*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

[autsaider]

Estoy leyendo el foro de los brexiters y me está dando la risa de ver que los escoceses separatistas son brexiters al 200%.

Claro: ellos saben que un brexit es una rotura segura de uk. Por tanto si por ellos fuera el brexit se haría ya mismo y además sería hard: porque cuanto peor mejor. Y Boris es el heroe inglés de la democracia para ellos.

Me da la risa.

 

[Adriano_]

Que yo sepa esto todavia no es delito.

El propio hospital dijo que no habían suficientes recursos.

Y por último había Johnson delante de la prensa afirmando que no había prensa y sólo estaba allí para ver el hospital y los pacientes. Esto se llama ser mentiroso compulsivo.

Pero quejate del padre, no te quejes del sistema de sanidad cayéndose a pedazos o de Johnson que nunca ha dicho una verdad en su vida.

El parlamento gastará un billón de libras al mes, un billón. El bloqueo de la oposición al brexit cuesta un billón de euros al mes, es muy fácil decir que no y no dar la cara delante de la opinión pública. Bojo es el PM y atiende a todo el mundo, a todos, y tiene que soportar que le critiquen porque la oposición prefiere tirar un billón de libras al mes solo para torpedear al gobierno. Ni siquiera quieren elecciones, actúan como agentes del caos. Jeremy Corbyn es un extremista, el "canciller oscuro", no quieren respetar el resultado del referéndum, quiere que se haga lo que ellos digan, Jeremy Corbyn es Caracas y Venezuela todo en uno.

Con la prórroga se podrá invertir en hospitales y contratar personal que es lo que está demandando todo el mundo, pero la izquierda solo suelta la consigna de que Bojo es un mentiroso. ¿A cuántos PM piensan [...] antes de llegar a las elecciones legales? El plan de la oposición es monstruoso y dictatorial. No señor, como le dijo Danton a Robespierre antes de ser [...] : "después de mí vas tú".

 

[visaman]

desgobierna britania o algo

 

[Soy del norte]

El parlamento gastará un billón de libras al mes, un billón. El bloqueo de la oposición al brexit cuesta un billón de euros al mes, es muy fácil decir que no y no dar la cara delante de la opinión pública. Bojo es el PM y atiende a todo el mundo, a todos, y tiene que soportar que le critiquen porque la oposición prefiere tirar un billón de libras al mes solo para torpedear al gobierno. Ni siquiera quieren elecciones, actúan como agentes del caos. Jeremy Corbyn es un extremista, el "canciller oscuro", no quieren respetar el resultado del referéndum, quiere que se haga lo que ellos digan, Jeremy Corbyn es Caracas y Venezuela todo en uno.

Con la prórroga se podrá invertir en hospitales y contratar personal que es lo que está demandando todo el mundo, pero la izquierda solo suelta la consigna de que Bojo es un mentiroso. ¿A cuántos PM piensan [...] antes de llegar a las elecciones legales? El plan de la oposición es monstruoso y dictatorial. No señor, como le dijo Danton a Robespierre antes de ser [...] : "después de mí vas tú".

Siendo sincero, prefero más el personaje de Clapham.

 

[Soy del norte]

¿Que te han hecho los irlandeses?

 

[moncton]

Estoy leyendo el foro de los brexiters y me está dando la risa de ver que los escoceses separatistas son brexiters al 200%.

Claro: ellos saben que un brexit es una rotura segura de uk. Por tanto si por ellos fuera el brexit se haría ya mismo y además sería hard: porque cuanto peor mejor. Y Boris es el heroe inglés de la democracia para ellos.

Me da la risa.

Es que los escoceses separatistas tienen muchas esperanzas puestas en el petroleo del mar del norte

Miran a noruega, comparan y piensan que pueden ser igual

aunque me da a mi que no iba a ser para tanto, el cacho que les toco al reino unido es menos que el noruego y no se si las reservas van a durar para siempre

 

[moncton]

El gaelico en irlanda (que ellos prefieren llamar irlandes) solo se habla de forma habitual en las islas de Aran y algo en la costa de Galway, sobre todo en la zona de connemara y para de contar

Para ir a la universidad tienen que aprobar un examen de irlandes y en la RTE hay algun programa, sobre todo telediarios tambien en irlandes, pero en la vida normal no lo habla habitualmente ni el 2% de la poblacion

 

[moncton]

El ingles es la lengua franca mundial, y eso no va a cambiar, es lo que hay

Y tampoco importa mucho, hay cuestiones mas importantes. Esta claro que sin el reino unido en la union europea, otros idiomas subiran en importancia, pero pretender que un finlandes se entienda con un polaco en frances es en estos momentos poco viable

 

[Pat]

Que gracia; los has entendido al reverso: cuanto mas duro el Brexit , menos posibilidades hay que Escocia sale del UK.

