*Tema mítico* : * Especulación con ALTCOINS V

Parlakistan

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No voy a perder el tiempo contigo tontin, ya lo hice hace tiempo y aprendí la lección; entiendo que queráis crear polémica para que se hable de vuestro libro y así los novatos lo compren pero yo no os voy ayudar y ánimo al resto a que no lo haga tampoco.
Este mercado no es lo que va a mover el precio de IOTA, esto no va de minoristas ni de personas, va de m2m. Es una necesidad que existe y va a ser cubierta si o si, y Bitcoin, que es un gran invento, no sirve para ese mercado.
 

bmbnct

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Este mercado no es lo que va a mover el precio de IOTA, esto no va de minoristas ni de personas, va de m2m. Es una necesidad que existe y va a ser cubierta si o si, y Bitcoin, que es un gran invento, no sirve para ese mercado.
Ya hay implementaciones para LN que se están desarrollando para cubrir este espectro.

Es posible configurar nodos de Lightning Network con dispositivos de gama baja | CriptoNoticias - Bitcoin, blockchains y criptomonedas

Lightning Network x IoT(LoT); Potential, challenges and solutions

Creo que ya debatimos esto hace tiempo y si no me confundo me comentaste que los dispositvos IoT necesitaban enviar informacion entre ellos; cuando salio esto me acorde de esa discusion:

multi: implement WIP extra onion blob encoding scheme as prep for AMP and beyond by Roasbeef · Pull Request #31 · lightningnetwork/lightning-onion

Viene a decir que es posible añadir datos adicionales que viajan junto con el paquete Onion en un paquete llamado "Extra Onion Blob".
 

Parlakistan

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Ya hay implementaciones para LN que se están desarrollando para cubrir este espectro.

Es posible configurar nodos de Lightning Network con dispositivos de gama baja | CriptoNoticias - Bitcoin, blockchains y criptomonedas

Lightning Network x IoT(LoT); Potential, challenges and solutions

Creo que ya debatimos esto hace tiempo y si no me confundo me comentaste que los dispositvos IoT necesitaban enviar informacion entre ellos; cuando salio esto me acorde de esa discusion:

multi: implement WIP extra onion blob encoding scheme as prep for AMP and beyond by Roasbeef · Pull Request #31 · lightningnetwork/lightning-onion

Viene a decir que es posible añadir datos adicionales que viajan junto con el paquete Onion en un paquete llamado "Extra Onion Blob".
LN tarda 10 minutos para abrir un canal y tiene tarifas, aunque muy pequeñas. Cuando se trata de transacciones de 0.001 cm eso no es viable y ese es un caso de uso que se presume muy habitual en pequeños dispositivos.

Imagina por otro lado que tienes que tienes que pagar un peaje y no has abierto aún un canal con la maquina que te abre paso. Me puedo imaginar la cola que se monta hasta que se formalice el pago.

Y hay una cosa más, para mi la más importante, la estandarización de los fabricantes. No veo que los organismos que estandarizan protocolos estén trabajando en esa estandarización de Bitcoin para el iot. En cambio IOTA ya es un estándar para ecl@ss y está en un proceso de estandarización muy avanzado con Object Manager group. Esas organizaciones son las que deciden en ese terreno y la industria va detrás.
 

bmbnct

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LN tarda 10 minutos para abrir un canal y tiene tarifas, aunque muy pequeñas. Cuando se trata de transacciones de 0.001 cm eso no es viable y ese es un caso de uso que se presume muy habitual en pequeños dispositivos.

Imagina por otro lado que tienes que tienes que pagar un peaje y no has abierto aún un canal con la maquina que te abre paso. Me puedo imaginar la cola que se monta hasta que se formalice el pago.

Y hay una cosa más, para mi la más importante, la estandarización de los fabricantes. No veo que los organismos que estandarizan protocolos estén trabajando en esa estandarización de Bitcoin para el iot. En cambio IOTA ya es un estándar para ecl@ss y está en un proceso de estandarización muy avanzado con Object Manager group. Esas organizaciones son las que deciden en ese terreno y la industria va detrás.
Con que los dispositivos tengan uno o dos canales ya es suficiente para tener comunicación entre ellos de forma indefinida, no es necesario un canal para cada dispositivo.

Sobre los estándares, no es necesario un nodo bitcoin en los dispositivos y como digo ya hay una implementación para IOT que es posible compilarla para casi cualquier tipo de CPU.
 

