TVE expulsa a VOX del debate de las europeas

[doubleblack]

nancy se queda corto para lo que eres tu, o sea primero que Vox destruya al PP y después ya os encargáis vosotros de destruir a Vox, tu estás ido de la chapa y el repruebo te envenena.

No estoy hablando de prohibirlo porque sí como quería hacer VOX con La Sexta; hablo de, mediante procedimientos judiciales fundamentados (que los hay a pares) eliminar a VOX por ser contrario a la democracia.


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[doubleblack]

Eso no es cierto, querer reformar la constitución en el parlamento no es anticonstitucional. El PSOE también quiere hacerlo para construir un modelo de estado federal, es decir, descentralizar más el estado. Tanto una reforma como la otra son perfectamente abordables si consiguen los apoyos suficientes. Y precisamente una va en una dirección y otra en la opuesta. ¿Porqué una reforma va a ser anticonstitucional y la otra no?

Pasando por alto el modelo territorial, que cada uno puede tener suyo y es perfectamente respetable ( no entiendo qué fundamentos hay para centralizar al Estado y que los problemas del asturiano los resuelvan desde Madrid si es que se resuelven; pero eso es otro debate) pero lo que no se puede hacer es tener en mente eliminar los derechos de los demás por motivos de sesso, identidad sensual o tonalidad de piel porque tú quieres que sean como tú. Yo habría fracasado como individuo si fuera como uno de VOX y no quiero serlo.


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[FilibustHero]

Pasando por alto el modelo territorial, que cada uno puede tener suyo y es perfectamente respetable ( no entiendo qué fundamentos hay para centralizar al Estado y que los problemas del asturiano los resuelvan desde Madrid si es que se resuelven; pero eso es otro debate) pero lo que no se puede hacer es tener en mente eliminar los derechos de los demás por motivos de sesso, identidad sensual o tonalidad de piel porque tú quieres que sean como tú. Yo habría fracasado como individuo si fuera como uno de VOX y no quiero serlo.

Tú acabas de decir que VOX es anticonstitucional porque quiere reformar la constitución en el parlamento para modificar el modelo de estado. Y cuando te digo que el PSOE quiere reformar la constitución en el parlamento para modificar el modelo de estado y crear un estado federal entonces tú me dices que mejor hablamos de otra cosa, que VOX son Muy de derechas.

Te rebatiría todo tu argumentario, pero me da pereza.

 

[doubleblack]

Tú acabas de decir que VOX es anticonstitucional porque quiere reformar la constitución en el parlamento para modificar el modelo de estado. Y cuando te digo que el PSOE quiere reformar la constitución en el parlamento para modificar el modelo de estado y crear un estado federal entonces tú me dices que mejor hablamos de otra cosa, que VOX son Muy de derechas.

Te rebatiría todo tu argumentario, pero me da pereza.

No he dicho que VOX sea anticonstitucional porque quiera reformar la Constitución, ya que esto es plenamente posible porque así lo establece la propia Constitución.

Otra cosa es la factibilidad de que VOX pueda algún día tocar una sola letra de la Constitución, ya que no tiene capacidad para ello ni la va a tener jamás.

VOX es anticonstitucional cuando pretende revertir los derechos que dan sentido a una Constitución democrática. No tiene más vuelta de tuerca.

Cuando quieras estoy dispuesto a debatir del modelo territorial; pero es que realmente es otro debate.


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[FilibustHero]

VOX es anticonstitucional cuando pretende revertir los derechos que dan sentido a una Constitución democrática. No tiene más vuelta de tuerca.

¿Cómo pretende revertir los derechos que dan sentido a la constitución? ¿Puedes citar algunos de esos derechos que dan sentido a la constitución?

 

[doubleblack]

¿Cómo pretende revertir los derechos que dan sentido a la constitución? ¿Puedes citar algunos de esos derechos que dan sentido a la constitución?

Pretende imponer un nacionalcatolicismo rancio...

El último ejemplo es lo del aborto. Me parece muy bien que la Iglesia tenga en su ideario el abolir el aborto, pero un Estado no puede plegarse a lo que piense la Iglesia; ni la católica ni ninguna. España es un Estado laico y la religión pertenece al espacio privado. No quiero tener leyes subrogadas al pensamiento católico porque no me representa.


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[FilibustHero]

Pretende imponer un nacionalcatolicismo rancio...

El último ejemplo es lo del aborto. Me parece muy bien que la Iglesia tenga en su ideario el abolir el aborto, pero un Estado no puede plegarse a lo que piense la Iglesia; ni la católica ni ninguna. España es un Estado laico y la religión pertenece al espacio privado. No quiero tener leyes subrogadas al pensamiento católico porque no me representa.