La única manera que el SNP puede vender la independencia de Escocia es si los contactos y el comercio con el resto del UK continuara exactamente como antes de romper, estos solo se consiguiera si

• El UK se queda en el EU
• El UK se queda en el Mercado unica.

Además , Escocia no es mas que 8% del UK, el mar del Norte no de para ni la mitad de lo que el SNP ha prometido. Si Escocia y Irlanda del Norte se independiza el UK perderá el 8% , en 16 años el UK habrá crecido y estera el mismo tamaño que es hoy.
Vuestro sueno de en 20 años ver Inglaterra “ Como una anciana borracha buscando un comedor social” tiene muchos menos probabilidades que de ver el EU rompiéndose en pedazos por los contradicciones internas y de repente países como España se encuentran totalmente endeudados y esclavizados a Alemania, tenedor de los deudas del sud de Europa.

En cuanto a los “Normandos,” si, hace unas 1000 años el UK era invadido por los Normandos y un Normando se asiento en el trono de Inglaterra, a partir de aquel momento Bretaña en el norte de Francia era parte del reino de Inglaterra…
Ah, y si estudias la historia de los normandos, veras que eran vikingos quien se asentaron en la costa francesa, ya estaban emparentado con los distintos “reyes” del UK .




PD,
si, estoy dacuerdo, el EU debe eliminar el ingles de todos los instituciones del UK y las escuelas, asi los distintos países del EU no podrán hablar entre ellos y el EU estera aun menos relevante en el mundo de lo que hoy lo es…

 

[Pat]

Mientras tanto, en el UK el partido laborista ya es 3r en intención de voto en unas elecciones generales, el partido Liberal demócratas ha hecho el “Sorpasso” a los laboristas en intención de Voto……… todo gracias al convención del partido Liberal Demócrata que ha tenido lugar gracias a que el parlamento ha estado Suspendido ….. dentro de poco empieza el congreso del partido laborista, veremos como replican a los liberal demócratas….

Liberal Democrats overtake the Labour Party in a potential general...

 

[moncton]

Lo complicado para el partido laborista y Corbyn es que en una situación normal (sin brexit) tendría muchas papeletas para ganar. La gente está harta de la austeridad y sus promesas de más gasto público (sean realistas o no) tendrían eco en la sociedad

pero el problema es brexit, Corbyn siempre ha estado en contra de la unión europea (demasiado capitalista y liberal) y aunque hizo campaña por remain, lo hizo sin ganas y se veía que si por él fuese estaría en el otro bando

Él pensó que la victoria del brexit con los conservadores en el poder le vendría bien, sobre todo si fracasaban en las negociaciones, él solo tenía que ponerse de perfil e intentar contentar a todos, apoyó la aplicación del artículo 50 pero pedía otra negociación, le decía a los euroescépticos de su partido que quería salir y a los europeístas que confiasen en él que en cuanto fuese primer ministro haría (tal vez) un referéndum, pero a medias y no se sabe muy bien de qué

Al final le pasó algo parecido a los conservadores, intentando contentar a todos ha cabreado a su electorado, los europeístas se le van por el lado de los lib dems y los euroescépticos se le van con Farage.

Por eso digo que Brexit va a cambiar la sociedad, el equilibrio de poder, las relaciones territoriales y los partidos tradicionales más que desde el periodo de la reforma en el S XIX. Ninguno de los partidos tradicionales es capaz de dar respuesta a las inquietudes de la mayoría del electorado, porque el electorado está dividido en al menos cuatro bandos

Y claro, a los dirigentes no les gusta como se plantea la situación y se lían en el parlamento y se atascan y no hay manera de salir para adelante

El martes pasado asistí a una reunión de un grupo de empresas del ramo de bebidas, y se habló mucho de brexit, todas las empresas admitieron que habían hecho un ejercicio muy largo y costoso para prepararse para la fecha del 31 de marzo, que habían incrementado stock, comprado de más, alquilado espacio en almacenes... todo [...] por la extensión

Y que ahora ya pasaban de todo, que estaban desesperados porque no sabían lo que iba a pasar pero que tampoco podían prepararse para 4 escenarios distintos y que como todavía estaban currando el stock adicional, que esta vez iban a jugársela.

