*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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qbit dijo:
Yo pienso igual. Nos sostienen con deuda para que la población esté tranquila y así poder controlarnos mejor. Mi esperanza es que Rusia-China-Irán paren de vendernos sus riquezas a cambio de papelitos sin valor y esto colapse antes.
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Al hilo de esto....

Hell's Top Banker Explains "How To Destroy The Global Economy"
 
Hannibal dijo:
Fíjate que has dicho "si caen los alquileres caen los precios". Correctísimo. Pero se te ha olvidado decir "si suben los alquileres suben los precios" (porque sube la rentabilidad).

Ahora bien, te olvidas del otro factor que he dicho. Si llega el punto en que no sólo no te cobren intereses sino que ganes dinero pidiendo préstamos, pedirá prestado todo Dios, especialmente el que tenga algo ahorrado porque será alguien solvente de verdad.

Lo de que ahora se desplomarán los precios porque los bancos han saneado balances es wishful thinking. Quizá a los bancos les dé igual, y tampoco es así, pero si a alguien le importa muchísimo que la vivienda siga por las nubes es al gobierno. De ello depende el ITP, el AJD, los IBIs que toman como base el valor catastral, el impuesto de patrimonio, el IRPF sobre alquileres (ganancias patrimoniales) etc etc. Ya sé que en este foro se ha asumido ese argumento pero es una carta a los reyes magos; si la vivienda cae, que lo hará pero no tanto como en 2013, será porque todo lo demás va como el […].

Es lo que sinceramente opino, aunque sé que es ir contra el sentir general del foro.
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Las hipotecas serían los nuevos depósitos a plazo fijo, ¿no?
Imagínate que las hipotecas dan (dan, no cobran) un 1% de interés, como dice el forero.
Yo que tengo 100.000€ ahorrados y no sé dónde meterlos para sacarles rentabilidad, pido una hipoteca por otros 100.000€.
Voy devolviendo las cuotas que me toquen con mis ahorros y me saco un 1% anual durante la vida de la hipoteca **
Pero además tengo los 100.000€ que he pedido para invertirlos. ¿Y qué hago con ellos? Pues compro un apartamento en la playa y lo alquilo. A lo mejor la rentabilidad no es muy alta, digamos un 3%, pero como me saco un 1% adicional de la hipoteca pues ya tengo un 4%. ¿Y el riesgo es casi nulo?

** si la hipoteca es a tipo fijo, la rentabilidad sería fija. Si la hipoteca es a tipo variable, iría variando con el euribor y en caso de que este subiera pues amortizo (tengo mi dinero aún en cash) anticipadamente y ya.

Sarracena: si siguen bajando tipos y llegan las hipotecas con tipos negativos, veo una burbuja inmobiliaria que dejaría a la del 2007 muy atrás.
 
Kalevala dijo:
Las hipotecas serían los nuevos depósitos a plazo fijo, ¿no?
Imagínate que las hipotecas dan (dan, no cobran) un 1% de interés, como dice el forero.
Yo que tengo 100.000€ ahorrados y no sé dónde meterlos para sacarles rentabilidad, pido una hipoteca por otros 100.000€.
Voy devolviendo las cuotas que me toquen con mis ahorros y me saco un 1% anual durante la vida de la hipoteca **
Pero además tengo los 100.000€ que he pedido para invertirlos. ¿Y qué hago con ellos? Pues compro un apartamento en la playa y lo alquilo. A lo mejor la rentabilidad no es muy alta, digamos un 3%, pero como me saco un 1% adicional de la hipoteca pues ya tengo un 4%. ¿Y el riesgo es casi nulo?

** si la hipoteca es a tipo fijo, la rentabilidad sería fija. Si la hipoteca es a tipo variable, iría variando con el euribor y en caso de que este subiera pues amortizo (tengo mi dinero aún en cash) anticipadamente y ya.

Sarracena: si siguen bajando tipos y llegan las hipotecas con tipos negativos, veo una burbuja inmobiliaria que dejaría a la del 2007 muy atrás.
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Buena versión del cuento de la lechera... ¿Qué puede salir mal? roto2
 
Despacito......

