*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

[Pat]

Yo estoy alucinando en colorines... nunca hubiese pensado que los british fuesen así, se están haciendo el harakiri a conciencia, ver para creer...

En cuanto al tema de Gibraltar no creo que saquemos ninguna ventaja, para ello haría falta tener estadistas en el gobierno... y aquí no tenemos precisamente eso...

Brexit no es un hara-kiri, un hará-kiri sera votar por Comrad Corbyn, esto dicho, con el cristo que se han montado con Brexit, hasta ver Corbyn como premier no esta regalado a los cuentos de Si-Fi y fácilmente puede pasar.

 

[Soy del norte]

Si vas a transferir dinero, hazlo antes de que chapen SEPA para el RU.

 

[Pat]

El clapham esta pavor.
El Pat ha dicho que deberia prohibirse el Tuiter para cuestiones que sean relevantes, y solo tuitear fotos de las unas de los pies.
Deberian prohibirse tambien los Referendums para cuestiones que sean relevantes? Ahi lo dejo, sorry...deja.
En cuanto a la publicacion del BOE, el texto dice: "Una vez el RU abandone la UE".
Si el RU no abandona la UE, los cambios no tienen lugar.
Recordais que el clapham dijo hace semanas que Alemania ya tenia su Plan B y que cambiaria a UK por Rusia?
Y que EE HH estaba aterrorizado porque si UK se iba, Alemania giraba hacia Rusia, levantaba las sanciones y a t.p.c la OTAN y los yankis go home...bueno pues el BOE confirma lo que el clapham ya dijo hace meses. De los 73 escanos que perderia UK, 46 serian para "futuros estados miembros"
46 escanos son muchos escanos. Una pista: El futuro estado miembro seria un pais del "tamano" poblacional de Polonia (39 millones de habitantes) que justifique esos 46 escanos. (Polonia tiene 51). And the winner is: Ucrania, of course.
Como ya dijo el clapham, para que Ucrania pueda ingresar en la UE necesita el OK de Rusia. Alemania / UE "perdonaran" a Rusia la anexion de Crimea. (El Acuerdo de Minsk fue un mini Tratado de Versalles) levantaran las sanciones a Moscu. El rublo subira y a EE HH le dara un ictus. Porque si EE HH sanciona a Alemania, Alemania se va de la OTAN y arrastra a la UE con ella. Y entonces tenemos el Ejercito Europeo, que no es otra cosa que salirte la OTAN.
Esta es la pesadilla a la que se enfrenta EE HH. EE HH presiona a la UE con el Brexit. La UE presiona a EE HH con la anexion de Ucrania (que dejaria de ser zona de influencia yanki para convertirse en zona de influencia alemana) y se establece una alianza estrategica con Rusia.
Demasiado bonito para que los britanicos lo permitan.
Por eso los britanicos NO se iran. No porque NO quieran (quieren), es porque sus amos se lo han prohibido. Si el caballo de Troya esta fuera de las murallas de reino no es un caballo de Troya, es una gallina sin mas.
El dia 10 de Abril UK se bajara los pantalones. Se pondra en posicion de cubito prono y pedira a la UE una negociacion profunda de dos anos para que quede claro quien manda a quien. El clapham lo siente por Pat, un talento desperdiciado...
Y que hara el clapham con su cosecha de ZANXS? Ahhh...

El Ejercito europea es inevitable,
EL expansión del EU hacia el Esta había sido programado desde hace mucho tiempo, recuerda que todo el problema del Ucrania se desencadeno cuando el EU y Ucrania estaban a punto de firmar una acuerdo de asociación que habrá sacado el Ucrania del esfero de influencia política y económica de Rusia , rompiendo su integración industrial con Rusia.
El EU respondió al rechazo del premier de Ucrania al acuerdo de asociación organizando un golpe de estado en el Ucrania usando Maiden y los ONG Ucranios financiados con dinero del EU; mira los presupuestos del EU para ver con cuanto dinero se subvenciono estos ONG. En respuesta al golpe de estado del EU en Ucrania, Rusia propicio el contra revolución y estamos donde estamos.
Pensar que Rusia confía en el EU es de necios.

 

[sergio8o]

A la EEA no sé, pero a la EFTA desde luego que pueden.

Una cosa es la literalidad de los acuerdos, que exijan unanimidad, y otro asunto es la realidad de los poderes fácticos.

