Antes del 2001 se toma con la media de las cotizaciones de la bolsa de monedas que lo compone
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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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Antes del 2001 se toma con la media de las cotizaciones de la bolsa de monedas que lo compone
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sociedadponzi
never settle
no puedes entender el patron oro pensando igual que piensas hoyEl dinero no llega a los de abajo precísamente porque se emite muy poco dinero, quien piense que con un patron oro o similares iba a llegarles la lleva clara, llegaría menos aún.
Inyectar directamente dinero a las ultimas capas es lo que generaría inflación, asi que es una total incogruencia aquellos que piensen que la inflación es malo, patron oro muy bueno, y luego se quejan de que no llega dinero abajo.
El dinero que inyecta el BCE es para tapar huecos y no caer en la deflación, no para llenar la copa y que sobresalga cayendo abajo. Ciertos paises hispanoamericano y asiaticos sí inyectan directamente abajo y suben salarios 10-15% de vez en cuando, y tienen una inflacion mensual igual que aquí anual.
¿por que los bonos estan tan bajos? porque los mercados preveen que el euro suba, ahí tienes la manera de retornar tu dinero con beneficios aunque pagues inicialmente por ello, con una moneda que aumentará la cotización.
en un patron oro no eres un esclavo de lo que decidan los de arriba
eljusticiero
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Con estos gráficos sólo quiero ilustrar como es posible que la economía siga sin estar en recesión a pesar de los malos datos de la industria manufacturera. El sector servicios sigue acaparando cada vez un porcentaje más grande de la economía, en el caso de EEUU es de un 70% y éste sigue creciendo a más del 4.5% anual. Ante este crecimiento, el manufacturero debería sufrir una depresión aún peor que la del 2008 para que hubiese una recesión. Si el desplome de ambos va de la mano, la recesión es inevitable.
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Con estos gráficos sólo quiero ilustrar como es posible que la economía siga sin estar en recesión a pesar de los malos datos de la industria manufacturera. El sector servicios sigue acaparando cada vez un porcentaje más grande de la economía, en el caso de EEUU es de un 70% y éste sigue creciendo a más del 4.5% anual. Ante este crecimiento, el manufacturero debería sufrir una depresión aún peor que la del 2008 para que hubiese una recesión. Si el desplome de ambos va de la mano, la recesión es inevitable.
Valorimaginario
Madmaxista
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Antes del 2001 se toma con la media de las cotizaciones de la bolsa de monedas que lo compone
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Lo más probable, bajo mi punto de vista es que esas inversiones en bonos con intereses negativos están reflejando una apuesta por la deflación, precedida de una contracción económica. Los bonos son un valor refugio en caso de contracción, pero no protegen de una devaluación de ahí que también esté subiendo el oro.
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Madmaxista
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Con estos gráficos sólo quiero ilustrar como es posible que la economía siga sin estar en recesión a pesar de los malos datos de la industria manufacturera. El sector servicios sigue acaparando cada vez un porcentaje más grande de la economía, en el caso de EEUU es de un 70% y éste sigue creciendo a más del 4.5% anual. Ante este crecimiento, el manufacturero debería sufrir una depresión aún peor que la del 2008 para que hubiese una recesión. Si el desplome de ambos va de la mano, la recesión es inevitable.
Eso es engañoso, la gente necesita comer todos los días, con que se descontrole el precio del trigo o el maíz ya está el lío montado.
A mi igual, pero de unicaja, emails y SMS(imagen visible para usuarios registrados)
Cada día me llega un par de email de este tipo
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Antes del 2001 se toma con la media de las cotizaciones de la bolsa de monedas que lo compone
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¿Que el euro suba respecto a qué?
Eso le pasa por hacer preguntas, ¿con respecto a qué va a subir una divisa?. Pues con respecto a la media de otras divisas, claro.
Efectivamente, valor e imaginación. Buen nombre.