Parlakistan

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Con que los dispositivos tengan uno o dos canales ya es suficiente para tener comunicación entre ellos de forma indefinida, no es necesario un canal para cada dispositivo.

Sobre los estándares, no es necesario un nodo bitcoin en los dispositivos y como digo ya hay una implementación para IOT que es posible compilarla para casi cualquier tipo de CPU.
El estándar si es importante para determinar que moneda va a usar una wallet de un automóvil, en el dispositivo de carga inteligente o la moneda que se use comúnmente en un data market. No se pueden usar 20 protocolos para un estándar de pagos iot del mismo modo que no usamos más que un protocolo para navegar por Internet.

Es posible que BTC se convierta en el oro 2.0 o en una moneda refugio para ricos, pero en el terreno iot la veo muy por detrás de IOTA, saludos.
 

easyridergs

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jorobar no tienes ni un puñetero argumento, ni por pequeño que sea, para rebatir que BTC no sea una estafa POS.

Puede que creas que descalificando a tus adversarios puedas ganar algo de credibilidad, pero esas descalificaciones en base a la disensión de opiniones, y tu falta de argumentación sobre fundamentales, lo que hacen es denotar que desconoces lo que es una verdadera DLT dejándote como un completo ignorante.
 

easyridergs

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BTC nunca va a poder ser ningún standard en IOT por una cosa muy fácil, todas sus transacciones tienen comisiones y así es imposible trabajar con dispositivos IOT, así de fácil. No es asumible pagar comisiones por cada envío de datos no monetarios.

La solución LN es otra estafa y hay que destacar que va por fuera de la cadena de bloques siendo CENTRALIZADA y totalmente vulnerable a la manipulación. Esto hace que LN se cargue de un plumazo uno de los conceptos básicos de una DLT que es la confianza entre los actores que intervienen.

Cualquier intento de asimilar BTC a IOT es un intento de estafa. Nadie a día de hoy a podido implementar nada sobre BTC con funcionalidad IOT, básicamente porque es imposible.

Solo hay una alternativa viable y descentralizada en IOT y se llama IOTA porque no tiene comisión ninguna, tiene servicio gratuito de envío de info encryptada y todo el proceso es onchain, es decir, dentro de la DLT.
 

bmbnct

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El estándar si es importante para determinar que moneda va a usar una wallet de un automóvil, en el dispositivo de carga inteligente o la moneda que se use comúnmente en un data market. No se pueden usar 20 protocolos para un estándar de pagos iot del mismo modo que no usamos más que un protocolo para navegar por Internet.

Es posible que BTC se convierta en el oro 2.0 o en una moneda refugio para ricos, pero en el terreno iot la veo muy por detrás de IOTA, saludos.
Si, estoy de acuerdo contigo respecto al estándar y los protocolos; veremos que sucede en el futuro pero como sabes, bitcoin es más que una moneda, que sea utilizado como ello no implica que sea su único proposito.
Segundas capas de bitcoin (no solo LN) pueden absorber múltiples funciones de otras, sin ir más lejos de Ethereum; si se cumple lo que indica este artículo: Ethereum: Running Out of Gas
RSK podría llevarse todos los Smart Contracts que se ejecutan actualmente en su plataforma.
Con otras coins que ofrecen privacidad ocurre lo mismo, y con el mercado IOT en mi opinión también pero ya veremos...
 

Corcho

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Chainlink esta subiendo un 70% por si a alguien le interesa... Por lo de google
 

Sr.Mojón

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Este mercado no es lo que va a mover el precio de IOTA, esto no va de minoristas ni de personas, va de m2m. Es una necesidad que existe y va a ser cubierta si o si, y Bitcoin, que es un gran invento, no sirve para ese mercado.
Una de las cualidades que más intencionadamente "olvidan" los pumpeadores de shitcoins sobre el PoW es, precísamente, que la cadena de bloques es la única (repito con mayúsculas) LA ÚNICA forma verdaderamente autónoma que existe de comunicar valor entre dos máquinas sin necesidad de la intervención humana.

Cualquier otra alternativa al PoW termina dependiendo de la intervención humana porque la cadena de bloques elimina cualquier barrera de acceso al sistema.

Los sistemas PoS terminan dependiendo de que un humano le tenga que decir a la máquina cuál es la IP de un servidor seguro y fiable del que descargarse los balances de las direcciones, cuáles son los nodos que forman parte del clúster económico que solucionará cualquier desajuste o dónde descargarse periódicamente los checkpoints que consolidan la cadena de bloques.

