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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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ExplotaBurbujaExplota!
Madmaxista
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La deflación aumenta el esfuerzo por devolver las deudas, asi que cuantos mas años de deflación mas dificil seria el pago de las mismas, lo que llevaría a multitud de familias, empresas y países al default. Es un poco ingenuo pensar que habrá deflación de precios pero no de salarios. Ya lo hemos visto en España en la ultima crisis que ha habido deflación de precios, pero la de salarios ha sido mucho mayor.
En mi discurso no hablo de la inflación, que tiene que ver más con la forma en que se crea nuevo dinero a través de la deuda, sino del modelo de reproducción del capital. Haya o no inflación/deflación.
El esfuerzo por devolver las deudas proviene principalmente de que las deudas son EXCESIVAS, no de que los precios y salarios disminuyan manteniéndose las primeras.
Si las políticas de los bancos centrales no hubieran provocado la BURBUJA INMOBILIARIA (curioso nombre me suena de algo), la gente no hubiera tenido que destinar un porcentaje aplastante de su renta para pagar su vivienda.
El problema, por tanto, lo causa la INFLACIÓN MONETARIA que se traslada a los precios inmobiliarios, lo que causa LA DEUDA EXCESIVA al tomar crédito la gente común.
La corrección a esas políticas, la vuelta a su ser natural del sistema económico, es mediante el desapalanque y la contracción del crédito, lo que es la DEFLACIÓN.
Si a algo a alguien tienen que culpar los pobres deudores no es a la DEFLACIÓN, sino a los que causaron la BURBUJA PREVIA.
"Es un poco ingenuo pensar que habrá deflación de precios pero no de salarios.."
Por supuesto, la deflación hará decrecer precios, salarios, Y COSTES (que es lo que tu omitías en tu post anterior).
Lo que tu percibes, y que es correcto, es que "ha habido deflación de precios, pero la de salarios ha sido mucho mayor".
PERO ESO NO ES DEFLACIÓN
O no estrictamente.
Cuando los precios no bajan tanto como los salarios, es porque está habiendo una crisis de producción, se producen menos bienes y servicios de los que la gente desearía poder comprar. Y la culpa de esto NO ES DE LA DEFLACIÓN, sino del erróneo ajuste que las políticas de burbuja han provocado en la economía de la producción de bienes y servicios no financieros.
LAs políticas de los bancos centrales sirven para financiar actividades NO RELACIONADAS CON LA ECONOMÍA de lo que la gente desea, sino que provocan burbujas de activos, inmobiliario, bolsa, bonos...
Luego se dedica menos capital a crear nuevos bienes, por lo que hay menos de estos y resultan más caros (que es lo que todos detectamos al notar que los salarios bajan más que los precios).
LA solución a todo esto pasa por DESTRUIR LAS CAUSAS QUE ORIGINAN LAS BURBUJAS, NO EN IMPEDIR QUE ESTÁS IMPLOSIONEN.
Lo único que veo es que objetivamente, Draghi ha decidido simular que hace algo antes de largarse.
- Rebajar facilidad de depósito del -0,4% actual al -0,5%. Francamente irrelevante.
- Comprar 20.000 millones al mes en bonos (en la época buena del QE compraban 60mil-80mil millones), eso sí, sinedíe.
En realidad todo es ya irrelevante. La bowling está en el tejado de la autoridad fiscal. Draghi sólo ha hecho algo para que no le digan que no lo intentó. Nada de esto tiene nada que ver ya con la política monetaria, esa herramienta dejó de ser relevante hace tiempo y ya está quemada.
- Rebajar facilidad de depósito del -0,4% actual al -0,5%. Francamente irrelevante.
- Comprar 20.000 millones al mes en bonos (en la época buena del QE compraban 60mil-80mil millones), eso sí, sinedíe.
En realidad todo es ya irrelevante. La bowling está en el tejado de la autoridad fiscal. Draghi sólo ha hecho algo para que no le digan que no lo intentó. Nada de esto tiene nada que ver ya con la política monetaria, esa herramienta dejó de ser relevante hace tiempo y ya está quemada.
10 años en el foro y los libegales seguís sin obtener vuestro colapso monetario central.
