*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

"...lo que no es real es donde dice la ciencia oficial..."

Mismo discurso que los terraplanistas en el subforo conspiraciones. Luego se molestarán si les llamas magufos.
SI ni siquiera es la ciencia oficial, porque la medicina tiene más de ingeniería que de ciencia.
O sea, que tampoco es que en medicina se estudien más que de modo muy superficial los fundamentos de la nutrición, pero vamos.

Yo a esos señores que prefieren vivir en un disco a vivir en una bola no los conozco de nada. Aquí se dan argumentos basados en estudios científicos, en mecanismos hormonales contrastados y validados y en una plétora de experiencias personales. Lo de que "las calorías son los padres" es, obviamente, un chascarrillo y una simplificación, pero eso usted ya lo sabe. Supongo que a falta de argumentos, buenas son falacias lógicas...
 
Bueno pues ha costado porque la medicina no se deja peine bien pero no hay nada como indagar:

Estudios:

The transient hypercholesterolemia of major weight loss. - PubMed - NCBI

Conclusiones: (Smiling lo clavó, pero ahora ya hay "evidencia" de esa que gusta )

"We conclude that major weight loss was associated with a late rise in serum cholesterol, possibly from mobilization of adipose cholesterol stores, which resolved when weight loss ceased. "

Más opiniones:

I lost weight and my cholesterol . . . went up! | Dr. William Davis

When you lose weight, you are mobilizing energy stored as fat. That fat is mobilized as fatty acids and triglycerides into the bloodstream. 10 pounds lost, for instance, means the equivalent of35,000 calories of fat released into the bloodstream.

These fatty acids are not alone. They interact with the other elements in the bloodstream. In particular, this flood of fatty acids:

—Block insulin–and thereby increase blood sugar. A non-diabetic can even become transiently diabetic during weight loss.
—Increase triglycerides–A starting triglyceride level of, say, 120 mg/dl, can increase to 180 mg/dl during active weight loss. (Triglycerides contain fatty acids.)
—Decreased HDL–Excess fatty acids and triglycerides modify HDL particles, causing their degradation and elimination. A starting HDL of 45 mg/dl can drop to 28 mg/dl, for example.
—LDL measures go haywire–The conventional calculated LDL cholesterol, or even generally superior measures like apoprotein B or NMR LDL particle number, can go in any direction rather unpredictably: They can go up, down, or sideways. Likewise, the (miserably useless) total cholesterol value can go up, down, or sideways.
—Increased blood pressure–This is likely due to the enhanced artery constriction that occurs due to increased endothelial dysfunction, i.e., dysfunction of the normal relaxation mechanisms of arteries.

The key is to recognize these phenomena as nothing more than part of weight loss and the inevitable mobilization of fatty acids into the bloodstream. Accordingly, decisions should not be made based on these values, since they are transient. Your doctor will likely try to push hypertension medication, statin drugs, fibrate drugs, diabetes drugs . . . all for a transient effect. Is there a way tonot experience these changes? Sure: liposuction. To my knowledge, there is no way short of extracting fat with a trocar to avoid these changes.

As a practical matter, avoid having blood drawn until weight has plateaued for at least 4 weeks and these changes are allowed to reverse. Only then will you know what you have achieved in your wheat-free adventure.

Can Losing Weight Raise Your Cholesterol Temporarily? | Livestrong.com

Weight Loss May Raise Cholesterol Temporarily
Although research indicates that weight loss will lower cholesterol, some people may experience a rise in cholesterol as they lose weight, because as weight is lost, fat stores shrink. The fat and cholesterol normally stored in fatty tissue have nowhere to go but the bloodstream, causing a rise in cholesterol. This effect is not permanent and cholesterol levels will drop as your weight stabilizes. Medications used to to treat high cholesterol, such as Z-hydroxy-Z-Coa reductase inhibitors, are not effective in controlling cholesterol when it comes from fatty tissue stores

Aqui queda por lo menos ya hay mas evidencia. Nunca viene mal y gracias a todos por aportar.
Interesante aportación, confirma en parte el planteamiento que ha lanzado Smiling.
 
Última edición:
Manzanas traigo.
Karlos está hablando del mecanismo NATURAL de acumulación de grasa, del papel CRUCIAL que juega la insulina en él, y de cómo en ausencia de insulina te quedas en las guías comas lo que comas. Si quiere yo le amplío con el dato de que todo el que se pincha insulina, engorda. Si todo el que no puede producir insulina adelgaza, y todo el que se inyecta insulina engorda, lo mismo va a ser que lo de engordar y lo de la insulina tiene mucho que ver ¿no le parece?

