Taliván Hortográfico
Не бива да се бърка „хабер“ с „а вер“
Pffff. ¿Se acuerda alguien de los Barcelona Dragons?
*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)
- Autor del tema calopez
- Fecha de inicio
Pffff. ¿Se acuerda alguien de los Barcelona Dragons?
Lo que has puesto no tiene nada que ver con un acuerdo UK/EU sobre los residentes en caso de un Hard Brexit.
Simplemente has puesto un post mío sobre el “teoría de Juegos” en cuanto al poder relativa de dos negociadores si uno de los partes actúa de forma “Irracional”.
Como hemos visto, el Parlamento Britanico rechazo 3 veces el acuerdo UK/EU negociado por May y se ha puesto un “Irracional” al frente del Gobierno Britanico y al mando de los negociaciones con un planteamiento “Irracional”…..
¿Qué hará el EU ahora que su estrategia basado en el teoría de juegos se ha visto anulado?
PD
Ya se me puedes ir dando thanks por haber señalado lo que iba pasar hoy en 2017 si el EU seguía pensando que tenia todos las cartas.
SI,
SI,
y
NO …. La alternativa es hundirse en una unión que nunca formarnos parte realmente y ver el UK eviscerado por los burócratas en Bruselas en su empeño en poner todo al servicio de salvar el € y su cada vez mayor Unión ADEMAS: Yo tengo fe en el UK y que el UK pasara el mal trago de un hard Brexit y sale reforzado.
Última edición:
Como siempre , no pones links al fuente original…. , simplemente haces copy paste de algún panfleto pro EU…
Ademas, lo que ponías simplemente confirma lo que yo he dicho antes ….. NINGUNA de tus supuestos quotes supuestamente efectuado durante el referéndum apoya vuestro tesis que el grupo oficial pro Brexit del referéndum ( Boris Gove ) apoyaban quedarse en el EEA.
PD
Farage y Co, NO ERAN PARTE DEL CAMPANA OFICIAL del REFERENDUM.
La tema de discusión con ROCA2 no era “Did Raab talk about no-deal Brexit during referendum?”
La tema era “ Si el grupo OFFICIAL pro Brexit del Referendum durante el campana hablar a favor de quedarse en el EEA”
Yo hay algo que no entiendo del Boris este:
Si las posiciones en el Parlamento Británico y su composición es la misma, no veo por qué el mero hecho de poner otro Primer Ministro va a cambiar la situación o los resultados de las votaciones.
A no ser que logre negociar algo con la UE que haga que algunos MPs cambien su postura. Pero la verdad, me extraña que logre algo así.
Yo veo que la cosa sigue igual que como estaba antes: con el Parlamento en activa disposición de no alcanzar acuerdo o solución alguna.
Si las posiciones en el Parlamento Británico y su composición es la misma, no veo por qué el mero hecho de poner otro Primer Ministro va a cambiar la situación o los resultados de las votaciones.
A no ser que logre negociar algo con la UE que haga que algunos MPs cambien su postura. Pero la verdad, me extraña que logre algo así.
Yo veo que la cosa sigue igual que como estaba antes: con el Parlamento en activa disposición de no alcanzar acuerdo o solución alguna.
May y su acuerdo con el EU estaba perecid.
May tenía pánico a un Hard Brexit y esto era la única otra opción si el parlamento no aceptaba su acuerdo, May tenía que haber dimitido cuando su acuerdo había sido rechazado la primera vez.
EL EU tiene dos opciones, aceptar que su acuerdo esta perecid y intentar llegar a un acuerdo con Boris, o No hacer nada y espera que hay un “Hard Brexit”.
Mientras en el UK
El Gobierno de Boris puede sufrir una moción de no confianza en el parlamento y si nadie mas es capaz de formar un Gobierno, habrá elecciones. El problema para Corbyn es
- Puede acabar perdiendo mas escaños en unas elecciones
- Si tumba el único gobierno realmente pro Brexit, el partido laborista corre el riesgo será considerado responsable de intentar descarrilar Brexit.
