*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

[Jarko]

Alegas que insulto, sin citar; pero inmediatamente me insultas a mí diciendo: «Y si no mira el post estándar del Pat, sentido de superioridad, insultos y soberbia». Precisamente usted dice esto: es muy gracioso, porque si se puede colgar la etiqueta de «sentido de superioridad y soberbia» es a quienes creen que «fuera de la UE hace mucho frío». En fin.

Creo que es la impotencia de algunos y ver cómo se tuercen sus ilusiones. Tengo sentimientos encontrados con esto del Brexit, pero unos gobernantes no se pueden reír de lo que votó una mayoría. Y tal como pronosticó Pat, la sociedad se radicaliza por la frustración y el engaño. Así las consecuencias pueden ser peores para la UE si continúan, ya que el partido de Farage se ha disparado y los tories lo están pagando. Es muy bueno tener a alguien que conoce la realidad británica y puede dar otro punto de vista ante la avalancha de los medios. Hay algo que me encanta: ver a legiones de periodistas comiéndose las palabras y sus «wishful thinking» que nos bombardeaban continuamente en los medios. Después de tanta manipulación es algo que disfruto.

 

[sociedadponzi]

con boris el brexit seria seguro no?

Quién es quién en la carrera para suceder a Theresa May y qué piensan hacer con el Brexit

 

[Redditch]

ala el 7 de Junio a la calle... se viene el Boris señores...

Theresa May news LIVE: PM announces she will resign on June 7

 

[kavo]

Yo sigo pensando que los políticos están obligados a hacer lo que decida la mayoría y no lo que la minoría diga. Y si vamos a hacer elecciones y referéndums para cuestionarlos si no sale lo que yo quiero, vamos apañados. Cuestionar un referéndum donde votaron 33,5 millones de personas con unas encuestas y manifestaciones no tiene sentido. En cuanto a hacer otro referéndum, ¿por qué no otras elecciones cada vez que no salga lo que yo quiero?

 

[Escaramuza]

con boris el brexit seria seguro no?

Quién es quién en la carrera para suceder a Theresa May y qué piensan hacer con el Brexit

Estoy deseando ver a un "hard brexiter" de verdad liderando UK, aunque dudo que sean capaces de tomar la responsabilidad. A ver si hay suerte.

 

[Pat]

con boris el brexit seria seguro no?

Quién es quién en la carrera para suceder a Theresa May y qué piensan hacer con el Brexit

La dinámica del partido Conservador siempre ha sido que los lideres tienen el apoyo de su ala (derecha/Izquierda) del partido, pero hacían compromisos hacia el resto del partido. Con Brexit esto no es posible; o hay Brexit o no hay Brexit, lo único negociable es “Que tipo de Brexit” me temo que esto no es bastante , además los 3 anos de May han despilfarrado todo buen voluntad del país para un Compromiso: el partido de Farage esta abogando por un “Hard Brexit” si realmente el 35% de los votantes han seleccionado esta opción estamos mal en cuanto a encontrar compromisos sobre que tipo de Brexit.

Boris es polémico, creo que es vago y que miente, se decía que Regan era vago y finalmente fue bastante bien presidente, así quizás tenemos esperanza y Boris madura una vez en el cargo.
Lo que si tiene Boris es una capacidad de conectar con la gente mas allá del partido, logro ser elegido dos veces alcalde de Londres, una ciudad esencialmente socialista, además es muy popular con los bases del partido.
Puede ser que a poco tiempo de ser elegido premier convoque elecciones generales y se les gana, dependerá del acuerdo que puede tener con Farage.

Pero tampoco se puede asumir que Boris sera premier, primero los fruta conservadores deben seleccionar de entre sus filas dos candidatos que luego los bases votaran …. Si Boris es entre los últimos dos, será Boris quien sale elegido.

En fin, con suerte Raab sera nombrado premier y no Boris. Pero casi de igual porque el EU no quiere renegociar el acuerdo y dudo que ninguno puede conseguir aprobar el acuerdo ya negociado; Asi queda solo un “Hard Brexit”, a pesar de lo que dice el Parlamento Britanico.

 

[Edu.R]

May al carrer, venga Corbyn, calienta que te toca. Perro ladrador, poco mordedor... mucho Brexit, viva el imperio británico, pero llevamos 3 años, UK no sabe qué hacer y esto se va a alargar seguro.

 

[Lord Palmerston]

Todo lo que predijimos hace un par de años se va cumpliendo punto por punto, para sorpresa de nadie. Los Tories son una máquina de hacer el ridículo y UK es ya un estado fallido camino de la desintegración en al menos 2 mini estados. Enhorabuena.

 

[sociedadponzi]

Boris Johnson Leads UK PM Polls, Says "Prepare For No Deal"

 

[Jarko]

Macron se ha vuelto a echar atrás. ¡Venga! ¡Un brexit duro y sopapos para los burócratas de la UE! Tengo ganas de ver cómo les estalla esto a los políticos de Bruselas. Ojalá haya brexit duro en junio. Habría que aprovechar y hacer presión a Gibraltar a tope, ya vale de vivir del cuento y aprovecharse de España.