El Gobierno exige a 11 comunidades que apliquen recortes en el gasto sanitario
El ejecutivo les ha enviado una carta para demandar un plan de ajuste

El Gobierno ha enviado una carta a once comunidades autónomas en la que pide un plan de ajuste y recortes en el gasto sanitario. Son aquellas que, argumenta el ejecutivo, han superado el límite de endeudamiento acordado en los presupuestos que aprobó en 2018 el Gobierno de Mariano Rajoy.
Como las cuentas se han prorrogado no hay posibilidad de endeudarse por encima del 2'4%, el porcentaje máximo pactado y que estas comunidades han excedido. Según el secretario general de Sanidad, Faustino Blanco, reclamar ajustes en el gasto forma parte de la normalidad. "Forma parte del proceso administrativo normal y regulado de un país que tiene unas normas, unas reglas del juego. Son comunidades que están comprometidas con el déficit que tiene este país" ha señalado. El Ministerio de Hacienda también reclama en la misiva un informe con medidas específicas de mejora antes del 15 de septiembre.
Según el Misterio de Sanidad son 11 las comunidades que superan la deuda permitida, sin embargo los datos del Ministerio de Hacienda, a fecha de 31 de mayo, indican que sólo tres autonomías cumplen con el límite establecido al gasto. Se trata de Extremadura, Castilla y León y País Vasco. Las más endeudadas son Baleares que, con un 7'1% casi triplica la deuda permitida, y Cataluña con 7%.

Cataluña se niega a aplicar los recortes

La consellera de Salud, Alba Vergés, ha asegurado que su departamento no va hacer "ningún recorte", a pesar del plan de ajuste en gasto sanitario que ha reclamado por carta el Gobierno, al que ha calificado de "incompetente" por "ceder responsabilidades primero y luego pedir recortes".
"El gobierno del PSOE nos pide que continuemos aplicando las políticas de austeridad del PP, es decir, que recortemos", ha denunciado este miércoles Vergés durante una visita al Centro de Salud Internacional y Enfermedades Contagiosas Drassanes-Vall d'Hebrón.
"No vamos a dejar de atender a pacientes, es nuestra responsabilidad y competencia, y es el Estado que es incompetente, ya que por una parte cede responsabilidades y por otra exige recortes", ha respondido la consellera de Salud.

El Gobierno exige a 11 comunidades que apliquen recortes en el gasto sanitario
 
El precio del alquiler se disparó un 50% en los últimos cinco años

Un informe del Banco de España señala el aumento de los precios en Madrid, Catalunya y las islas; alerta del impacto del alquiler turístico en grandes ciudades y advierte del duro impacto de esta deriva en la población joven y en los hogares con menores ingresos, que destinan casi la mitad de su renta a pagar el alquiler.


Las familias pagan por la misma electricidad el doble que hace doce años

La Encuesta de Presupuestos Familiares constata cómo la factura de la luz de los hogares españoles ha pasado de 7.400 a 14.800 millones de euros desde 2006 mientras el consumo, tras dispararse la demanda con la burbuja y desplomarse con la crisis, sigue estancado en torno a los 53.000 millones de kilowatios/hora al año.

La factura del gas sube un 70%
la factura del gas ciudad, el que llega a las casas canalizado por tuberías, ha aumentado más de un 70% al pasar de los 2.575 millones de euros de 2006 a los 4.441 del año pasado mientras la demanda crecía un 61%, de 3.662 a 5.896 millones de metros cúbicos en ese mismo periodo.

La Seguridad Social necesitó 140 contrataciones en julio para conseguir un nuevo afiliado

Los datos de paro fueron peores a los previstos, al menos por Sánchez, que vaticinó en el debate de investidura que bajaría en julio por debajo de los tres millones. Pese a la modesta caída de 4.253 (la mitad son extranjeros), se mantiene en 3.011.433. Es el peor resultado en este mes desde hace 11 años (2008). Se resiste a bajar de esta cifra psicológica en la que lleva desde abril de 2016 cuando descendió de los cuatro millones.