- Un acuerdo Conservador y el partido de Farage puede arrasar en unas elecciones generales…
Según si los conservadores y Farage pueden llegar a un acuerdo de no agresión, será el propio Boris quien convocara elecciones anticipados, de preferencia , para el días después de haber consumido un “Hard Brexit”.
Para mi está muy claro: UK está negociando un tratado con los USA. Aunque no puede hacerlo legalmente porque hasta que consume la salida de la UE, no podría iniciar las negociaciones,lo más lógico es que lo estén haciendo en secreto desde hace meses.
De ahí la necesidad de la prórroga.
Y tiene todo el sentido, y la UE seguramente lo sabe. De ahí la extensión.
Un tratado de libre comercio entre el UK/USA no solucionara los perdidas por un Brexit Duro, además, al EU no les interesa facilitar las cosas al UK.
El EU extiende Brexit porque tampoco estén preparado para un “Hard Brexit” y ellos prefieren que “su” acuerdo sea ratificado.
No las solucionará, pero las mitigará.
Ala UE no le interesa facilitar las cosas a UK, pero tampoco quese hunda en el lodo.
El acuerdo fue negociado entre la UE y UK, no sólo es el acuerdo de la UE. En realidad no es malo. Puede que sea inaceptable para muchos MPs, y hasta es comprensible, pero no es un mal acuerdo, especialmente por su transitoriedad. El acuerdo dejaría ya a UK las manos libres para negociar tratados de comercio con quien quisiera para que pudieran aplicarse en elmomento en el que el Acuerdo expirase.
moncton
Será en Octubre
Efectivamente, brexit sera el desastre del 98 britanico
Se dice que mientras estados unidos atacaba cuba y las filipinas, en madrid los cafes estaban llenos, las plazas de toros hasta la bandera y el gobierno con planes de montar una flota naval en el mar baltico
La elite inglesa (y parte de la clase media alta) no han superado la idea de que como nacion estan en decadencia desde la segunda guerr mundial. El que fuesen parte del bando ganador y sirviesen a los intereses americanos en la guerra fria y el tamaño del imperio les permitio tener una decadencia dulce y prolongada
Al igual que la perdida de cuba supuso un shock para españa, brexit puede ser un shock para el reino unido
Como el tipo de 50 años que se pone a jugar al futbol con los mozos del pueblo y se da cuenta que ya no puede. O la mujer que se pega contra el muro y se da cuenta que ya no le van los tios detras
Es muy revelador escuchar a los que apoyan a Boris Johnson, yo escuche a dos mujeres (de mas de 60 años) en la radio y basicamente decian que no habian ganado dos guerras mundiales para esto
¿Ves? al final reconoces que tu pensamiento no es nada racional. No vale la pena seguir discutiendo sobre bases racionales y datos empíricos. El Brexit es consecuencia de un acto de fe. Persigues un unicornio, la lástima es que cuando lo atrapes te darás cuenta que no es más que un jamelgo flaco y contrahecho, y con eso os vais que tener que apañar para recorrer las soñadas rutas imperiales.
Pd.: a USA le conviene mucho tener a un topo dentro de la UE, pero también quiere debilitarla restando miembros a la unión. Creo que lo primero tiene más ventajas a largo plazo que lo segundo, pero Trump y "pensar a largo plazo" no pueden ir juntos en la misma frase. Ni siquiera "pensar" a secas es seguro que pueda atribuirse al presidente tonalidad butano.
Última edición:
técnicamente tiene razón si dicen que el UK nunca ha sido Conquistado, el UK (Sin Irlanda) era era creado en 1707…. Con Irlanda era en 1801…..
Inglaterra y Gales si han sido Conquistado, pero los romanos no pudieron con los Escosases , por esto construyeron dos muros para separar Inglaterra de Escocia…
y 1000 años después en 1066 Guillermo el Conquistador conquisto Inglaterra, 6 años después intento conquistar Escocia, pero fracaso….
Lo Vikingos ni si quiere conquisto todo Inglaterra….Sin contar Guillermo el Conquistador quien era de origen Vikingo.