Qué se siente kikito? Te haces pajotes sanos pensando en Milei?
En absoluto.
La deflación es un proceso natural de desapalancamiento de una economía burbujeada, ENFERMA. La única forma de evitarla, al menos durante un tiempo, es mediante los tipos de interés negativos y las faciliadades dadas por el Banco Central.
La inflación monetaria solo es beneficiosa si estás sentado sobre una montaña de ESCLAVOS productores y formas parte del equipo directivo de la maquinaria estatal, lo que no es el caso del 99% de la gente.
Última edición:
En estos momentos España está creciendo por encima del 2% con una inflacion del 0,3%, son datos para quitarse el sombrero. Numeros muy muy complicados de conseguir. Mucho mas sano que crecer al 4% con un 3 de inflacion
El proximo crash viene de la mano ciertas acciones sobrevaloradas del la bolsa americana, algunos sabeis cuales....para el 2020 podria ser
El proximo crash viene de la mano ciertas acciones sobrevaloradas del la bolsa americana, algunos sabeis cuales....para el 2020 podria ser
Se te ve frustradete, a ver si este octubre es el definitivo.
NeoGoldstein
Madmaxista
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Hermanos, he tenido una revelación que vengo a exponer a este foro para después recoger todas las collejas que creáis convenientes.
Por una vez he pensado en "qué creo que van a hacer los poderes financieros" más que en "qué deberían hacer" o "qué debería suceder".
Este momento era crítico en la historia financiera y monetaria. Una vez agotado el QE los poderes fácticos podían optar por generar una recesión, un ajuste importante: endurecimiento de intereses, reducción de déficits públicos, recortes, austeridad... Pero no. Han decidido todo lo contrario. Con la decisión de ayer los mandos financieros han mostrado su jugada. Van a inflar las finanzas y las arcas públicas todo lo que haga falta, y más en éste contexto de baja inflación. Van a alimentar la deuda, seguirán subiendo (por lo menos manteniendo) las bolsas, pensiones, funcionarios, gasto público...
Ya me he desengañado. He visto la luz. Ayer me caí del caballo. Fue por el BCE pero pronto le seguirán la FED y el BoE. Es un patadón palante épico, histórico. Las consecuencias futuras serán imprevisibles, pero de momento es lo que hay.
En el plano del ahorro personal, creo que se las van a arreglar para desplumar a los depósitos y los fondos de pensiones. También creo que harán algo para confiscar el oro de los ahorradores como en 1933. En un momento de lucidez he visto que el lugar donde están más seguros los ahorros es ..... ¡en la bolsa! (vale, aquí es donde llueven las collejas). Así que siguiendo el principio de "put your money where your mouth is", he comprado acciones por primera vez en 15 años (más collejas...). Aunque todo se hunda, las acciones seguirán siendo una propiedad valiosa, excepto en caso de quiebra de la empresa, claro.
Además, yo que soy un contrarian declarado, estoy harto de coincidir con todos los titulares de la prensa: recesión, borrasca, despidos, PMI, insostenibilidad de las pensiones, etc etc. Hace 4 años eso sólo lo decíamos nosotros. ¿No os pone incómodos ver ahora esas noticias en todos los medios salmón? ¿Nos hemos vuelto mainstream?
Pues esa es mi apuesta. Seguiré este hilo, desearé que todo arda como el que más, pero tendré en mi bolsillo las acciones para mi jubilación. Cada uno que tire por donde mejor le parezca y que Dios reparta suerte a todos.
Por una vez he pensado en "qué creo que van a hacer los poderes financieros" más que en "qué deberían hacer" o "qué debería suceder".
Este momento era crítico en la historia financiera y monetaria. Una vez agotado el QE los poderes fácticos podían optar por generar una recesión, un ajuste importante: endurecimiento de intereses, reducción de déficits públicos, recortes, austeridad... Pero no. Han decidido todo lo contrario. Con la decisión de ayer los mandos financieros han mostrado su jugada. Van a inflar las finanzas y las arcas públicas todo lo que haga falta, y más en éste contexto de baja inflación. Van a alimentar la deuda, seguirán subiendo (por lo menos manteniendo) las bolsas, pensiones, funcionarios, gasto público...