Pero que hablando con proveedores del resto de europa, se estaban encontrando con problemas, que muchos no querían arriesgarse a enviar pedidos por si se quedaban atascados en la frontera al ir o al volver, que todos estaban pidiendo pago por adelantado y las empresas de transporte habían subido los costes entre un 20 y un 30% para compensar por la eventualidad de tener el camión parado durante horas.

 

[moncton]

1. Euroescépticos antieuropa que quieren salirse así se rompa el reino unido, se estropee la economía y haya conflictos en las calles - brexit duro

2. Euroescépticos que quieren salir por motivos puntuales o sentimentales pero que estarían dispuestos a ser parte del mercado único - brexit blando

3. Pro europa que les gustaría estar en la unión europea pero con más excepciones, europeístas "de conveniencia" que están de acuerdo con los aspectos económicos pero no políticos de la unión

4. Pro europa convencidos que querrían que el reino unido fuese parte integral de la unión europea, el euro, Schengen y demás

Por partidos,

Brexit esta en 1
Conservador, minoría muy vocal e influyente en 1, mayoría en 2 porcentaje substancial en 3 y minoría silenciada en 4
Laborista; minoría silenciada en 1, porcentaje substancial en 2, mayoría en 3 y minoría silenciada en 4
Lib Dems; entre 3 y 4

Y en esas estamos, dependiendo de quien mande en cada partido en cada momento, la política oscila entre las distintas corrientes. Ahora le están dando pábulo a la opción 1, que es la que eligió a Boris Johnson, pero el parlamento está entre 2 y 3 y por eso no sale ningún acuerdo

Que esa es otra que la gente está ignorando, Boris Johnson está pidiendo a la unión europea que ceda y elimine el backstop, pero no tiene garantías de que el parlamento apruebe el acuerdo. Le podría pasar lo de Theresa May

Por eso está empeñado en hacer fracasar el proceso y al mismo tiempo echarle la culpa a la UE

 

[autsaider]

1. Euroescépticos antieuropa que quieren salirse así se rompa el reino unido, se estropee la economía y haya conflictos en las calles - brexit duro

2. Euroescépticos que quieren salir por motivos puntuales o sentimentales pero que estarían dispuestos a ser parte del mercado único - brexit blando

3. Pro europa que les gustaría estar en la unión europea pero con más excepciones, europeístas "de conveniencia" que están de acuerdo con los aspectos económicos pero no políticos de la unión

4. Pro europa convencidos que querrían que el reino unido fuese parte integral de la unión europea, el euro, Schengen y demás

Por partidos,

Brexit esta en 1
Conservador, minoría muy vocal e influyente en 1, mayoría en 2 porcentaje substancial en 3 y minoría silenciada en 4
Laborista; minoría silenciada en 1, porcentaje substancial en 2, mayoría en 3 y minoría silenciada en 4
Lib Dems; entre 3 y 4

Y en esas estamos, dependiendo de quien mande en cada partido en cada momento, la política oscila entre las distintas corrientes. Ahora le están dando pábulo a la opción 1, que es la que eligió a Boris Johnson, pero el parlamento está entre 2 y 3 y por eso no sale ningún acuerdo

Que esa es otra que la gente está ignorando, Boris Johnson está pidiendo a la unión europea que ceda y elimine el backstop, pero no tiene garantías de que el parlamento apruebe el acuerdo. Le podría pasar lo de Theresa May

Por eso está empeñado en hacer fracasar el proceso y al mismo tiempo echarle la culpa a la UE

Si estás en Europa solo existen dos opciones:
-o estás en el grupo de los que dictan las normas
-o estás en el grupo de los que las acatan
-no existe opción c.

En el caso concreto de Inglaterra solo existen dos opciones:
-o hard brexit
-o acuerdo de may
-y como no quieren ninguna de las dos pues se dedican a pedir prórrogas

Por eso me ha sorprendido que digas que se dividen en cuatro opciones, cuando es obvio que solo hay dos y encima una de ellas no la quieren ni en pintura.