 

[Pat]

Boris Johnson Leads UK PM Polls, Says "Prepare For No Deal"

Si Bruselas insiste en que el acuerdo que hicieron con May no se puede renegociar, y May era incapaz de lograr su ratificación 3 veces; el previsible debacle de los conservadores en las elecciones al parlamento Europeo y la subida de Farage hará aún más improbable que el acuerdo de May pueda ratificarse. La única opción sería un «Hard Brexit»; obviamente hay quien piensa que se puede revocar el Brexit, pero según el resultado de las elecciones al parlamento de la UE creo que quedará claro que otro referéndum arrojaría el mismo resultado que el primero. No hay quien tenga el valor para cancelar el Brexit sin referéndum, desaparecería como partido. Hard Brexit vuelve a ser una opción en el menú, además tiene muchas probabilidades de ser la única cosa en el menú. Una pena, no tenía que ser así, pero entre la UE y el parlamento Británico es lo que hay.

 

[Pat]

Macron se ha vuelto a echar atrás. ¡Venga! ¡Un brexit duro y sopapos para los burócratas de la UE! Tengo ganas de ver cómo les estalla esto a los políticos de Bruselas. Ojalá haya brexit duro en junio. Habría que aprovechar y hacer presión a Gibraltar a tope, ya vale de vivir del cuento y aprovecharse de España.

El Presion sobre Gibraltar solo se puede ejercer si hay voluntad de negociar, me temo que ya no hay voluntad de negociar.
May tenía pánico a un “Hard Brexit” y estaba muy dispuesto a negociar; Ahora lo mas probable es que su sucesor ha decidido no seguir el camino de May…. Sospecho que ya no habrá negociaciones.

 

[Pat]

El Gobierno de Pedro Sánchez parece más Burbujista que Burbuja.info: la portavoz del gobierno (Isabel Celaá) cree que ya no se puede evitar un «Hard Brexit».

 

[Bulldozerbass]

Boris Johnson será PM, y habrá No Deal y Hard Brexit.

 

[Namreir]

La dinámica del partido Conservador siempre ha sido que los lideres tienen el apoyo de su ala (derecha/Izquierda) del partido, pero hacían compromisos hacia el resto del partido. Con Brexit esto no es posible; o hay Brexit o no hay Brexit, lo único negociable es “Que tipo de Brexit” me temo que esto no es bastante , además los 3 anos de May han despilfarrado todo buen voluntad del país para un Compromiso: el partido de Farage esta abogando por un “Hard Brexit” si realmente el 35% de los votantes han seleccionado esta opción estamos mal en cuanto a encontrar compromisos sobre que tipo de Brexit.

Boris es polémico, creo que es vago y que miente, se decía que Regan era vago y finalmente fue bastante bien presidente, así quizás tenemos esperanza y Boris madura una vez en el cargo.
Lo que si tiene Boris es una capacidad de conectar con la gente mas allá del partido, logro ser elegido dos veces alcalde de Londres, una ciudad esencialmente socialista, además es muy popular con los bases del partido.
Puede ser que a poco tiempo de ser elegido premier convoque elecciones generales y se les gana, dependerá del acuerdo que puede tener con Farage.

Pero tampoco se puede asumir que Boris sera premier, primero los fruta conservadores deben seleccionar de entre sus filas dos candidatos que luego los bases votaran …. Si Boris es entre los últimos dos, será Boris quien sale elegido.

En fin, con suerte Raab sera nombrado premier y no Boris. Pero casi de igual porque el EU no quiere renegociar el acuerdo y dudo que ninguno puede conseguir aprobar el acuerdo ya negociado; Asi queda solo un “Hard Brexit”, a pesar de lo que dice el Parlamento Britanico.

Vais a tener en las elecciones un 35% de hard brexit y un 30% de no brexit, el humilde objetivo es reconciliar a esos dos bloque y llegar a un compromiso que satisfaga a todos.

 

[Namreir]

El proximo primer ministro necesita la ratificacion del parlamento?

 

[Monty]

El proximo primer ministro necesita la ratificacion del parlamento?

No. Solo el encargo de la reina. Pero la convención constitucional es que sea el líder del partido mayoritario en la Cámara de los Comunes.

 

[Pat]

Vais a tener en las elecciones un 35% de hard brexit y un 30% de no brexit, el humilde objetivo es reconciliar a esos dos bloque y llegar a un compromiso que satisfaga a todos.