Ya me he desengañado. He visto la luz. Ayer me caí del caballo. Fue por el BCE pero pronto le seguirán la FED y el BoE. Es un patadón palante épico, histórico. Las consecuencias futuras serán imprevisibles, pero de momento es lo que hay.
En el plano del ahorro personal, creo que se las van a arreglar para desplumar a los depósitos y los fondos de pensiones. También creo que harán algo para confiscar el oro de los ahorradores como en 1933. En un momento de lucidez he visto que el lugar donde están más seguros los ahorros es ..... ¡en la bolsa! (vale, aquí es donde llueven las collejas). Así que siguiendo el principio de "put your money where your mouth is", he comprado acciones por primera vez en 15 años (más collejas...). Aunque todo se hunda, las acciones seguirán siendo una propiedad valiosa, excepto en caso de quiebra de la empresa, claro.
Además, yo que soy un contrarian declarado, estoy harto de coincidir con todos los titulares de la prensa: recesión, borrasca, despidos, PMI, insostenibilidad de las pensiones, etc etc. Hace 4 años eso sólo lo decíamos nosotros. ¿No os pone incómodos ver ahora esas noticias en todos los medios salmón? ¿Nos hemos vuelto mainstream?
Pues esa es mi apuesta. Seguiré este hilo, desearé que todo arda como el que más, pero tendré en mi bolsillo las acciones para mi jubilación. Cada uno que tire por donde mejor le parezca y que Dios reparta suerte a todos.
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ExplotaBurbujaExplota!
Madmaxista
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El problema no es si va a haber una crisis o no, sino cuando empezará y que lo desencadenará. La última crisis se desencadenó por la […] en las hipotecas subprime en USA, que casi se lleva por delante el sistema financiero internacional.
Mi apuesta para esta es que comienza con la caída de algun gran banco Europeo en 2019/2020, pero seguramente sea cualquier otra cosa inesperada. El motor se gripo en 2018 y el coche lo estan empujando a pie los bancos centrales. El dia que dejen de empujar llegará el colapso.
Mi apuesta para esta es que comienza con la caída de algun gran banco Europeo en 2019/2020, pero seguramente sea cualquier otra cosa inesperada. El motor se gripo en 2018 y el coche lo estan empujando a pie los bancos centrales. El dia que dejen de empujar llegará el colapso.
JonasMartell
Madmaxista
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Si en Octubre no hay chalecos amarillos en España de jubilados ya sabes lo que me debes
sociedadponzi
never settle
''El conde Draghila está masajeando nuestras cuentas'', la prensa alemana arremete contra el BCE
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Pero si hay deflaccion mis ahorros con el tiempo valdran mas no?
parcifal
Madmaxista
Si los bancos quiebran me temo que no.
Bah si luego viene el gobierno al rescate que mas da...
parcifal
Madmaxista
Tu dinero ya ha sido apostado en el gran casino (por gente sin escrúpulos), con suerte ahora tienes la mitad. Así funciona. No esperes muchos rescates porque los gobiernos también van a quebrar.
Última edición:
Debes pensar que tus ahorros ahora valen menos de lo que hubieran valido sin inflación.
Por lo tanto, lo razonable es pensar que tus ahorros, en deflación, solo recuperarían la capacidad de compra que les ha sido sustraida por las políticas de los bancos centrales.
La deflación es la consecuencia directa del previo inflado de burbujas debido a la política de expansión monetaria PREVIA.
qbit
Sith qbitiano
Me llama la atención: Y luego dicen que los alemanes son gente seria.
No tenia previsto que no hubiera gobierno. Cuando tendremos gobierno Bruselas mandara directivas de recortes puros y duros. Por cierto tenemos manifestaciones de jubilados todos los fines de semanas en Bilbao si no me equivoco ?
Si puedes dejame mi mensaje con un enlace thx
JonasMartell
Madmaxista
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Si, algo he visto por ahí pero eso es lo de siempre manifestaciones aisladas que no alcanzan la categoría de lo que le están haciendo a Macron ni el nivel de insubordinación que tienen allí. El pueblo español está perecid