qué cojines está pasando con el oro?

[orbeo]

bueno...

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Es el gráfico de Bitcoin 2012-2018?

 

[Cuñado de Revilla]

Es el gráfico de Bitcoin 2012-2018?

No, el del oro desde 1973 hasta 2019. Lo he puesto para mostrar lo volátil que es, ya que se está diciendo que "nunca pierde valor". Está bien tenerlo en un cartera de inversión ya que funciona bien durante las crisis, pero uno no debería pensar que es algo que "nunca baja", incluso puede estar muchos años seguidos haciéndolo.

 

[orbeo]

No, el del oro desde 1973 hasta 2019. Lo he puesto para mostrar lo volátil que es, ya que se está diciendo que "nunca pierde valor". Está bien tenerlo en un cartera de inversión ya que funciona bien durante las crisis, pero uno no debería pensar que es algo que "nunca baja", incluso puede estar muchos años seguidos haciéndolo.

Lo decía de forma irónica ya que son casi calcados

 

[Cuñado de Revilla]

Lo decía de forma irónica ya que son casi calcados

ah, vale, está claro que todavía no me he despertado

 

[Jake el perro]

El máximo histórico se dio en 1492. Con el descubrimiento de América y sus nuevas minas de oro, bajó mucho. Nadie que tenga algo que ver con el oro haría semejante afirmación (que nunca baja). Pero resulta que en un par de años se cumplen 50 años del abandono del patrón oro y del control de su precio por derivados (apalancamiento en 2010 de 100:1, actual de 300:1), y el deterioro de las monedas fiduciarias y el descontrol es tal que en el momento actual (desde 2001) resulta razonable apostar por el oro. Acabamos de vivir una corrección de seis años dentro de una tendencia alcista de largo plazo que hace nada se ha retomado.

A 1000 muchos entraban a los hilos del oro a chillar que a 900'era caro, luego que a 1000 y asi hasta los 1800 que alcanzó. Durante la corrección muchos dijeron que a 1000 comprarían y jamás bajó a ese precio (siempre hablo en dólares). Ahora dicen que comprarán si corrige a 1150. La realidad son 1500 aprox. y una tendencia alcista clara, fuerte e impecable. Al que le parezca caro ahora, le parecerá aun más caro a 2000 y aun más a 2500. El problema es que los euros darán cada vez menos de si, como lleva pasando implacablemente desde el 1 de enero de 2002, día en que empezó a cotizar el euro.

El forero patroclus ha comentado que él prefiere bienes tangibles, inmuebles en su caso, al oro. Es una opción, con tal de huir de la engaña del dinero fiduciario (dolar, euro).

Mis dies

 

[Orífero]

No, el del oro desde 1973 hasta 2019. Lo he puesto para mostrar lo volátil que es, ya que se está diciendo que "nunca pierde valor". Está bien tenerlo en un cartera de inversión ya que funciona bien durante las crisis, pero uno no debería pensar que es algo que "nunca baja", incluso puede estar muchos años seguidos haciéndolo.

Desde 1973 hasta 2012 hemos vivido en una fantasía. Y nos hemos creído el valor de los papelitos. Ahora es distinto.

 

[mk73]

No sube el oro...baja el precio del dinero.

4 años mas con snchz y volveremos al meravedí..

Al maravedi, si. Pero al maravedi de plasticucho tacaño.

 

[fernandojcg]

Hola, Orífero: ¿Qué "fantasía" de 1973 al 2012? Vd. NO ha conocido las devaluaciones de la Peseta. Por ejemplo, la que yo viví en 1977, con Enrique Fuentes Quintana como Vicepresidente económico... Esa fue de casi el 25% de una "tacada". Luego, nuestra entrada en el Euro supuso otra fuerte devaluación para nuestra moneda. Cualquiera que esté interesado puede hacer unos simples cálculos para comprobar la devaluación que estamos sufriendo en el tiempo.

Debe ser por eso que el Oro anda en máximos históricos en Euros, Yenes, Libras esterlinas, Dólares Canadienses y Australianos. Y ya NO digamos con respecto a otras monedas de menor entidad...

Saludos.

 

[Cuñado de Revilla]

Bueno, son maneras de interpretar un gráfico. Y de lo que uno entienda por "muchos años".

Yo en ese gráfico veo precisamente que es una estupenda reserva de valor a largo plazo. Sí, que tuvo un acelerón y posterior corrección en los años que siguieron al sustancia ilegal del 2008, pero la tendencia es clara.

