COMUNISMO vs CUALQUIER OTRA COSA

[AK2]

Me he estado fijando en algunos usuarios y en especial en @ZHU DE que critican cualquier otra forma de ideología política que no sea el Comunismo.
Le he querido enviar un mensaje privado a este usuario pero al parecer lo tiene todo capado y es imposible hablar con él en privado.

Así que, @ZHU DE, te lo digo por aquí en público, ya que no puedo de otra manera.

No me gustaría que te lo tomaras como un ataque en sí, sino más bien como un intento de entender tu postura, siempre estoy abierto a aprender y sobretodo de gente que piensa contrariamente a mí.

Quería escribirte para preguntarte qué beneficios ves al Comunismo y qué ventajas tiene respecto a cualquier otro sistema político, ideológico o económico. Y he puesto en el título "CUALQUIER OTRA COSA" porque considero que cualquier otro sistema ganaría al Comunismo.
Me gustaría saber tu opinión y estoy abierto a cambiar de parecer si me convencen tus argumentos. Tampoco quiero que sea una batalla entre tú y yo ni que haya un ganador, sino que ya que lo hago público que participe más gente y quizás más usuarios con tu misma ideología pueden aportar cosas interesantes. Y diciendo esto y ya que estoy, también me interesa la opinión de @El xiko Marxista que aunque a él sí que se le puede escribir por privado, estaría interesado en su punto de vista.

Y ahora que lo pienso, también me gustaría saber la opinión de @Gigatr0n y @Fausto1880 si ven algunas cosas positivas en el Comunismo o como un sistema de éxito aplicable hoy en día. No sé de qué ideología sois pero me interesa vuestra opinión también.

Yo personalmente, en la época en la que estamos viviendo y en el contexto global, a la hora de votar a un partido político y a falta de más opciones, me siento cercano al CONSERVADURISMO LIBERAL y me refiero a LIBERAL sobretodo en el aspecto económico más que en otro ámbito. Me gustaría saber también qué piensas de esta ideología política.

¡Saludos!

 

[rejon]

 

[lefebre]

El comunismo no es un sistema mejor ni peor que otro, ni económica ni socialmente hablando. Simplemente tiene sus ventajas y desventajas, y sus ventajas serán desventajas para distintos individuos. Luego son preferencias individuales el preferir un sistema socioeconomico u otro. Si luego ya llevas la teoría a la práctica, no tiene nada que ver un Troskismo, con Stalinismo, o Maoísmo.... Y dentro de cada uno, hay distinciones en sus distintas épocas.

 

[lefebre]

Dicho eso, creo que la gente toma la política como el ser de un equipo de fútbol, y estúpidamente de definen de un sistema o de otro sin tener ni idea. Cuando lo importante no es el sistema, que es una mera herramienta, sino el mandatario y el resto de medidas que aplica para mantener el sistema.
Yo siempre he pensado que incluso en un mismo país, un sistema comunista podría venir bien en ciertas épocas, y ser catastrófico en otras.
Luego hay mucha gente que se autodefine comunista en España, y que probablemente sería ejecutado o se suicidaría si viviera en un régimen comunista. Se piensan que allí son todo porros, cajones flamencos y paguitas... A mí personalmente creo que no me hubiera disgustado vivir en un régimen comunista, pero tampoco estoy seguro.

 

[Komanche O_o]

Comunismo vs mesa camilla con foto !!
Comunismo va tercer ojo en forma de Mickey Mouse!!
Comunismo vs enanos de jardín!!!

 

[Insurgencia]

Muchos tenemos el perfil capado, con la fauna que corre por aquí, cualquiera sabe.

 

[Gigatr0n]

El comunismo es una ideologia pasada que junta el pensamiento de Marx y Lenin posteriormente. Está pensado para el país que era y la época que era debido a los problemas surgidos por culpa de la nobleza... que ya quedó anticuada.

Funcionó durante unos pocos años hasta que Stalin transformó el pais en un estado militar... ahí ya, la corrupción y la delincuencia institucional se cargó el comunismo en sí y pasó a ser lo mismo que el fascismo sin NINGUNA diferencia.

 

[Insurgencia]

Lo que normalmente se entiende como comunismo, es lo que los trotskistas llaman "social imperialismo" o "social fascismo"...yo soy menos rimbombante, eran unos militares ilustrados con vocación igualitaria. Los leninistas.

 

[ZHU DE]

@ZHU DE Ya veo que no te interesa contestar y entiendo que prefieres la confrontación en vez de aportar argumentos sobre eso.

No corras tanto, no vivo en este foro, afortunadamente tengo una vida fuera, por mucho que digan lo contrario.
A ver, resumiendo, los bienes económicos son escasos, es un principio fundamental de la económia, que significa exactamente eso, el debate está en la forma de gestionar esa escasez, los teóricos capitalistas niegan ese principio, para ellos el mundo es infinito y los bienes también, se puede crecer indefinidamente de forma exponencial, de esta manera implantan la anarquía económica; cien marcas de coches, cien mil de jabones, doscientas mil de cualquier producto, no importa la escasez, la mano invisible proveera. Yo por el contrario me inclino por la Economía Central Planificada, hay que cuadrar la ecuación insumos-consumos, porque la alternativa será el max mad, esto solo lo puede hacer un poder central formidable que doblege a los anarquistas económicos y su inmenso poder acumulado durante siglos: El Partido. El Partido sujeta las riendas de las fuerzas productivas y dirige a la masa productiva hacia su objetivo final:El Comunismo, donde se dará a cada cual su capacidad y a cada cual segun su necesidad.
Ponimayesh?