Jesus; mira la totalidad; La racionalidad de salir del EU es abrumador y la imperiosidad de salir del EU sobre pasa cualquier precio que un Brexit puede causar
el EU es una unión política, monetario y económico, debe crear su ejército y su unión fiscal y deudor si quiere sobrevivir .
La permanencia del UK en el EU es imposible si el UK no adopta el € ,el ejercito Europea y el Union fiscal Europea. Sin entrar en el EU completamente los intereses del UK serán imposible defender en una EU volcado en la defensa del €.
Que un hard Brexit no es la forma optima de salir del EU, si, que un Hard Brexit va causar muchos problemas, también. Pero siempre serán menos hoy que mañana y dado que Brexit es inevitable, mejor hoy que mañana.
Datos concretos sobre el “Hard Brexit” son casi imposibles, principalmente porque dependen de como reacciona los políticos para aminorar los efectos negativos.
EN cuanto al EU y el futuro si el UK se queda dentro, el UK se quedara al margen del €/Union Fiscal/Union Militar/Union de Deudores/ Schegan, mientras la zone € se convierte en el centro de decisiones del EU, dado que queda muy pocos decisiones con derecho a veto en el EU , el paulatina ingreso de países en el € hará que la zona € tendrá mayoría de votos y decidiera que políticas deben implementarse como Grupo del €, y después votara como “Bloque” y impondrá su criterio a los pocos países que no forman parte del €.
Sera la dictadura del zona €.
Inevitablemente los intereses del UK se ignorarán y el UK pagara el precio por no formar parte del € etcétera….
Dentro del Uk no hay el más mínima posibilidad que el UK forma parte del € , Schengen, el Ejercito Europea, Unión Fiscal y mucho menos el Unión de deudores…. Aso todo opción del UK “en el corazón” del EU con el € etcétera está descartado.
Resulta si el UK se queda habrá una larga acoso y derribo del zona € a los intereses del UK en cambio si el UK salga habrá una dura ajuste , pero inmediatamente el UK puede enfocar su legislación para aprovechar sus fuerzas.
Gloria lenta dentro del EU o Gloria rápido con Brexit y una nueva reencarnación donde el UK se reinventa.
Soy del norte
Madmaxista
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Si tenían 60 años no han ganado nada. Estoy bastante harto de escuchar pueblerino creendose que tenían algo que ver con glorias pasadas, no se oye los de 90+ años soltando semejantes imbecilidades.
@Pat
te olvidas los heroicos bombardeos en yugoslavia y libia 😉
ver accion en iraq y afganistan la ha visto todo dios...si eso es ganar guerras, casi mejor perderlas...
macho, me voy a empezar a currar un boicot contra ti porque eres lo peor...
Va ser casi imposible tener todo el EU acuerdo para extender el periodo de dos años del artículo 50.
Además, el parlamento Europea tendrá elecciones en el 2019, si el UK aun esta en el parlamento Europea habrá fruta por todo la legislatura. La idea de tener Farage en el parlamento Europea otros 4 años será suficiente para descartar esta opción.
Las probabilidades de extender los dos años el articulo 50 son extremamente bajas, quizás si el tribunal Europea de justicia afirma que bajo ninguna circunstancia el notificación del articulo 50 puede estar revocado esto puede satisfacer a los euroescépticos Britanicos; pero veo complicado que el 27 se pone acuerdo.
@Pat
te olvidas los heroicos bombardeos en yugoslavia y libia 😉
ver accion en iraq y afganistan la ha visto todo dios...
macho, me voy a empezar a currar un boicot contra ti porque eres lo peor...
Pat Enero 2018
Va ser casi imposible tener todo el EU acuerdo para extender el periodo de dos años del artículo 50.
Pues vale oraculo...
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No es cierto, nuestras fuerzas armados han visto acción en
Falklands
Iraq x2
Afganistan
Sierra Leone
Multinational Force in Lebanon (1982–1984)
List of wars involving the United Kingdom - Wikipedia
Por lo visto a los Franceses se les ha tenido que presionarles mucho para que aceptan, y para Octubre hay mas países quien apoyan el punto de vista de Francia.