¿Ha encontrado ya tres ejemplos de "dulces" que sean un 70% de grasa, siquiera en calorías?
¿O es usted de esos que cuando patinan se ponen de perfil?

Por cierto, no sé si en la edad de hielo se comían o no patatas y aguacates (aunque supongo que aguacates, pocos), pero se comían otros tubérculos similares, como por ejemplo la chufa. Que no es que aquí nadie diga nada de esas chorradas de la edad de hielo que nos endosa (hombre de una manola, y tal), pero vamos.
Cuatro ejemplos de "dulces" donde hay más calorias de la grasa que del azúcar:

La papa y el aguacate vienen de america. Nuestros antepasados no comieron nada ni parecido.
 
Asumo las críticas por cuestionar la leche. Voy a seguir fomentando el escepticismo en este hilo cuando corresponda.
 
Asumo las críticas por cuestionar la leche. Voy a seguir fomentando el escepticismo en este hilo cuando corresponda.

Llamar prejuicios a un 30% de intolerantes o alérgicos a los lácteos en España es una cosa absurda la mires por donde la mires.

La leche industrial no merece ni llamarse leche. Cómpre una vaca si es tolerante o coma queso y le irá mejor que bebiendo esa cosa blanca del tetrabrick.

Hablando con un alergólogo amigo de la familia me dijo que es verdad que se habían disparado en su consulta los casos de problemas con la leche.

Él tenía una teoría y yo otra.

Para mí su procesado industrial es muy agresivo y desnaturaliza el producto, más lo que le quitan, más lo que le añaden.

Su teoría era que el procesado industrial mezcla leches de vacas de mil procedencias. Antaño solo se consumía leche de tu zona. Las proteínas de distintas vacas hacen que tu flora y tu sistema inmune se vuelva orate.

Puede ser una mezcla de todo sumado a que somos un país con poca adaptación genética al no ser nórdicos ni británicos.
 
El jilo va de combatir la obesidad/sobrepeso. Ya vuestro profeta Fung dijo el El Código de la Obesidad que la leche es neutra respecto a las pérdidas/ganancias de peso.

Si quieres hablar de los presuntos crímenes de la leche abres otro tema.
 
Cuatro ejemplos de "dulces" donde hay más calorias de la grasa que del azúcar:

La papa y el aguacate vienen de america. Nuestros antepasados no comieron nada ni parecido.

Pero si en los dos únicos productos comerciales que has puesto se indica claramente que hay más de 55 gramos de azúcares por unos 30 de grasas!!

Decías que había más cantidad de grasas que de azúcar, y no es así...

Incluso calculándolo por calorías (que ya me imagino por qué de repente lo quieres medir por calorías en vez de por peso) salen valores muy parejos,bastante lejanos del "los dulces son grasa con algo de azúcar" que exponías...
 
Última edición:
Respuestas 3934 y 3941 dirigidas al mismo usuario con exactamente el mismo mensaje. Pero eh, el tema lo saco yo.
 
Pero si en los dos únicos productos comerciales que has puesto se indica claramente que hay más de 55 gramos de azúcares por unos 30 de grasas!!

Decías que había más cantidad de grasas que de azúcar, y no es así...

Incluso calculándolo por calorías (que ya me imagino por qué de repente lo quieres medir por calorías en vez de por peso) salen valores muy parejos,bastante lejanos del "los dulces son grasa con algo de azúcar" que exponías...
Al chaval no le da mucho el cerebro, no se lo tengas en cuenta.

Este hace unos años apareció por el hilo diciendo que el ser humano es herbívoro porque no somos capaces de cancelar un simple pollo con nuestras propias manos. De ahí se acuñó el término 'pollo acorazado' de Tico.
 
Respuestas 3934 y 3941 dirigidas al mismo usuario con exactamente el mismo mensaje. Pero eh, el tema lo saco yo.
¿Algún problema en atacar en un par de posts de Dios sabe cuándo un producto tan procesado como el que más y con lactosa, que es un azúcar aquí y en Lima?

Lea el título del hilo, no hace falta abrir otro.

Pd. Ya de paso nos cuenta qué trauma tiene usted con la leche.
 
Atacas no solo a la leche. También a los lácteos en general, los cuales no se caracterizan por su abundancia de azúcar precisamente.

Es decir que ni sobrepeso ni azúcar. Completamente ajeno al hilo.
 
Atacas no solo a la leche. También a los lácteos en general, los cuales no se caracterizan por su abundancia de azúcar precisamente.

Es decir que ni sobrepeso ni azúcar. Completamente ajeno al hilo.

Ya que te gusta tanto la mineria forera si buscas veras que considero aptos los fermentados. Si no tienes ninguna intolerancia, esta claro.
 