La estadística confirma que se ha detenido la reducción del empleo ya que ese descenso era de 27.141 hace un año y, por ejemplo, caía en casi 84.000 personas en 2016. En términos desestacionalizados se observa que el problema empieza a ser serio ya que el desempleo subió en este mes en 2.915. Y es la segunda subida consecutiva. No sucedía desde 2013.
 
Última edición:
Los tipos negativos van a endurecer las condiciones de acceso al crédito y probablemente los propios costes.

Se está vendiendo el asunto como una bajada de tipos, pero lo cierto es que no pueden bajar más del 0%. Tipos negativos es algo que va mucho más allá de un recorte de tipos pues es algo ligado a ciertas situaciones excepcionales que son las que, a la postre, van a condicionar la situación.

O solvencia extrema o Cofidis al 25% TAE. La polarización también ha llegado al sector.
 
Última edición:
Kalevala dijo:
Las hipotecas serían los nuevos depósitos a plazo fijo, ¿no?
Imagínate que las hipotecas dan (dan, no cobran) un 1% de interés, como dice el forero.
Yo que tengo 100.000€ ahorrados y no sé dónde meterlos para sacarles rentabilidad, pido una hipoteca por otros 100.000€.
Voy devolviendo las cuotas que me toquen con mis ahorros y me saco un 1% anual durante la vida de la hipoteca **
Pero además tengo los 100.000€ que he pedido para invertirlos. ¿Y qué hago con ellos? Pues compro un apartamento en la playa y lo alquilo. A lo mejor la rentabilidad no es muy alta, digamos un 3%, pero como me saco un 1% adicional de la hipoteca pues ya tengo un 4%. ¿Y el riesgo es casi nulo?

** si la hipoteca es a tipo fijo, la rentabilidad sería fija. Si la hipoteca es a tipo variable, iría variando con el euribor y en caso de que este subiera pues amortizo (tengo mi dinero aún en cash) anticipadamente y ya.

Sarracena: si siguen bajando tipos y llegan las hipotecas con tipos negativos, veo una burbuja inmobiliaria que dejaría a la del 2007 muy atrás.
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¿Y cual es el límite de todo esto?

Tal y como lo has expresado, parece hasta plausible. Pido crédito, cobro intereses (negativos) y liquido deuda caso de que los tipos vuelvan al terreno positivo que haría peligrar la inversión.

Por supuesto, en realidad esto es lo que viene ocurriendo desde hace más de 10 años, en términos empresariales. Muchas empresas bien conectadas son rentables porque pagan tipos de interés bajos mientras que pueden expulsar el riesgo existente gracias a la acción del gobierno.

Pero eso no es lo que tu podrás hacer. Tu riesgo es real, aunque tu plan pueda parecer correcto.


La diferencia es que el BCE o la FED no van a consentir que tu te puedas financiar en realidad con tipos negativos. No va a haber algo así como hipotecas que remuneren al prestatario. Olvida eso.


El gobierno y su brazo monetario el banco central lo que pretenden es que:

1. Te endeudes a tu propio riesgo y consumas, lo que en la teoría económica dominante actual da la apariencia de pogre económico. EL banco central pone la zanahoria (tipos bajos, pero no nulos) delante del palo (el banco comercial) para que TU TE ENDEUDES Y COMPRES ACTIVOS, INMOBILIARIA, CONSUMO A CRÉDITO, etc.

2. Rescatar a todos los actores asociados al gobierno en el escenario financiero, lo que EXCLUYE EL RESCATE A LOS DEUDORES INDIVIDUALES, con el fin último de sostener el punto 1. Esto es así porque el riesgo existente es REAL, y los bancos centrales son PERFECTAMENTE CONSCIENTES DE ELLO.


Las tramas que provocan las políticas monetarias actuales discurren por un cauce que no tiene la misma pendiente según quien sea el que lo recorre. Mientras que tu vas a contracorriente, otros pueden bajar solo dejándose llevar.