 

[AK2]

No corras tanto, no vivo en este foro, afortunadamente tengo una vida fuera, por mucho que digan lo contrario.

Te he etiquetado porque he visto que estabas activo anoche y también esta mañana.

de esta manera implantan la anarquía económica; cien marcas de coches, cien mil de jabones, doscientas mil de cualquier producto, no importa la escasez, la mano invisible proveera.

¿Y no crees que eso puede regularse sólo? Es decir, cogiendo el ejemplo de cien marcas de coches... Si no es necesario, ellas mismas irán cayendo y quedarán las que son necesarias para el mercado y las necesidades de ese momento. Es la oferta y la demanda. A parte de dar libertad, míralo por el lado positivo, el estado se limpia las manos con eso.

El Comunismo, donde se dará a cada cual su capacidad y a cada cual segun su necesidad.

¿Crees que la historia ha sabido bien plasmar esa idea en la práctica? ¿Conoces algún ejemplo de algún país donde haya funcionado o esté funcionando? Puedo llegar a entender que, en el caso de ser una forma ideológica válida, el problema siempre ha sido las personas que lo han implantado; pero es que hasta día de hoy, no tengo ejemplos en los que haya funcionado sino todo lo contrario y me gustaría tener al menos uno para ver las ventajas al Comunismo.

 

[ZHU DE]

Te he etiquetado porque he visto que estabas activo anoche y también esta mañana.



¿Y no crees que eso puede regularse sólo? Es decir, cogiendo el ejemplo de cien marcas de coches... Si no es necesario, ellas mismas irán cayendo y quedarán las que son necesarias para el mercado y las necesidades de ese momento. Es la oferta y la demanda. A parte de dar libertad, míralo por el lado positivo, el estado se limpia las manos con eso.

No, rotundamente no, las fuerzas productivas dejadas a la anarquía generan una sinergias que llevan al caos por destrucción de dichos bienes económicos, lo vemos todos los dias en la práctica.

¿Crees que la historia ha sabido bien plasmar esa idea en la práctica? ¿Conoces algún ejemplo de algún país donde haya funcionado o esté funcionando? Puedo llegar a entender que, en el caso de ser una forma ideológica válida, el problema siempre ha sido las personas que lo han implantado; pero es que hasta día de hoy, no tengo ejemplos en los que haya funcionado sino todo lo contrario y me gustaría tener al menos uno para ver las ventajas al Comunismo.

En la URSS lo consiguieron a pesar de no disponer de ordenadores, con grandes problemas evidentemente y en estado de sitio de las Potencias capitalistas, posible, se ha demostrado que es posible, y mas ahora con ordenadores que permitirian cuadran mas facilmente la ecuación. Lo que está fuera de toda duda es que la anarquia económica nos llevará al caos.

 

[uberales]

El comunismo es una ideologia pasada que junta el pensamiento de Marx y Lenin posteriormente. Está pensado para el país que era y la época que era debido a los problemas surgidos por culpa de la nobleza... que ya quedó anticuada.

Funcionó durante unos pocos años hasta que Stalin transformó el pais en un estado militar... ahí ya, la corrupción y la delincuencia institucional se cargó el comunismo en sí y pasó a ser lo mismo que el fascismo sin NINGUNA diferencia.

Claro, no se la había cargado antes. No que va. Con la pérdida de producción de las granjas con la socialización y uso de campesinos, qué por cierto estaban en contra del sistema que se creó ya antes de Lenin. A engañar a otros.

 

[Gigatr0n]

Claro, no se la había cargado antes. No que va. Con la pérdida de producción de las granjas con la socialización y uso de campesinos, qué por cierto estaban en contra del sistema que se creó ya antes de Lenin. A engañar a otros.

Ni idea tienes de lo q rajas... tu si que estás engañao...

 

[AK2]

En la URSS lo consiguieron a pesar de no disponer de ordenadores, con grandes problemas evidentemente y en estado de sitio de las Potencias capitalistas, posible, se ha demostrado que es posible, y mas ahora con ordenadores que permitirian cuadran mas facilmente la ecuación. Lo que está fuera de toda duda es que la anarquia económica nos llevará al caos.

Karl Marx no nombraba que se necesitaran máquinas u ordenadores para poder implantar correctamente el Comunismo. Y desde mi punto de vista la URSS no es que haya sido el mejor ejemplo de que haya funcionado pero tus razones tendrás.

A China parecía que le funcionaba, al menos tenía al pueblo bien controlado. Si es así y no me equivoco... ¿Cómo es que se está volviendo capitalista desde hace unos años?

 

[ZHU DE]

Karl Marx no nombraba que se necesitaran máquinas u ordenadores para poder implantar correctamente el Comunismo. Y desde mi punto de vista la URSS no es que haya sido el mejor ejemplo de que haya funcionado pero tus razones tendrás.

A China parecía que le funcionaba, al menos tenía al pueblo bien controlado. Si es así y no me equivoco... ¿Cómo es que se está volviendo capitalista desde hace unos años?

Ellos dicen que es una NEP, economía mixta controlada por el Partido, tiene evidentes riesgos pero en el plano económico parece que les va bien, ya veremos en el político, ya sabes, si metes al capitalismo por la ventana, no tardará en echarte a patadas por la puerta, ellos sabrán.