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Seren señala que el patrón oro tampoco es la panacea, expone el argumento de que al inyectar dinero basado en dichas reservas este tampoco llega a "los de abajo".
No me resulta un argumento base a la hora establecer una crítica.
Si criticamos un patrón monetario deberíamos de tener la deferencia de aportar o sugerir otro, supongo. Es cierto, me estrujo el cerebro y tampoco es que llegue a ninguna propuesta plenamente satisfactoria.
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Todo planteamiento económico está sujeto al concepto abstracto de "valor", es difícil por no decir imposible por tanto escapar de ciertos principios como puede ser la "especulación".
El dinero es tácito y como sociedad tenemos la necesidad de delegar en instituciones. Es difícil ceñirse a lo racional bajo estas premisas.
El poder militar, los acuerdos establecidos, el relato histórico/oficial, externalizar la capacidad de generar dinero de la nada... parece que tiene más peso a la hora de realizar ciertos análisis.
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Si hay un tema de conversación que siempre me ha superado con creces, es la economía. Por lo menos así es como me siento.
bambum
Madmaxista
Lo más probable, bajo mi punto de vista es que esas inversiones en bonos con intereses negativos están reflejando una apuesta por la deflación, precedida de una contracción económica. Los bonos son un valor refugio en caso de contracción, pero no protegen de una devaluación de ahí que también esté subiendo el oro.
Perdona pero no encuentro sentido a lo que dices. Si hay deflación el dinero aumenta de valor, no, se devalua.
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Madmaxista
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Perdona pero no encuentro sentido a lo que dices. Si hay deflación el dinero aumenta de valor, no, se devalua.
Claro, pero el banco central puede verse tentado a imprimir para reactivar la economía. Un valor de la moneda alto dificulta las exportaciones. Lo dije pensando en la noticia de hoy de la colocación de los bonos a cinco años a interés negativo.
El Tesoro logra cobrar por emitir sus bonos a cinco años
eljusticiero
Será en Octubre
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Eso es engañoso, la gente necesita comer todos los días, con que se descontrole el precio del trigo o el maíz ya está el lío montado.
No quita un ápice al análisis de que cada vez se genera mayor actividad económica en el sector servicios. Evidentemente ante una hambruna, todo se iría a tomar por saco, lo primero, el sector servicios... El desplome del sector de la agricultura se puede explicar simplemente por que los otros se han hecho más poderosos, no por el hecho de que se produzca menos comida.
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Madmaxista
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No quita un ápice al análisis de que cada vez se genera mayor actividad económica en el sector servicios. Evidentemente ante una hambruna, todo se iría a tomar por saco, lo primero, el sector servicios... El desplome del sector de la agricultura se puede explicar simplemente por que los otros se han hecho más poderosos, no por el hecho de que se produzca menos comida.
Si estoy de acuerdo con el análisis, pero también quería decir son un valor refugio y especulativo.
El trigo, el maíz y la soja alcanzan los topes de subida en los mercados, Bolsas y Mercados, expansion.com
parcifal
Madmaxista
Los manguerazos durarán hasta el momento en que se dejen de aceptar billetes del monopli.
Es todo muy absurdo.
Es todo muy absurdo.
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
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No dudéis de vosotros mismos, ni de lo aprendido en este hilo. Es el momento de poner en práctica todo el entrenamiento recibido.
Probablemente no seáis conscientes, pero el mero hecho de seguir este hilo os ha hecho adquirir una serie de conocimientos que os serán tremendamente útiles tanto para preparar como para afrontar lo que está por llegar.
El momento actual es absolutamente transcendental, os van a barrenar el cerebro para que caigáis en la trampa, la desinformación será insoportable, NO DUDEIS DE VOSOTROS MISMOS NI DE LOS CONOCIMIENTOS ADQUIRIDOS.
No dudéis de vosotros mismos, ni de lo aprendido en este hilo. Es el momento de poner en práctica todo el entrenamiento recibido.
