*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

[Smiling Jack]

No acepto que me aleccionen: el que insulta es el otro forero, que dice que tengo retraso y enajenamiento, yo solo he usado un mote jocoso acerca de un famoso, yo no he faltado ni a usted ni al otro. Yo era seguidor de Peterson hasta que vi su lado oscuro… investigue.

Pues mire que yo sigo bastante de cerca su trayectoria y su trabajo, y no acabo de saber de qué me habla.
Pero oiga, si hay algo que usted sabe y yo no, estaré encantado de aprender, lo digo totalmente en serio.

En cuanto al mote jocoso (como usted dice) en realidad tiene poco de gracioso y mucho de difamatorio, idem con las insinuaciones de que lo de que su hija haya mejorado gracias a una dieta carnívora "es publicidad". Más bien pareciera que se trate de un ataque ad hominem totalmente gratuito.

Es como si, para argumentar en contra de una dieta frugívora, yo dijera que Ehret debe de tener el cerebro frito por falta de omega-3 para escribir semejantes insensateces, y que en cualquier caso sus teorías no son más que una campaña encubierta del lobby frutal. No se sostiene ni avanza en nada, porque los argumentos son acertados o no por sí mismos, no por quién los enuncia.

No se trata de si insultamos o no (siempre que sea con arte y salero), sino de si rebajamos el nivel del debate con falacias lógicas.

 

[Karlos Smith]

Pues mire que yo sigo bastante de cerca su trayectoria y su trabajo, y no acabo de saber de qué me habla.
Pero oiga, si hay algo que usted sabe y yo no, estaré encantado de aprender, lo digo totalmente en serio.

En cuanto al mote jocoso (como usted dice) en realidad tiene poco de gracioso y mucho de difamatorio, idem con las insinuaciones de que lo de que su hija haya mejorado gracias a una dieta carnívora "es publicidad". Más bien pareciera que se trate de un ataque ad hominem totalmente gratuito.

Es como si, para argumentar en contra de una dieta frugívora, yo dijera que Ehret debe de tener el cerebro frito por falta de omega-3 para escribir semejantes insensateces, y que en cualquier caso sus teorías no son más que una campaña encubierta del lobby frutal. No se sostiene ni avanza en nada, porque los argumentos son acertados o no por sí mismos, no por quién los enuncia.

No se trata de si insultamos o no (siempre que sea con arte y salero), sino de si rebajamos el nivel del debate con falacias lógicas.

Cuidao que ya ha nombrado el estudio chinorri. Cuando leo eso me suena a clon de un vegano con nombre de caramelo masticable.

 

[DonCrisis]

No soy de ciencias, reconozco que mis terminos tal vez son inadecuados, pero que la carne no es la comida optima para digerir por parte del ser humano, es evidente. Nosotros PODEMOS comer carne, pero no se puede negar que no dejan de ser tejidos muertos, que sueltan quimica acida en ocasiones cuasi venenosa. No soy un medico, yo digo solo mi opinion. Por eso pienso que la carne crudo suelta venenos y hay que cocinarla bien, bien fritito o bien cocido o asado al maximo. Una epoca que comi mucho lechón, huevo, aceite y cafe tenia dolores de colon y malestar general incluso mental.

Las naranjas, yo, una detras de otra, para comer tras un ayuno, incluso 5 manzanas, 5 melocotones. Pero solo eso, a modo de comida total. No vean que limpieza genial de intestinos, como nuevo. Me brillaba la piel.

Eso es lo malo. Que usted da su opinión sin demostrar nada. Ni un simple estudio mal hecho. No para de afirmar cosas que se inventa como que la carne "suelta venenos" (sic), que se pega en el intestino o que se pudre dentro de éste. Esto se lo está usted inventando completamente. Está bien que cuente su experiencia, pero por favor, no se invente cosas.

 

[Rauxa]

Por si alguien le interesa.
El daño que nos pueden hacer las plantas.
10 Dangers of Eating Lectins (+How to Avoid Them)

Quien tenga tuiter que siga a este sujeto.