 

[Adriano_]

Es que habia que disimular de alguna manera que en Irlanda la mayoria de la poblacion habla ingles. Tu no aprendes gaelico para viajar a Irlanda.

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[Adriano_]

1. Euroescépticos antieuropa que quieren salirse así se rompa el reino unido, se estropee la economía y haya conflictos en las calles - brexit duro

2. Euroescépticos que quieren salir por motivos puntuales o sentimentales pero que estarían dispuestos a ser parte del mercado único - brexit blando

3. Pro europa que les gustaría estar en la unión europea pero con más excepciones, europeístas "de conveniencia" que están de acuerdo con los aspectos económicos pero no políticos de la unión

4. Pro europa convencidos que querrían que el reino unido fuese parte integral de la unión europea, el euro, Schengen y demás

Por partidos,

Brexit esta en 1
Conservador, minoría muy vocal e influyente en 1, mayoría en 2 porcentaje substancial en 3 y minoría silenciada en 4
Laborista; minoría silenciada en 1, porcentaje substancial en 2, mayoría en 3 y minoría silenciada en 4
Lib Dems; entre 3 y 4

Y en esas estamos, dependiendo de quien mande en cada partido en cada momento, la política oscila entre las distintas corrientes. Ahora le están dando pábulo a la opción 1, que es la que eligió a Boris Johnson, pero el parlamento está entre 2 y 3 y por eso no sale ningún acuerdo

Que esa es otra que la gente está ignorando, Boris Johnson está pidiendo a la unión europea que ceda y elimine el backstop, pero no tiene garantías de que el parlamento apruebe el acuerdo. Le podría pasar lo de Theresa May

Por eso está empeñado en hacer fracasar el proceso y al mismo tiempo echarle la culpa a la UE

No seria mas facil ponerse de acuerdo en los puntos 2 y 3?

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[moncton]

Si estás en Europa solo existen dos opciones:
-o estás en el grupo de los que dictan las normas
-o estás en el grupo de los que las acatan
-no existe opción c.

En el caso concreto de Inglaterra solo existen dos opciones:
-o hard brexit
-o acuerdo de may
-y como no quieren ninguna de las dos pues se dedican a pedir prórrogas

Por eso me ha sorprendido que digas que se dividen en cuatro opciones, cuando es obvio que solo hay dos y encima una de ellas no la quieren ni en pintura.

yo no digo que haya cuatro opciones, digo que hay cuatro bandos enfrentados en la sociedad, cada uno con una idea diferente de cómo debería ser el futuro del reino unido y esto se refleja dentro de los partidos, que ninguno tiene mayoría absoluta

Y como ninguna de las opciones posibles (que básicamente a 18 de septiembre del 2019 son las que dices), no hay acuerdo

El parlamento Británico ha votado en contra de TODAS las opciones que se han planteado, el acuerdo de May y todas sus variantes, incluyendo algunas que no serían aceptables por la unión europea y otras que rayan en lo absurdo

En el referendo del 2016 la gente que estaba en los bandos 1 y 2 fueron un 51.9% de los que votaron en el referendo y los que estaban en los bandos 3 y 4 fueron un 48.1%

Lo he dicho muchas veces, si alguno de los bandos tuviese mayoría social y por tanto política, ya se habrían largado o jamás habría ansioso el brexit. Pero como es un espectro de opiniones y nos estamos moviendo en los límites del error estadístico.. así vamos

 

[mcd]

en el comentario general con los faroleros, sus argucias y sus relatos, está la sorpresa con los que se ven atropellados
Corbyn propone un nuevo referéndum en el que el laborismo se mantendría neutral

y el desconcierto con facciones muy beligerantes
Ahora dice la CUP que el prusés "era un castillo de naipes construido en el aire, un artefacto de propaganda" | Dolça Catalunya

 

[orsirian]

El ingles es la lengua franca mundial, y eso no va a cambiar, es lo que hay

Y tampoco importa mucho, hay cuestiones mas importantes. Esta claro que sin el reino unido en la union europea, otros idiomas subiran en importancia, pero pretender que un finlandes se entienda con un polaco en frances es en estos momentos poco viable

Existe una lengua llamada Esperanto.... no sería mala idea el promoverla...