Bueno...Voy a poner el rendimiento del oro (azul) comparado con el del S&P500 (rojo) y en ambos casos ajustados a la inflación:

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La reserva de valor, en precio ajustado a la inflación, está casi un 40% por debajo de su máximo histórico de 1980, creo que 40 años se pueden considerar largo plazo. Muchísimo mejor que el balconchón que no lo recupera nunca, obviamente. Y sí, es probable que el oro siga alcista durante al menos los próximos 5 años. Pero "probable" no es "seguro" y está bien saberlo para no basar la cartera sólo en oro, que es lo único que estoy diciendo. Cosas más raras se han visto y la historia de los mercados está llena de predicciones fallidas incluso en las cosas que parecían más obvias (por poner una reciente, era absolutamente imposible que los intereses de los bonos de 10 años llegasen a ser negativos...).

 

[Cuñado de Revilla]

Buen grafico.Fijate que la aberracion mas importante se produce a apartir del año 2012? Eso con toda la manipulacion de todo tipo trabajando a favor de los mercados (SP500) y en contra del oro.Sino ya te digo que en circunstancias mas normales y honradas, la linea roja seria la del oro y la aul la del SP500.

Este es más divertido, el ratio entre el precio del DowJones y el del oro.

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[zona íntima salvaje]

SIGUE SUBIENDO

901 EUROS 20G EN DEGUSSA

 

[zona íntima salvaje]

Teniendo en cuenta que en el mercado de derivados, que es donde se fija el precio, el apalancamiento anda en 300'a 1, lo que quiere decir que se negocia el oro como existiese 300 veces más del que realmente existe, cuando se acabe la tontería, el precio se ajustará al de un bien deseado del cual existe 300 veces menos cantidad de la que se hacia creer. La pregunta correcta sería: ¿Cuándo se permitirá o cuándo no se podrá impedir que se ponga a su verdadero precio?

tiene sentido comprar ahora o esperar a un nuevo ciclo?

 

[Lego.]

Bueno...Voy a poner el rendimiento del oro (azul) comparado con el del S&P500 (rojo) y en ambos casos ajustados a la inflación:

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La reserva de valor, en precio ajustado a la inflación, está casi un 40% por debajo de su máximo histórico de 1980, creo que 40 años se pueden considerar largo plazo. Muchísimo mejor que el balconchón que no lo recupera nunca, obviamente. Y sí, es probable que el oro siga alcista durante al menos los próximos 5 años. Pero "probable" no es "seguro" y está bien saberlo para no basar la cartera sólo en oro, que es lo único que estoy diciendo. Cosas más raras se han visto y la historia de los mercados está llena de predicciones fallidas incluso en las cosas que parecían más obvias (por poner una reciente, era absolutamente imposible que los intereses de los bonos de 10 años llegasen a ser negativos...).

ese mismo gráfico empezando en el 2000 daría una impresión completamente diferente.

Mi conclusión es que, con mayor o menor éxito dependiendo en que fase de esas oscilaciones tan largas se entre y se salga, el oro es una forma de ahorro a largo desatendido muy segura. A prueba de catastrofes finacieras, políticas o naturales.

 

[Cuñado de Revilla]

ese mismo gráfico empezando en el 2000 daría una impresión completamente diferente.

Mi conclusión es que, con mayor o menor éxito dependiendo en que fase de esas oscilaciones tan largas se entre y se salga, el oro es una forma de ahorro a largo desatendido muy segura. A prueba de catastrofes finacieras, políticas o naturales.

Ahora el oro ajustado a la inflación desde la primera guerra mundial hasta hoy para ver los grandes megaciclos. Si asumimos que los últimos años sólo son una corrección dentro de un megaciclo alcista, entonces estamos diciendo que llevamos ya 20 años en él. Claro que puede durar más pero yo no apostaría tan fuerte a que vaya a ser muchísimo mas.

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[Play_91]

A mi hace 1 mes me dio señal de compra a largo plazo por lo que espero que suba.
En la anterior crisis subió hasta aprox 2000€/onza ¿no? ahora está a 1500.

 

[zona íntima salvaje]

degusa 20 g 903,5 euros

sube y sube

 

[Dj Puesto]

supongo que andan todos los genios en finanzas aconsejando que ante la inminente recesión se haga acopio de oro porque siempre que el euro libra dolar baja el oro sube. No tengo dinero como para plantearme invertir en eso pero si es una recesión de pasarlas fruta de verdad en muchos países tendrán más valor las materias primas que el oro.

 

[zona íntima salvaje]

910 los 20 g,
debería haber comprado hace un mes, qué gilipilas

 

[The Sentry]

Esta crisis me la como, la próxima se la come su querida progenitora. De lo que rapiñe de la boda, la mitad va a parar a comprar oro.

 

[ido]

si esperáis mucho podeis perder el tren creo que esta semana que viene toca corrección sana para coger impulso, estar atentos los que se lo piensan ( yo soy de plata y espero hacer una "ultima" compra).