 

[Wojak]

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[OGULNIO]

Yo llevo bastante tiempo oscilando entre carnivoro, con huevo, pero sin quesos, y variando a plato 90% carnivoro y 10% verduritas para dar tonalidad y mezclar sabores. Me da por temporadas.
Es muy saciante.

Grasita, pues la del corte de carne, normalmente ternera y cordero, no necesitas agregar nada.
Es fácil de preparar, calentar la plancha vuelta y vuelta y yasta.

Sienta muy bien la digestión.
No perfumas el WC, es impresionante!!
Todo ventajas.

 

[Smiling Jack]

Busque usted, si quiere descubrir la verdad, pero ya le digo que le ponen de santo y no lo es, o mejor dicho, lo es demasiado.

Buff, es que hay tanta teoría conspiranoica, tanta difamación y tal cantidad de paja, que si no me da al menos alguna pista...

Ehret murio hace muchisimas decadas, que lobby dice? jajajaj ademas que yo no digo que Ehret sea la verdad absoluta, yo digo que practique lo que el dice y me fui infinitamente mejor en todos los aspectos... solo lo digo para compartir la salud
Falacias logicas es decir que soy vegano, cuando como carne. Yo digo que la carne, en MI intestino si se queda mucho tiempo lo noto, algo no va bien cuando hay atasco. Y la carne SE PEGA, no es una lechuga.

No ha entendido mi mensaje. Yo al tal Ehret, que ni idea de quien es (o era, al parecer), ni lo conozco, ni tengo modo de juzgarlo.
Puedo juzgar la validez de sus postulados, y si tienen una base científica o al menos empírica sólida, pero si él personalmente era un erudito, o un enajenado, o un propagandista con una agenda oculta, no viene al caso.

Idem con el tema de Mikhaila Peterson: lo que cuenta me cuadra por cosas que yo sabía de antes y su método para determinar lo que le estaba haciendo daño me parece sólido y racional. Si por el camino ve oportunidad para ganarse un dinerillo, si su padre es así o asao, o si le gusta un poco más de la cuenta presumir de lo bien que le sienta la dieta del león a su aspecto físico, eso no le quita ni un ápice de validez a sus argumentos.

Y a eso es a lo que yo iba, con mi EJEMPLO de lo que sería un argumento falaz indigno de este debate: atacar no al argumento, sino a su autor.

 

[Karlos Smith]

Pero si ya lo dije, que es solo mi opinion y no quiero demostrar nada, no cito estudios, no propongo estadisticas ni nada, solo como yo lo veo. Estoy contando mi experiencia, que al comer menos carne y bemoles, y dejando el cafe y otras cosas, me ha ido 1000 veces mejor. Eso si, no es una invencion. El cambio ha sido radical y es por eso que recomiendo probarlo. No me invento nada. La carne es carne, y tiene sus propiedades. Por cierto:



La gente aqui se empieza a imaginar cosas, que si soy vegano, que si tal y cual... QUE COMO CARNE, ABUELO, a ver si leemos mas despacio. Pero nada, se trata de descalificar al forero nuevo o disidente, asi que me llamareis vegano de cosa y tal... en fin, de donde no hay no se puede sacar.



Busque usted, si quiere descubrir la verdad, pero ya le digo que le ponen de santo y no lo es, o mejor dicho, lo es demasiado. Ehret murio hace muchisimas decadas, que lobby dice? jajajaj ademas que yo no digo que Ehret sea la verdad absoluta, yo digo que practique lo que el dice y me fui infinitamente mejor en todos los aspectos... solo lo digo para compartir la salud
Falacias logicas es decir que soy vegano, cuando como carne. Yo digo que la carne, en MI intestino si se queda mucho tiempo lo noto, algo no va bien cuando hay atasco. Y la carne SE PEGA, no es una lechuga.