Probablemente no seáis conscientes, pero el mero hecho de seguir este hilo os ha hecho adquirir una serie de conocimientos que os serán tremendamente útiles tanto para preparar como para afrontar lo que está por llegar.
El momento actual es absolutamente transcendental, os van a barrenar el cerebro para que caigáis en la trampa, la desinformación será insoportable, NO DUDEIS DE VOSOTROS MISMOS NI DE LOS CONOCIMIENTOS ADQUIRIDOS.
Veo a Bernanke salir de su jubilación y con Draghi subirse en un B 52 y bombardeando las ciudades con billetes de 500 euros directamente a los ciudadanos. Bueno Bernanke es más de helicópteros pero esto es una emergencia.
¿Hablamos de los latunes, del oro, de los terrenos rústicos, del madmax o del meteorito? Es que estoy de vacaciones y me pillas un poco espeso...(imagen visible para usuarios registrados)
No dudéis de vosotros mismos, ni de lo aprendido en este hilo. Es el momento de poner en práctica todo el entrenamiento recibido.
Probablemente no seáis conscientes, pero el mero hecho de seguir este hilo os ha hecho adquirir una serie de conocimientos que os serán tremendamente útiles tanto para preparar como para afrontar lo que está por llegar.
El momento actual es absolutamente transcendental, os van a barrenar el cerebro para que caigáis en la trampa, la desinformación será insoportable, NO DUDEIS DE VOSOTROS MISMOS NI DE LOS CONOCIMIENTOS ADQUIRIDOS.
Y recordad: todas las noticias económicas que leáis fuera de burbuja es probable que sean fake news. Lo dice el Banco del Regazo.
Regazo: "We've Lost Track How Many Times Central Bankers And Key Economists Spread Blatantly Fake News"
Regazo: "Hemos perdido la cuenta de cuántas veces los banqueros centrales y los economistas clave difunden descaradamente noticias falsas"
Vaya, vaya... no me lo esperaba.
Una criptomoneda vinculada al PIB.
Se comienza con una base monetaria de digamos 100 millones
Se cambian los FIAT por la cripto según el cambio que salga.
Tienes 100 millones de unidades (y sus correspondientes fracciones) fijas e inamovibles
Cada año mediante un smart-contract se incrementa (o se reduce en su caso si hubiera recesión) el número de cryptomnedas en función del PIB
Al ser un smart-contract es inalterable (no se pueden hacer trampas)
El dato del PIB debería estar auditado por la correspondiente entidad internacional "independiente"
si el pib sube un 3 % por ejemplo pasarían a ser 103_000_000 y a cada "tenedor" se le incrementaría la cantidad de cryptomonedas en su correspondiente 3 %
¿Para que sirve semejante regla?
Que problema hay con dejar la base monetaria constante. Si es una moneda divisible infinitamente, que gane poder adquisitivo no es ninguna maldición.
La cantidad de dinero no es importante, los precios se adaptan a la cantidad de bienes creados en la sociedad, variando sus tasas de cambio relativas.
Tenemos la mentalidad inflacionista metida en los tuétanos tras un siglo y cuarto de falsificación fiat.
Ya pero si se les va de las manos como en 2008 con las subprime todo peta.Cuánto menos dinero tienes, cuánto más debes más atado te tienen y más dinero ganan los de siempre, bancos y grandes grupos empresariales.
Por eso te invitan a consumir, para ganar dinero y tenerte controlado.
Aunque ahora que pienso después de 2008 los ricos fueron más ricos y los pobres más pobres. Ya mismo no tendrán nada que exprimirnos.
Michael Lenke
The great cuñao
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Que más da 100 que 1.000. Saben que la economía está quebrada, pero mientras tanto controlan a los ciudadanos para que "permanezcan en sus asientos". El populacho debe sentirse seguro y si el banco da crédito es que "confía en que lo podré pagar (al fin y al cabo se juega su dinero)".Hay una cosa que no me cuadra. Si los salarios son de pena, cada vez hay más empresas con problemas haciendo ERES (muchas de ellas grandes), el comercio mundial y el consumo con el freno echado; cómo puede ser que nos inciten a los ciudadanos de a pie a endeudarnos? No veo solución. Es cómo un pez que se muerde la cola. Me parece que falta un chupinazo para que todo se vaya a la […].