¿No quieres tener leyes que se voten en el parlamento y que se aprueben por mayoría si van en contra de tu ideología?. Es decir, quieres asegurar que solamente se aprueben en el parlamento las leyes que vayan acorde con tu pensamiento y si una mayoría de diputados elegidos por el pueblo vota otra cosa, tú no quieres. Pues eso es ser antidemocrático. Más claro el agua.

Después de leer tus razonamientos (o más bien como eludes explicar porque VOX es anticonstitional, etc..) entiendo que te de miedo de que vayan a TVE, te da miedo de que el resto de partidos se quede sin argumentos igual que tú y se queden repitiendo lo mismo: son Muy de derechas, son Muy de derechas, son Muy de derechas... pero ya está, no salís de ahí.

 

[doubleblack]

¿No quieres tener leyes que se voten en el parlamento y que se aprueben por mayoría si van en contra de tu ideología?. Es decir, quieres asegurar que solamente se aprueben en el parlamento las leyes que vayan acorde con tu pensamiento y si una mayoría de diputados elegidos por el pueblo vota otra cosa, tú no quieres. Pues eso es ser antidemocrático. Más claro el agua.

Después de leer tus razonamientos (o más bien como eludes explicar porque VOX es anticonstitional, etc..) entiendo que te de miedo de que vayan a TVE, te da miedo de que el resto de partidos se quede sin argumentos igual que tú y se queden repitiendo lo mismo: son Muy de derechas, son Muy de derechas, son Muy de derechas... pero ya está, no salís de ahí.

Vuelvo y te repito: VOX es anticonstitucional porque van en contra de los valores de igualdad que deben definir a una Constitución democrática.

Uno no puede decir que quiere cerrar La Sexta porque no le gusta lo que dice. Este gobierno no cierra Intereconomía ni el el programa de Losantos y dicen auténticas burradas cuasi ilegales.

Uno no puede querer quitarle a las parejas el derecho a abortar gratuitamente porque pretenda imponer el catolicismo en las leyes.

Uno no puede discriminar a las parejas gayses porque pretenda imponer el catolicismo en las leyes.

Y como eso un largo etcétera.

Nadie se va a quedar sin argumentos frente a VOX; quítatelo de la cabeza. No dan ningún miedo como oradores ni por la fuerza de sus argumentos... El miedo lo dan por ser un partido reaccionario, fascista y engañabobos, que inventa datos para justificar sus paranoias y que pretende regresionar la democracia.



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[jurbu]

Pretende imponer un nacionalcatolicismo rancio...

El último ejemplo es lo del aborto. Me parece muy bien que la Iglesia tenga en su ideario el abolir el aborto, pero un Estado no puede plegarse a lo que piense la Iglesia; ni la católica ni ninguna. España es un Estado laico y la religión pertenece al espacio privado. No quiero tener leyes subrogadas al pensamiento católico porque no me representa.


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Que la iglesia tenga su ideario a mí me da igual. En muchas partes de su ideario tú también estarás de acuerdo… o estafar, robar y dar de baja de la suscripción de la vida te parece bien porque es el ideario de la iglesia y no puedes compartirlo?

Nuestra legislación reconoce el derecho del concebido, desde el primer día de la concepción, a la herencia de su progenitor masculino si falleciera antes del nacimiento.

¿Cómo es posible que la herencia genética del padre no esté reconocida y sí unos cuantos euros en una cuenta bancaria?

¿Por qué el padre no tiene ni voz ni voto a la hora de decidir seguir con el embarazo o abortar?... siendo que nuestra legalidad reconoce que es de los dos y la ley obliga al padre del recién nacido (prueba de paternidad) a hacerse cargo de sus obligaciones si el feto llega a término.

¿Por qué al padre no se le reconoce el derecho a hacerse cargo del recién nacido si la progenitora no le desea? La progenitora se comportaría durante 9 meses como un vientre de alquiler.

 

[doubleblack]

Que la iglesia tenga su ideario a mí me da igual. En muchas partes de su ideario tú también estarás de acuerdo… o estafar, robar y dar de baja de la suscripción de la vida te parece bien porque es el ideario de la iglesia y no puedes compartirlo?

Nuestra legislación reconoce el derecho del concebido, desde el primer día de la concepción, a la herencia de su progenitor masculino si falleciera antes del nacimiento.

¿Cómo es posible que la herencia genética del padre no esté reconocida y sí unos cuantos euros en una cuenta bancaria?

¿Por qué el padre no tiene ni voz ni voto a la hora de decidir seguir con el embarazo o abortar?... siendo que nuestra legalidad reconoce que es de los dos y la ley obliga al padre del recién nacido (prueba de paternidad) a hacerse cargo de sus obligaciones si el feto llega a término.

¿Por qué al padre no se le reconoce el derecho a hacerse cargo del recién nacido si la progenitora no le desea? La progenitora se comportaría durante 9 meses como un vientre de alquiler.