Así que la única solución real que existe hoy en día para la comunicación de valor entre máquinas de manera autónoma es encadenando pruebas de trabajo. No hay otra.
 

tastas

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Mala fama aparte lo cual desconozco... te está dando la mitad más que cualquier otro exchange...
No te está dando nada. Se está quedando tu Bitcoin y si pagas tu deuda pues ya veremos.
Y no parece que llegue a Ponzi ya que no prometen beneficios pero descuenta que operarán con reserva fraccionaria.
Y descuenta que no pedirán papeles a menos que les venga en ganas no pagarte o les haga una visita el tío Sam o su primo Gerald.

Taptap
 

Divad

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BTC nunca va a poder ser ningún standard en IOT por una cosa muy fácil, todas sus transacciones tienen comisiones y así es imposible trabajar con dispositivos IOT, así de fácil. No es asumible pagar comisiones por cada envío de datos no monetarios.

La solución LN es otra estafa y hay que destacar que va por fuera de la cadena de bloques siendo CENTRALIZADA y totalmente vulnerable a la manipulación. Esto hace que LN se cargue de un plumazo uno de los conceptos básicos de una DLT que es la confianza entre los actores que intervienen.

Cualquier intento de asimilar BTC a IOT es un intento de estafa. Nadie a día de hoy a podido implementar nada sobre BTC con funcionalidad IOT, básicamente porque es imposible.

Solo hay una alternativa viable y descentralizada en IOT y se llama IOTA porque no tiene comisión ninguna, tiene servicio gratuito de envío de info encryptada y todo el proceso es onchain, es decir, dentro de la DLT.



Si queda algún bitcoñito vivo es porque son parientes de las cucarachas roto2
 

Parlakistan

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Una de las cualidades que más intencionadamente "olvidan" los pumpeadores de shitcoins sobre el PoW es, precísamente, que la cadena de bloques es la única (repito con mayúsculas) LA ÚNICA forma verdaderamente autónoma que existe de comunicar valor entre dos máquinas sin necesidad de la intervención humana.

Cualquier otra alternativa al PoW termina dependiendo de la intervención humana porque la cadena de bloques elimina cualquier barrera de acceso al sistema.

Los sistemas PoS terminan dependiendo de que un humano le tenga que decir a la máquina cuál es la IP de un servidor seguro y fiable del que descargarse los balances de las direcciones, cuáles son los nodos que forman parte del clúster económico que solucionará cualquier desajuste o dónde descargarse periódicamente los checkpoints que consolidan la cadena de bloques.

Así que la única solución real que existe hoy en día para la comunicación de valor entre máquinas de manera autónoma es encadenando pruebas de trabajo. No hay otra.
Todo eso se lo cuentas a estas empresas, que metan billones de transacciones para por el cuello de botella de la cadena de bloques, que tengan que pagar tarifas por micro transacciones o por enviar un pequeño paquete de datos. Lo siento, pero para el mundo del iot, Bitcoin no es la solución. Está por ver si es IOTA, pero desde luego para un verdadero Internet de las cosas y de las fábricas inteligentes, Bitcoin no sirve.
 

Divad

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Ejercicio simple de mates; Revalorización

1 BTC = 7.000€ ATH = 20.000€
1 ETH = 214€ ATH = 1200€
1 EOS = 5,54€ ATH = 20€
1 IOTA = 0.37€ ATH = 5€
1 QTUM = 2,77€ ATH = 100€
1 DENT = 0,001642€ ATH = 0.10€

Con 7000€ obtendrías lo siguiente:
ETH = 32,71
EOS = 1263,53
IOTA = 18.918,91
QTUM = 2.527
DENT = 4.263.093

Con solo llegar a su máximo marcado [ATH] (ten por seguro que acabará subiendo mucho más como ya habrás leído que BTC supuestamente llegará a los 100k, 300k,... todas las demás cryptos también subirán).

Revalorización:

Con 1 BTC comprado a 7000€ obtendrías de beneficio 13.000€ una vez llegue a los 20k€
ETH = 39.252€
EOS = 25.270€
IOTA = 94.594,05€
QTUM = 252.700€
DENT = 426.309,3‬€
Si no fuese especulador y quisiera algo seguro me decantaría por IOTA. De querer más pasta ya sabe lo que tiene que hacer cada uno... bailongo: