aunque algunos pongan el grito en el cielo porque compremos insignificantes cantides de electricidad en Jovenlandia... la realidad es que su electricidad es casi tan limpia como la nuestra.
Ningun pais del mundo apuesta por el carbón como fuente de energia, donde se sigue utilizando es porque todavia no ha dado tiempo a eliminarlo.
Pero mucha gente todavia no es consciente de esta realidad, y todavia piensa que vivimos en el siglo XX ( o XIX) y que el carbon y la contaminacion es fuente de pogre. Eso podria ser cierto el siglo pasado, pero ya no.
En la web de REE se pueden encontrar una asombrosa cantidad de informacion.
Han sacado una nueva herramienta de analisis.
Navegador no compatible | ESIOS electricidad · datos · transparencia
Que te permite obtener graficos como este.
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Esta es la generación de carbon y la pontencia instalada de centrales de antracita. ( hay otras tantas de hulla subituminosa que no se muestra)
Como puede verse, en el ultimo año, la generación con carbón ha caido por debajo de los 1000MW de potencia promedio.
Tener las centrales de carbon paradas, no es gran negocio asi que se entiende que sus dueños las quieran cerrar.
¿Que habra ocurrido a raiz del cierre de las plantas de carbon?¿El precio se habra disparado como aseguran los defensores del carbón?
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Este termino es lo que pagamos en las facturas de la luz( a no ser que los comerciales de las electricas te hayan engañado y colado otra tarifa)
Como podeis ver en el ultimo año, la factura de la luz ha caido.
Desgraciadamente la web no te premite respresetar la generacion con carbon y el precio en una sola grafica. Asi que he tirado por lo chapuza y las he utilizado el Paint para superponer las dos graficas.
Este es el resultado:
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Como podeis ver, hay una correlacion entre el precio que pagamos los consumidores por la electricidad y la generacion con carbon.
Cuanto mas carbón se utiliza, mas pagamos.
Todos esos rollos de que el carbón es super barato y que deberiamos apostar por el y que le den por saco al medioambiente... son cuentos, fantasias.
La realidad se ve en estos graficos. El carbón es caro, por eso cuanto mas se usa, mas cara resulta la electricidad. Por eso en todas partes se esta intentado reducir el carbón.
Alemania y Polonia tambien estan reduciendo su consumo de carbón, ya que sale muy caro. De hecho en Alemania pagan la mayor tarifa electrica de Europa, y mayor aumento de esta tarifa se produjo cuando aumentaron la generacion de Carbon al cerrar las centrales nucleares a raiz de Fukushima.
Polonia tambien paga una electricidad mas cara que en España.
En los EEUU, Trump apoyo el carbon y redujo sus restricciones medioambientales.
Y apesar de ello los EEUU estan reduciendo rapidamente su consumo de carbon, se estan cerrando centales termicas de carbón a mayor ritmo que en Europa. La explicacion es sencilla, aunque el presidente apoye el carbon por cuestiones ideologicas.... los empresarios no lo son, saben hacer numeros y saben ver que el carbon no puede competir con la Eolica y las renovables.
China tambien intenta reducir el consumo de carbon. El problema es que su demanda crece mucho y no dan a basto. Asi que tiran de todo lo que tienen. No porque sea lo mas barato, sino porque necesitan electricidad como sea.. De todas formas han tenido que corregir a la baja sus estumaciones de crecimiento del consumo de carbón, y han cancelado la construiccion de cientos de GW de centrales termicas de carbón.
Y esperan que apartir del 2025 su consumo de carbon comience a decaer.
Australia, que hasta hace poco generaba practicamente toda su electricidad con Carbon, esta reducciendo a marchas forzadas su consumo de carbón.
Jovenlandia, esta invirtiendo en energias renovables y estas ya generan el 37% de su mix electrico.... Asi que aunque algunos pongan el grito en el cielo porque compremos insignificantes cantides de electricidad en Jovenlandia... la realidad es que su electricidad es casi tan limpia como la nuestra.
Ningun pais del mundo apuesta por el carbón como fuente de energia, donde se sigue utilizando es porque todavia no ha dado tiempo a eliminarlo.
Pero mucha gente todavia no es consciente de esta realidad, y todavia piensa que vivimos en el siglo XX ( o XIX) y que el carbon y la contaminacion es fuente de pogre. Eso podria ser cierto el siglo pasado, pero ya no.
Ya con lo de mercosur se les vio el plumero tambien, muy de acuerdo con tu comentario.
Factbox: U.S. coal-fired power plants scheduled to shut
(Reuters) - U.S. power companies expect to retire or convert from coal to gas over 10,600 megawatts (MW) of coal-fired plants in 2019 after shutting over 13,000 MW in 2018, according to U.S. Energy Information Administration (EIA) and Thomson Reuters data.
The number of megawatts retired in 2018 was the second highest in a year behind 2015 when generators shut over 19,000 MW. One megawatt can power about 1,000 U.S. homes.
U.S. coal power capacity peaked around 317,400 MW in 2011, according to EIA data. It has declined every year since and was down to around 244,000 MW by the end of 2018. The total generating capacity in the United States - including coal, natural gas, renewables and nuclear - was almost 1.1 million MW in 2018.
Cheap gas from record shale production and rising use of renewable sources of power have kept electric prices low in recent years, making it uneconomic for generators to continue operating older, less efficient coal plants, especially if they need upgrades to meet increasingly strict federal and state environmental rules.
Coal had been the primary fuel for U.S. power plants for much of the last century, but its use has been declining since peaking in 2007. That was around the same time drillers figured out how to economically pull gas out of shale formations.
Gas overtook coal as the leading fuel for U.S. power plants in 2016, according to federal data, and has held that title ever since.
It takes roughly 175 million cubic feet of gas per day of gas to generate about 1,000 MW.
Hic Svnt Leones
Madmaxista
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Es decir, que de todos los países que cito sólo eres capaz de articular respuesta sobre los EEUU. Y la respuesta es que EEUU sigue sacando el 25% de su electricidad del carbón y, lejos de sustituirlo con renovables, se ha cambiado por gas natural, del que disponen en abundancia gracias al fracking; porque hasta 2011 EEUU sacaba el 45% de su electricidad del carbón.
Y pensar que Gersul nos cobra 38 € al año por eliminar los plasticos, y resulta que esos plasticos acaban en el mar...
Defiendes que en España se descarboniza por error y que en el resto del mundo están apostando por el carbón.
Y citas a los EEUU como ejemplo de país que apuesta por el carbón. Cuando es precisamente el país del mundo que más ha descarbonizado.
Enlazo un artículo donde se describe cómo se está descarbonizando... y me replicas poniendo unas gráficas en las que se muestra la rápida caída del carbón.
El resto de la lista, veamos la evolución de su consumo en la última década 2008-2018
Alemania. -17%
Chequia: -20%
Polonia: - 9%
Australia: -24%
EEUU: -41%
Rusia: -13%
Y estos son los que has elegido tú como ejemplo de países que apuestan por el carbón.
Estos países tienen enormes reservas de carbón, lo han utilizado extensamente, pero en la última década lo están abandonando.
Solo hay tres países de la lista que han aumentado su consumo de carbón entre 2008-2018.
China: 18%
India: 74%
Colombia: 32%
Países en desarrollo cuya demanda eléctrica está creciendo rápidamente y cuentan con grandes reservas de carbón barato.
La OCDE redujo su consumo de carbón en un 25% en esta década, la UE en un 27%.... y España en un 18%.
Pero nada... tú a lo tuyo... sigue empeñado en creer que todo el mundo está apostando por el carbón, y que en España hay una conspiración para no aprovechar el abundante, baratísimo y limpio carbón.
Por cierto, de la gráfica que puse en la que se muestra cómo la factura eléctrica ha bajado cuando hemos dejado de consumir carbón, ¿no dices nada?
Hic Svnt Leones
Madmaxista
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Veo que de comprensión lectora andas escaso. Según tú el carbón no tiene futuro, y mira qué lozano está. Eres tú el obsesionado con que en vez de tener varias formas de generación hay que erradicar algunas en concreto.
Y no, no es que el carbón haya bajado gran cosa, que claro que ha disminuido, en eso consiste el protocolo de Kyoto y el acuerdo de París. Pero sobre todo ha perdido peso proporcionalmente al aumentar la demanda eléctrica. Y lo interesante es que ahí sigue, cuando según tú y Huelerrata debería haber desaparecido. 😀
Así que sí, mi elección de países es acertada. Alemania 40% de carbón, Chequia 55%, Polonia 80%, EEUU 25%, Australia 75%, China 70%, India 60%. Agoniza el carbón, ¿eh? Y eso a pesar de todas las instituciones internacionales queriendo descarbonizar, de las millonadas a las renovables y de propagandistas como tú. Otro ridículo tuyo, me temo.