No se puede reconciliar a los a favor de quedarse con los a favor de salir, las dos opciones son diametralmente opuestas. Los a favor de quedarse en la UE son minoría y deben aceptar que en el UK nunca había una mayoría para ratificar los tratados de Maastricht, Niza y Lisboa y que los opt out, donde el UK no debe asumir el € y Schengen, ya han separado de hecho el UK de la UE y que nunca el UK va a aceptar el ejército Europeo o una Unión de transferencia de riqueza sin lo cual la zona € no puede sobrevivir y está condenada a ir de crisis en crisis. El único compromiso realista, el UK saliendo de la UE y entrando en el EEA/EFTA, ya parece imposible; el acuerdo de May era la única posibilidad, pero los laboristas se dedicaron a jugar a la política buscando debilitar a May y así tener elecciones generales para tener opciones de gobernar; han rechazado el plan de May 3 veces; el plan está perecid, May está perecid, la UE ha rechazado renegociar el acuerdo; solo hay una lógica salida a todo esto: un Hard Brexit, un hard Brexit descarta totalmente cualquier opción de un acuerdo entre la UE y el UK. Una pena, todo esto habría podido acabar de forma amistosa, ahora no lo veo posible. PD: Incluso si hubiera una nueva elección general, y los laboristas ganaran, los laboristas están igualmente divididos que los conservadores sobre el Brexit.

 

[Namreir]

No se puede reconciliar a los a favor de quedarse con los a favor de salir, las dos opciones son diametralmente opuestas. Los a favor de quedarse en la UE son minoría y deben aceptar que en el UK nunca había una mayoría para ratificar los tratados de Maastricht, Niza y Lisboa y que los opt out, donde el UK no debe asumir el € y Schengen, ya han separado de hecho el UK de la UE y que nunca el UK va a aceptar el ejército Europeo o una Unión de transferencia de riqueza sin lo cual la zona € no puede sobrevivir y está condenada a ir de crisis en crisis. El único compromiso realista, el UK saliendo de la UE y entrando en el EEA/EFTA, ya parece imposible; el acuerdo de May era la única posibilidad, pero los laboristas se dedicaron a jugar a la política buscando debilitar a May y así tener elecciones generales para tener opciones de gobernar; han rechazado el plan de May 3 veces; el plan está perecid, May está perecid, la UE ha rechazado renegociar el acuerdo; solo hay una lógica salida a todo esto: un Hard Brexit, un hard Brexit descarta totalmente cualquier opción de un acuerdo entre la UE y el UK. Una pena, todo esto habría podido acabar de forma amistosa, ahora no lo veo posible. PD: Incluso si hubiera una nueva elección general, y los laboristas ganaran, los laboristas están igualmente divididos que los conservadores sobre el Brexit.

Y la opcion de un pais, dos sistemas? Que la opcion de estar dentro o fuera sea una decision individual?

 

[Pat]

Y la opcion de un pais, dos sistemas? Que la opcion de estar dentro o fuera sea una decision individual?

Ahí me has perdido. ¿Quieres decir convertir la UE en «Un País 2 Sistemas»? PD: Además de resultados algo sorprendentes e imprevisibles: en Hong Kong, donde se implementaba «Un País 2 Sistemas», tenemos por una parte la represión política de la península que ha infectado a Hong Kong, y por otra parte, el rampante capitalismo de Hong Kong «infectó» a toda China.

 

[Namreir]

Ahí me has perdido. ¿Quieres decir convertir la UE en «Un País 2 Sistemas»? PD: Además de resultados algo sorprendentes e imprevisibles: en Hong Kong, donde se implementaba «Un País 2 Sistemas», tenemos por una parte la represión política de la península que ha infectado a Hong Kong, y por otra parte, el rampante capitalismo de Hong Kong «infectó» a toda China.

No, me refería a U.K., transformar U.K. en una especie de Irlanda del Norte.


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[Pat]

No, me refería a U.K., transformar U.K. en una especie de Irlanda del Norte.


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Prefiero el sistema suizo de coexistencia al de Irlanda del Norte. Además, entre las dos Irlandas existe una cercanía política: algunos norirlandeses se sienten irlandeses y no británicos, otros se sienten ambas cosas y otros solo británicos.

Y lo más importante: los británicos proeuropeos no son realmente «proeuropeos»; si se lee su literatura, las únicas razones que dan para formar parte de la UE son:

• Es muy complicado salir de la UE.
• Habrá pérdidas económicas si salimos de la UE; las empresas no podrán comerciar sin trabas.

En ninguna parte verás a proeuropeos británicos decir que debemos apuntarnos al euro, ni que la UE es un proyecto político cuyo objetivo final es un gran estado federal europeo, objetivo que comparten; siempre niegan que el Reino Unido deba formar parte del euro y que nunca habrá un ejército europeo, mucho menos un estado federal europeo. Y estos son los proeuropeos británicos.

Yo, pro-Brexit, soy más realista: sé que la UE debe estar más unida si quiere sobrevivir, y que si el Reino Unido se queda fuera del euro pero dentro de la UE será totalmente imposible que el Reino Unido defienda sus intereses frente al bloque del euro.