Los esquimales no son el mejor ejemplo de salud, por lo que lei hace tiempo. Ahora no tengo tiempo para buscar documentos, pero hay culturas, incluso una muy reciente de hace apenas 80 anyos, que ensalzaba el vegetarianismo y tenia la fuerza para dominar el mundo entero. Solo tiene que informarse un poco.

Como 'aparentemente' ud es nuevo se lo voy a explicar con calma.

Estamos acostumbrados en el hilo a que entren sujetos que practican y defienden el veganismo. Estamos acostumbrados a hacerles preguntas y que no contesten ninguna.

Dicho esto revise su comprension lectora y no haga como los veganos. He preguntado por civilizaciones que SOLO hayan comido vegetales. Eso se llama veganismo el vegetarianismo es otra cosa y le ruego no me lo mezcle.

Respecto a los pueblos del norte helado, repito, que han vivido durante generaciones con solo carne y grasa animal sin un gramo de vegetal en su dieta, en el ambiente mas hostil del planeta.

Y cuidado, esos individuos llegaban a viejos (si no se los comia un oso), y lo de su mala salud solo encontrara registros modernos con su comida y alcoholismo occidental.

Si quiere seguimos el hilo con un debate basado en hechos y no en suposiciones.

 

[Rauxa]

Probare algun dia a ver que tal. Con la paleo ya he comentado que me zampo un 30% de hidratos. Me gustan mucho los frutos secos y hay dias que me paso y puedo decir que es el unico alimento que me carga el estomago si lo tomo en exceso.

Probare a ver que pasa eliminando todo de origen vegetal.

El problema en mi caso es cambiar la grasa vegetal por la animal. Me baso en aove, cacao y su manteca, cambien grasa de coco. Soy alergico a los lacteos y la nata no la pruebo por las trazas. Veo un problemilla para trazar el plan.

Lo intentare con manteca iberica algun dia.


El siguiente paso logico seria un par de dias con carne cruda, bemoles y manteca.

Eso ultimo y conseguimos un apocalipsis zombie vegano en el hilo

No te vayas tanto a un extremo. De momento retira unos días frutas y verduras. Yo se seguido con el AOVE y con los frutos secos (aunque los he reducido bastante).
A partir de ahí juega con las carnes/pescados/bemoles.

A ver que tal.

 

[Panko21]

Señor wojak por los síntomas q describe, incluso lo de la carne en su versión Paco (yo cago 2-3 veces todos los días y mis cosas son marrones y no se parecen en nada a lo comido), creo que padece usted de hipocloridria, de ahí las molestias, las malas digestiones o las digestiones parciales y de ahí su mejoría al cambiar la alimentación pero déjeme decirle que es un parche pero no la solución.

¿Ha abusado usted del tan recetado Omeprazol? (Que incluso de lo dan a bebés, seguramente alimentados con leche de fórmula o papillas) pues el uso y abuso de esta sustancia aparte de dejarle iluso de anciano (hay correlación) joroba bastante las digestiones que dice evitar. Es más muchos síntomas de acidez vienen xq no se cierra el cardias al no haber suficiente diferencia de PH entre el estómago y el esófago provocando reflujo, y el Omeprazol lo empeora.

Otras cosas que provocan hipocloridria es comer muchas veces al día, no comer proteínas animales que elevan la acidez del estómago, comer vegetales en exceso, etc.

Como consejo, escuché el podcast en iVoox de Carlos Pérez Regenera que se dedica a hablar de estas cosas, aprenderá mucho y tendrá una mejor base científica.

 

[Karlos Smith]

No te vayas tanto a un extremo. De momento retira unos días frutas y verduras. Yo se seguido con el AOVE y con los frutos secos (aunque los he reducido bastante).
A partir de ahí juega con las carnes/pescados/bemoles.

A ver que tal.

Yo soy lento pero seguro.