Y sí, de la sencilla de las gráficas ya te respondí en otro tema: la factura de la luz se ha duplicado gracias a las renovables. Y ni siquiera esa duplicación incluye todo el coste absurdo de las renovables. Y sí, claro que el carbón, la forma de generación más barata y eficiente, sube de precio si el Estado le mete un sobrecoste de 30€ por tonelada de CO2 que no paga, por ejemplo, la biomasa.
Admites abiertamente lo que se denuncia: que se ponen obstáculos y proscriben las formas de generación más baratas mientras se hipersubvencionan las más caras vía primas. Claro que se puede vender fotovoltaica a 30€ el MWh si te dan una prima de 320 que cubre los costes de producción y da una rentabilidad garantizada del 7'4%. El timo de las renovables en todo su esplendor.
De conspiración nada. Timo. Timo del que cobras.
Cada día demuestras más tu intención de engañar, y cada día se te pilla con más facilidad.
Última edición:
Veo que de comprensión lectora andas escaso. Según tú el carbón no tiene futuro, y mira qué lozano está. Eres tú el obsesionado con que en vez de tener varias formas de generación hay que erradicar algunas en concreto.
Y no, no es que el carbón haya bajado gran cosa, que claro que ha disminuido, en eso consiste el protocolo de Kyoto y el acuerdo de París. Pero sobre todo ha perdido peso proporcionalmente al aumentar la demanda eléctrica. Y lo interesante es que ahí sigue, cuando según tú y Huelerrata debería haber desaparecido. 😀
Así que sí, mi elección de países es acertada. Alemania 40% de carbón, Chequia 55%, Polonia 80%, EEUU 25%, Australia 75%, China 70%, India 60%. Agoniza el carbón, ¿eh? Y eso a pesar de todas las instituciones internacionales queriendo descarbonizar, de las millonadas a las renovables y de propagandistas como tú. Otro ridículo tuyo, me temo.
Y sí, de la sencilla de las gráficas ya te respondí en otro tema: la factura de la luz se ha duplicado gracias a las renovables. Y ni siquiera esa duplicación incluye todo el coste absurdo de las renovables. Y sí, claro que el carbón, la forma de generación más barata y eficiente, sube de precio si el Estado le mete un sobrecoste de 30€ por tonelada de CO2 que no paga, por ejemplo, la biomasa.
Admites abiertamente lo que se denuncia: que se ponen obstáculos y proscriben las formas de generación más baratas mientras se hipersubvencionan las más caras vía primas. Claro que se puede vender fotovoltaica a 30€ el MWh si te dan una prima de 320 que cubre los costes de producción y da una rentabilidad garantizada del 7'4%. El timo de las renovables en todo su esplendor.
De conspiración nada. Timo. Timo del que cobras.
Cada día demuestras más tu intención de engañar, y cada día se te pilla con más facilidad.
En la seccion de consumo responsable encontraras este hilo:
[PLATAFORMA] Yo pago MENOS DE LUZ +TODOS AL PVPC DH +AJUSTE POTENCIA
Es un hilo donde explican detalladamente en tema de la factura electrica, que es bastante complicado.
En ese tema escribe gente que conoce y sigue la evolucion de la facturacion de la electricidad.
Ve alli y pregunta que ha ocurrido con las facturas de la luz desde que nos hemos librado del carbón.
Cuentales eso de que el carbon abarata la electricidad... o que las renovables la encarece. A ver que te dicen.
Otra cosa que puedes hacer en coger tus propias facturas de la luz y ver lo que estas pagando. Compara la factura de la luz de este año con las del año pasado.
Mira a cuanto pagas en kwh y a cuanto lo pagabas cuando se quemaba carbón.
Si no te has dejado engañar por los comerciales de las electricas, veras que ahora pagas menos.