Por todo ello, la actitud CORRECTA del inversor inteligente es NO ENDEUDARSE, que es lo que desean que hagas aquellos que no arriesgan en realidad nada.

Como ya han dicho por aquí antes, mejor dedicar los ahorros que se tengan a activos reales sin riesgo de contraparte y no controlados por el sistema: ORO, PLATA y BTC.

Esto además es lo que les molesta más.
 
Última edición:
kikepm dijo:
¿Y cual es el límite de todo esto?

Tal y como lo has expresado, parece hasta plausible. Pido crédito, cobro intereses (negativos) y liquido deuda caso de que los tipos vuelvan al terreno positivo que haría peligrar la inversión.

Por supuesto, en realidad esto es lo que viene ocurriendo desde hace más de 10 años, en términos empresariales. Muchas empresas bien conectadas son rentables porque pagan tipos de interés bajos mientras que pueden expulsar el riesgo existente gracias a la acción del gobierno.

Pero eso no es lo que tu podrás hacer. Tu riesgo es real, aunque tu plan pueda parecer correcto.


La diferencia es que el BCE o la FED no van a consentir que tu te puedas financiar en realidad con tipos negativos. No va a haber algo así como hipotecas que remuneren al prestatario. Olvida eso.


El gobierno y su brazo monetario el banco central lo que pretenden es que:

1. Te endeudes a tu propio riesgo y consumas, lo que en la teoría económica dominante actual da la apariencia de pogre económico. EL banco central pone la zanahoria (tipos bajos, pero no nulos) delante del palo (el banco comercial) para que TU TE ENDEUDES Y COMPRES ACTIVOS, INMOBILIARIA, CONSUMO A CRÉDITO, etc.

2. Rescatar a todos los actores asociados al gobierno en el escenario financiero, lo que EXCLUYE EL RESCATE A LOS DEUDORES INDIVIDUALES, con el fin último de sostener el punto 1. Esto es así porque el riesgo existente es REAL, y los bancos centrales son PERFECTAMENTE CONSCIENTES DE ELLO.


Las tramas que provocan las políticas monetarias actuales discurren por un cauce que no tiene la misma pendiente según quien sea el que lo recorre. Mientras que tu vas a contracorriente, otros pueden bajar solo dejándose llevar.

Por todo ello, la actitud CORRECTA del inversor inteligente es NO ENDEUDARSE, que es lo que desean que hagas aquellos que no arriesgan en realidad nada.

Como ya han dicho por aquí antes, mejor dedicar los ahorros que se tengan a activos reales sin riesgo de contraparte y no controlados por el sistema: ORO, PLATA y BTC.

Esto además es lo que les molesta más.
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El proceder del sistema financiero es cuestionable, no le des más vueltas
 
ESC dijo:
Disculpen por manifestar conjeturas:

Es hora de que China tome el relevo y sospecho que puede haber una transición amable a la hora de posicionarse como potencia mundial de referencia, les comento esto en relación a las recientes manifestaciones en Hong Kong demandando una democratización de la república:

Hong Kong quiere democracia | DW | 11.06.2019

Ahí lo dejo, para que conste en el acta.
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Pobres ilusos, no saben lo que hacen.
 
Locoderemate dijo:
El proceder del sistema financiero es cuestionable, no le des más vueltas
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Claro, pero hasta la mafia tiene un modus operandi que puede analizarse económicamente.

Básicamente buscan su propio interés, como cualquier mortal.

La diferencia es que la gente común no tiene el ego superlativo y la necesidad de control y poder sobre el resto de mortales.

Las élites son ante todo personas con ansias insaciables de poder.
 
Para los que especulan con pedir un préstamo en el futuro y que el banco les devuelva dinero, un recordatorio de la tarjeta de crédito, por ejemplo, de Openbank:

"El tipo de interés mensual por aplazar tu pago es de 1,50% nominal mensual, 18,00% TIN anual (TAE 19,56%)".
 
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