Efectivamente, pero da la casualidad de que el Derecho existe antes que el cristianismo y la sociedad también, luego no son valores del cristianismo, son valores sociales de lo que hablamos.

Nuestra legislación reconoce el Derecho del no nato a heredar siempre que adquiera personalidad jurídica (es decir, una vez nazca). Nunca antes porque no es una persona.

No pretendo entrar en un debate sobre la legislación del aborto. No es ese el punto y nos podemos poner a discutir sobre el sesso de los ángeles, pero no eludamos el tema principal.

En todo caso, la legislación sobre lo que sea, no puede verse influída por una creencia religiosa.


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[jurbu]

Efectivamente, pero da la casualidad de que el Derecho existe antes que el cristianismo y la sociedad también, luego no son valores del cristianismo, son valores sociales de lo que hablamos.

Las religiones, la sociedad y el derecho siempre han caminado juntas en todas las culturas. No se puede separar el derecho de la religión y menos en el inicio de la sociedad/culturas

 

[astroman]

Pues a mí me parece perfecto. Todo lo que sea evitar la proliferación de radicalismos me parece fenomenal. La televisión pública no es un juguete. Sería escandaloso que en un prime time dejaran que de una forma tan fácil de pregonaran ciertas ideas de xenofobia, racismo, homofobia, que no son buenas en ninguna sociedad. A esas horas hay muchos niños viendo la televisión...¿Qué educación les vamos a dar? La televisión es un medio muy influyente y no se puede dejar así como así que sea escaparate de ideas radicales y/o extremas, ya sean de derechas o de izquierdas. Por tanto, perfecto de que no dejen a VOX participar. Totalmente entendible. La función de le tele pública no es ser transmisora de ideas nocivas. Ya no es una cuestión de leyes electorales o de si es legal o no que VOX participe teniendo representación. Es una cosa mucho más importante, ya que es un asunto ético. ¿Usarías abiertamente la televisión para difundir ideas que no son buenas? Ahí está la clave. Y espero que en cuanto pasen la cosa de las elecciones, Pedro Sánchez se ponga serio en este tema y ponga medidas duras y contundentes para evitar que partidos radicales tengan espacio en la vida política.

mira que he escuchado paridas en todos loa años que llevo en bubuja,pero esta va a estar en el top 10,el tipico democrata que le estorban partidos votados y por 2 millones de personas,con pucherazo y cosas raras incluidas,mira mejor que el doctor sanchez saque un decrteto ley para que gobierne hasta el 2030,porque el lo vale y los demas no molan

 

[Brigit]

Pretende imponer un nacionalcatolicismo rancio...

El último ejemplo es lo del aborto. Me parece muy bien que la Iglesia tenga en su ideario el abolir el aborto, pero un Estado no puede plegarse a lo que piense la Iglesia; ni la católica ni ninguna. España es un Estado laico y la religión pertenece al espacio privado. No quiero tener leyes subrogadas al pensamiento católico porque no me representa.


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Precisamente por eso tienes más partidos a los que votar.
El razonamiento no hay por donde cogerlo, es como si yo digo que un Estado no puede plegarse al lobby feminista o al LGTB, etc y por eso cualquier partido que lo haga debe ser ilegalizado.
¿La Iglesia Católica que apoya la inmi gración tampoco te representa o esa sí?

 

[Optimista bien informado]

Pues a mí me parece perfecto. Todo lo que sea evitar la proliferación de radicalismos me parece fenomenal. La televisión pública no es un juguete. Sería escandaloso que en un prime time dejaran que de una forma tan fácil de pregonaran ciertas ideas de xenofobia, racismo, homofobia, que no son buenas en ninguna sociedad. A esas horas hay muchos niños viendo la televisión...¿Qué educación les vamos a dar? La televisión es un medio muy influyente y no se puede dejar así como así que sea escaparate de ideas radicales y/o extremas, ya sean de derechas o de izquierdas. Por tanto, perfecto de que no dejen a VOX participar. Totalmente entendible. La función de le tele pública no es ser transmisora de ideas nocivas. Ya no es una cuestión de leyes electorales o de si es legal o no que VOX participe teniendo representación. Es una cosa mucho más importante, ya que es un asunto ético. ¿Usarías abiertamente la televisión para difundir ideas que no son buenas? Ahí está la clave. Y espero que en cuanto pasen la cosa de las elecciones, Pedro Sánchez se ponga serio en este tema y ponga medidas duras y contundentes para evitar que partidos radicales tengan espacio en la vida política.

¿Ahora copias y pegas tus propips mensajes? Muy mal, ¿eh? Como se enteren tus jefes de que has repescado un mensaje de cuando tiraron a Vox del debate de las Generales igual no te dan los 20cents de este post.