Medio centenar de antidisturbios desalojan a los seis mineros de la Astur Leonesa encerrados en Oviedo - El Bierzo Digital
Medio centenar de antidisturbios desalojan a los seis mineros de la Astur Leonesa encerrados en Oviedo
Elisabet Alba- 2 de septiembre de 2016
El grupo, en el que se encontraba el presidente del comité de empresa, Juan Carlos Vega, fue desalojado en torno a las tres de la madrugada del edificio de la Junta del Principado de Asturias, "para evitar la presencia de los medios de comunicación", según los mineros
(imagen visible para usuarios registrados)
Imagen del grupo de mineros de Astur Leonesa que se encerraron en el edificio de la Junta del Principado de Asturias, en Oviedo. / EBD
Los seis mineros de la compañía minera Astur Leonesa hna sido desalojados esta madrugada, en torno a las tres de la mañana, del edificio de la Junta del Principado de Asturias en Oviedo -donde se había encerrado en la mañana de este jueves- por medio centenar de agentes antidisturbios, según relatan a El Bierzo Digital los propios mineros. La reclamación de una “solución inmediata” para la situación agónica que vive el sector, y en especial para los trabajadores del pozo Cerredo, que acumula seis días sin suministro eléctrico, “pareció no ser suficiente motivo” para que los mineros permaneciesen en el edificio público reivindicando sus derechos mediante un “encierro pacífico”, según sus palabras.
El presidente del comité de empresa, Juan Carlos Vega, fue uno de los desplazados a Oviedo para participar de la reunión entre trabajadores y la fruta del PP en Asturias Emma Ramos, y al término del encuentro decidió quedarse con otros cinco compañeros en el edificio. “El resultado de nuestras reuniones con partidos políticos siempre es el mismo, da igual el tonalidad, siempre hay buenas palabras pero nada más”, lamentó Vega a la salida de la reunión.
La intención de los seis mineros que protagonizan el encierro pasaba por mantenerse “hasta que se encuentre una solución, que debe darse de inmediato. La situación de la empresa empieza a ser más que crítica, ya se están inundando las primeras galerías”, explicó Vega
La concentración silenciosa en apoyo a los compañeros que estaba prevista para este mediodía a las 12 horas frente a la administración autonómica asturiana ha cambiado de cariz y ahora será una concentración protesta por los últimos acontecimientos.
¡Sr Marlasca, haga disolver a los independentistas, como en Oviedo, por decencia!
Medio centenar de antidisturbios desalojan a los seis mineros de la Astur Leonesa encerrados en Oviedo
Elisabet Alba- 2 de septiembre de 2016
El grupo, en el que se encontraba el presidente del comité de empresa, Juan Carlos Vega, fue desalojado en torno a las tres de la madrugada del edificio de la Junta del Principado de Asturias, "para evitar la presencia de los medios de comunicación", según los mineros
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Imagen del grupo de mineros de Astur Leonesa que se encerraron en el edificio de la Junta del Principado de Asturias, en Oviedo. / EBD
Los seis mineros de la compañía minera Astur Leonesa hna sido desalojados esta madrugada, en torno a las tres de la mañana, del edificio de la Junta del Principado de Asturias en Oviedo -donde se había encerrado en la mañana de este jueves- por medio centenar de agentes antidisturbios, según relatan a El Bierzo Digital los propios mineros. La reclamación de una “solución inmediata” para la situación agónica que vive el sector, y en especial para los trabajadores del pozo Cerredo, que acumula seis días sin suministro eléctrico, “pareció no ser suficiente motivo” para que los mineros permaneciesen en el edificio público reivindicando sus derechos mediante un “encierro pacífico”, según sus palabras.
El presidente del comité de empresa, Juan Carlos Vega, fue uno de los desplazados a Oviedo para participar de la reunión entre trabajadores y la fruta del PP en Asturias Emma Ramos, y al término del encuentro decidió quedarse con otros cinco compañeros en el edificio. “El resultado de nuestras reuniones con partidos políticos siempre es el mismo, da igual el tonalidad, siempre hay buenas palabras pero nada más”, lamentó Vega a la salida de la reunión.
La intención de los seis mineros que protagonizan el encierro pasaba por mantenerse “hasta que se encuentre una solución, que debe darse de inmediato. La situación de la empresa empieza a ser más que crítica, ya se están inundando las primeras galerías”, explicó Vega
La concentración silenciosa en apoyo a los compañeros que estaba prevista para este mediodía a las 12 horas frente a la administración autonómica asturiana ha cambiado de cariz y ahora será una concentración protesta por los últimos acontecimientos.
¡Sr Marlasca, haga disolver a los independentistas, como en Oviedo, por decencia!
El Globalismo quiere una España dependiente, no independiente. También en materia energética.
Esta aparente absurdidad de comprar energía a Jovenlandia o Francia se explica, como casi todo, al conocer la esencia del R78: la falta de soberanía y la subordinación a los globalistas.
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