Cuatro ejemplos de "dulces" donde hay más calorias de la grasa que del azúcar:

La papa y el aguacate vienen de america. Nuestros antepasados no comieron nada ni parecido.
Le pedí tres ejemplos, no que me pusiera el mismo ejemplo tres veces. Los links 1, 2 y 4 son EL MISMO "dulce", CHOCOLATE.
Y para eso, es un ejemplo poco válido, porque la proporción de calorías que provienen de la grasa no alcanza el 60%, ese mínimo que usted decía, y eso que el chocolate no deja de ser CACAO (un fruto seco con un 50% en peso de materia grasa) REBAJADO CON AZÚCAR.

El otro ejemplo que me trae es el de un bizcocho del que no puedo juzgar gran cosa, pero que debe de ser alguna clase de receta casera, porque lo está comparando con un bizcocho con pepitas de chocolate "normal"...
...y ni por esas alcanza ninguno de los dos el 60% de calorías provenientes de la grasa.
 
Le pedí tres ejemplos, no que me pusiera el mismo ejemplo tres veces. Los links 1, 2 y 4 son EL MISMO "dulce", CHOCOLATE.
Y para eso, es un ejemplo poco válido, porque la proporción de calorías que provienen de la grasa no alcanza el 60%, ese mínimo que usted decía, y eso que el chocolate no deja de ser CACAO (un fruto seco con un 50% en peso de materia grasa) REBAJADO CON AZÚCAR.

El otro ejemplo que me trae es el de un bizcocho del que no puedo juzgar gran cosa, pero que debe de ser alguna clase de receta casera, porque lo está comparando con un bizcocho con pepitas de chocolate "normal"...
...y ni por esas alcanza ninguno de los dos el 60% de calorías provenientes de la grasa.

¿Soy yo el único que ve que Tico se ha comido un owned de libro? Soy asiduo lector del hilo y leo con mucho interés vuestros comentarios. No porque esté rellenito (al revés, soy de complexión delgada de toda la vida) pero me preocupa mi alimentación. Y lo dicho, con toda la objetividad del mundo Tico, te han pedido tres ejempos, y has dado 1 (si es que vale...)
 
Ayer vi un programa de Chicote de estos de su programa: "Te lo vas a Comer"
y trató el tema de la comida que les dan a los deportistas de elite de España en los centros de alto rendimiento. Pues bien, los deportistas se quejaron, los del club de remo principalmente, ya que no podían cumplir las directrices que les daba su federación para obtener mayor rendimiento, sobre lo que comer:

- Nada de HARINAS REFINADAS, patatas, arroz blanco, etc
- Nada de azúcares y alimentos procesados

meparto:

Pero luego en otro punto la federación también les decía:

- Pocas grasas

¿Qué iban a tener que comer pues?
¿Solo proteínas?

pensando:

Casi les piden a nuestros deportistas de elite que lleven la dieta que se recomienda en este hilo.

Y no pueden cumplirlo, porque la empresa que gestiona el centro ese les mete productos poco saludables en la dieta diaria, la comida es estilo bufé y siempre hay plato de pasta con salsa precocinada, arroz blanco, patatas, o algo similar, además de comida con mal aspecto. Todo bastante insalubre y que ninguno de aquí se comería.
 
Ayer vi un programa de Chicote de estos de su programa: "Te lo vas a Comer"
y trató el tema de la comida que les dan a los deportistas de elite de España en los centros de alto rendimiento. Pues bien, los deportistas se quejaron, los del club de remo principalmente, ya que no podían cumplir las directrices que les daba su federación para obtener mayor rendimiento, sobre lo que comer:

- Nada de HARINAS REFINADAS, patatas, arroz blanco, etc
- Nada de azúcares y alimentos procesados

meparto:

Pero luego en otro punto la federación también les decía:

- Pocas grasas

¿Qué iban a tener que comer pues?
¿Solo proteínas?

pensando:

Casi les piden a nuestros deportistas de elite que lleven la dieta que se recomienda en este hilo.

Y no pueden cumplirlo, porque la empresa que gestiona el centro ese les mete productos poco saludables en la dieta diaria, la comida es estilo bufé y siempre hay plato de pasta con salsa precocinada, arroz blanco, patatas, o algo similar, además de comida con mal aspecto. Todo bastante insalubre y que ninguno de aquí se comería.
A grosso modo, la ciencia "oficial" ha dado con media tecla:
Fuera refinados (azúcares y harinas).

Ahora sólo les falta decir que se pueden aumentar las grasas saludables.
Pero vamos, como son tan hipercalóricas y ahí les tenemos contando calorías todo el día, será difícil. Pero todo llegará.
 

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