Es el razonamiento de mucha gente e intenta demostrar que todo está controlado.
La anterior crisis de 2008 lo que más asustó e impresionó a la gente de a pie fue que les dejaron de renovar el crédito. Os juro que fue una de las frases que más escuché, "Tengo problemas porque no me dan más crédito".
Una criptomoneda vinculada al PIB.
Se comienza con una base monetaria de digamos 100 millones
Se cambian los FIAT por la cripto según el cambio que salga.
Tienes 100 millones de unidades (y sus correspondientes fracciones) fijas e inamovibles
Cada año mediante un smart-contract se incrementa (o se reduce en su caso si hubiera recesión) el número de cryptomnedas en función del PIB
Al ser un smart-contract es inalterable (no se pueden hacer trampas)
El dato del PIB debería estar auditado por la correspondiente entidad internacional "independiente"
si el pib sube un 3 % por ejemplo pasarían a ser 103_000_000 y a cada "tenedor" se le incrementaría la cantidad de cryptomonedas en su correspondiente 3 %
La creación de moneda no debe vincularse al PIB, el dinero es deuda y por lo tanto la creación de nueva masa monetaria de criptomoneda debe vincularse a la creación de deuda. Lo que debemos entender es que la banca ha fallado, con la burbuja demostró que no sirve para crear moneda-deuda puesto que, al no ser humanos, no interiorizan el riesgo. Por otra parte, en el caso de pasar de FIAT a criptos, el banco deja de cumplir su función de guardar los ahorros para que no te roben. Así que cabe preguntarnos si en un mundo de criptomonedas serían necesarios los bancos y por lo tanto debería traspasarse la responsabilidad de creación monetaria a los particulares a través de eso de los smart-contracts. Es decir, que todos los ciudadanos tengamos la capacidad de crear un % de criptomoneda nueva cada año concediendo créditos a los proyectos que queramos y siendo también deudores responsables en caso de impago.
sociedadponzi
never settle
porque no dejar que el libre mercado encuentre las soluciones, y a la vez usar el patron oro como resguardo?Una criptomoneda vinculada al PIB.
Se comienza con una base monetaria de digamos 100 millones
Se cambian los FIAT por la cripto según el cambio que salga.
Tienes 100 millones de unidades (y sus correspondientes fracciones) fijas e inamovibles
Cada año mediante un smart-contract se incrementa (o se reduce en su caso si hubiera recesión) el número de cryptomnedas en función del PIB
Al ser un smart-contract es inalterable (no se pueden hacer trampas)
El dato del PIB debería estar auditado por la correspondiente entidad internacional "independiente"
si el pib sube un 3 % por ejemplo pasarían a ser 103_000_000 y a cada "tenedor" se le incrementaría la cantidad de cryptomonedas en su correspondiente 3 %
porque hoy todo el mundo quiere ser adivino? Es quiza otra forma de necesitar creer en dios?
Jake el perro
Será en Octubre
Preparaos para nueva ronda de llamadas persecutorias de los bancos ofreciendo créditos y habrá préstamos preconcedidos hasta para el pobre que pide a la puerta del Mencarbonmen:
El BCE pagará a la banca por conceder crédito en las nuevas inyecciones de liquidez
Pues el negocio sería pedir un crédito al -0.10 %. invertirlo en oro e ir devolviéndolo poco a poco sin intereses y viendo como tu oro crece.
El problema es que el crédito estará dirigido a que les compres los pisos vacíos que tienen desde 2007.Pues el negocio sería pedir un crédito al -0.10 %. invertirlo en oro e ir devolviéndolo poco a poco sin intereses y viendo como tu oro crece.