Esperare unos meses que paso un par de semanas solo y hare una compra basica

Manteca de lechón iberico para cocinar.
Entrecot, solomillo de vacuno para comerlo crudo especiado.
Algun chuleton a la plancha poco hecho.
Marisco, mejillones, cefalopodos a la plancha.
Cordero para estofar, sin verduras va a ser un poco especial el tema.
Tocino iberico y algun jamon bueno.
Panceta a ver que encuentro de calidad.
Morro rehogado
Oreja plancha
Higaditos plancha.
Metere pescado en cantidad, emperador, boquerones a la plancha.

La duda la tengo con todo el especiado si alterara el experimento, pimienta, tomillo y romero me encanta.

Algo se me ocurrira mas, lo hare una semana.

Me suelo beber una botella de Whisky bueno, esos dias simples, a chupitos, me la dejo para la segunda semana.

Pd. Aparte de ver si una semana afina algo mi composicion corporal, mi idea es ver el tema alergias. La paleo ha dejado los sintomas en leves pero ahi estan. Acaros algo de mucosidad ocasional controlado con algun antihistaminico y algunas rojeces de piel que aparecen y desaparecen. Venia de asma y rinitis, conjuntivitis, dermatitis, catarros fuertes que desaparecieron quedando solo estos sintomas leves.

 

[MaxT]

No me resisto a comentar algo que pasa en este hilo de forma recurrente. Siempre hay uno o dos troles veganos/oficialistas, que pasan aquí varios días hasta que se quedan sin argumentos y se van. Al poco vuelven otros dos distintos, que pasan aquí varios días hasta se quedan sin argumentos y se van. De nuevo aparecen otros dos... Y así recurrentemente.

¿A esta gente le paga alguien? ¿Se coordinan entre ellos? ¿Existe un contubernio mundial del veganismo contra hilos como éste?

 

[Karlos Smith]

No me resisto a comentar algo que pasa en este hilo de forma recurrente. Siempre hay uno o dos troles veganos/oficialistas, que pasan aquí varios días hasta que se quedan sin argumentos y se van. Al poco vuelven otros dos distintos, que pasan aquí varios días hasta se quedan sin argumentos y se van. De nuevo aparecen otros dos... Y así recurrentemente.

¿A esta gente le paga alguien? ¿Se coordinan entre ellos? ¿Existe un contubernio mundial del veganismo contra hilos como éste?

Hay dos o tres habituales en el foro, alguno ocasional y clones del mas porculero cada dos por tres que entra en plan 'no soy vegano pero lo defiendo'.

A sugus ya le hemos pillado varios. Ese se cree un apostol de la nueva religion del veganismo y tiene que extender la buena nueva.

Este ultimo 'no vegano' ya ha soltado la parida del China's study que salvo en el foro no lo conoce ni su padre.

El padre de Sugus si lo conocera porque debe de dar la tabarra 24/365. El pobre hombre debe de sufrir de lo suyo.

 

[Wojak]

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[OGULNIO]

Originally posted on The Low Carber Forums back in 2006, it spanned several months, 251 pages, and 3,700 posts.

I have been eating the natural human dietary regime for over 47 years now. I do not eat anything whatsoever from vegetable sources. The only things veggie I use are spices. My diet is usually 60% fat and 40% protein by calories. I used to eat 80/20 when younger and about twice as much quantity of meat also, but that seems too much energy at my age, which is 71- even though I am very active. I think the body actually becomes more efficient with energy as you age, but I have no way of proving it true. Otherwise, my body today is very like it was at the age of 30. I figure most of what we call ‘aging’ is due to insulin damage to the collagen and other body structures. No carbs = no insulin. I

Carnivores love each and every meal and eat to be nourished, not to be ‘entertained’. The low level of gastronomic attraction of vegetables requires a lot of spice and theatre to keep you eating.

Owsley Stanley – The Bear’s Words Of Wisdom – High Steaks

Es una recopilación al estilo " -ir" de posteos en un foro, Me bajé el pdf, vale la pena leerlo,es genial. He leído bastante sobre la dieta carnívora, y este "desconocido" es quien me convenció totalmente para probar ese estilo de vida.