Todos sabemos que en la mini-extensión del Brexit con unanimidad, el Eje Berlín-París tenía cogidos por las "webs" a países díscolos como Polonia, Hungría e Italia, los dos primeros viven de subvenciones comunitarias con tasas impositivas mínimas, y el último tiene una banca con respiración asistida del BCE.

¿Con qué va a amenazar Noruega? ¿Con no dejarnos pescar o envíarnos petróleo/gas? Imposible, precisamente, Noruega no está en la UE para poder controlar sus reservas petrolíferas y sus pesquerías.

Si el Eje Berlín-París consintiera un EEA-EFTA para RU, y Noruega se opusiera, la UE iría contra el Gobierno de Oslo por díscolo. Hasta el Gobierno Federal de Berna, ha tenido que dejar de aplicar la restricción de movimientos de personas a la ciudadanía comunitaria aprobada por referendo, por miedo a represalias de Bruselas (sólo le hecho del programa Erasmus).

 

[moncton]

Lo que pasma de los brexiters es que no tienen ningún plan que no sea un disparate basado en fantasias.

Napoleón invadió Rusia cuando su ejército y su armada no tenían otra opción que expandirse. Para expandirse necesitaban dinero y hombres y en Francia ya no había ni lo uno ni lo otro. Además un soldado novato no reemplaza a un veterano perecid.

Así que Napoleón invadió Rusia pensando en hacer una guerra low cost basada en dos premisas: que hubiese el mínimo de gloria necesarias y que además los perecid fuesen todo lo reemplazables que fuera posible. Tuvo la ocasión de destruir al ejército ruso y lo dejó escapar por dos motivos: porque cuando un ejército ha sido vencido hay que dejarlo marcharse y ellos mismos se rinden unos días después, y porque no podía permitirse montar otro ataque y perder más franceses. Al final los rusos no se rindieron (nadie podía esperarse que ocurriera eso) y la cosa acabó en desastre para Napoleón.

La cosa acabó inexperadamente mal, pero él al menos tenía un plan basado en la realidad de las circunstancias y se ajustó a él. Los brexiters es que solo tienen fantasias.

No tienen ningun plan porque Brexit es una entelequia

El referendum, las votaciones, los lios en el partido, las dimisiones.... todo hay que verlo en clave interna del partido conservador

La historia se repite, un politico conservador, educado en colegios privados y que nunca ha pisado la calle, decide que quiere subir en el partido,dice cuatro tonterias sobre brexit, normas WTO, salir sin acuerdo, libre comercio, oportunidades mundiales... Lo nombran a un cargo y en cuanto los funcionarios le explican como va esto de los tratados internacionales y los acuerdos comerciales y que no esta el cuerpo para mandar la royal navy a china a obligarles a abrir el mercado y en dos meses dimite para volver a decir chorradas en twitter

 

[toro indultado]

El Ejercito europea es inevitable,
EL expansión del EU hacia el Esta había sido programado desde hace mucho tiempo, recuerda que todo el problema del Ucrania se desencadeno cuando el EU y Ucrania estaban a punto de firmar una acuerdo de asociación que habrá sacado el Ucrania del esfero de influencia política y económica de Rusia , rompiendo su integración industrial con Rusia.
El EU respondió al rechazo del premier de Ucrania al acuerdo de asociación organizando un golpe de estado en el Ucrania usando Maiden y los ONG Ucranios financiados con dinero del EU; mira los presupuestos del EU para ver con cuanto dinero se subvenciono estos ONG. En respuesta al golpe de estado del EU en Ucrania, Rusia propicio el contra revolución y estamos donde estamos.
Pensar que Rusia confía en el EU es de necios.

Pat, ¿estarías en contra de una British Union entre UK, Canadá, Australia y Nueva Zelanda?

 

[sergio8o]

Sería tremendo ver a esta señora en las monedas de euro, si una Escocia independiente entra en la UE y sigue con esa señora de jefa de Estado:

(imagen visible para usuarios registrados)

Con Malta los británicos lo intentaron, Malta no tragó, y se proclamó república.

No creo que los escoceses rechazaran la monarquía de Su Reptiliana Majestad, otro asunto son los norirlandeses. Tal vez, una Irlanda del Norte independiente mantuviera la Monarquía con un Gobernador General en Belfast, hasta que varias décadas después, decidiera unirse a la República de Irlanda.


Doña Isabel II (y sucesores) nombraría un Gobernador General como su representante permanente en Edimburgo, y ya está, como se hace con Canadá, Australia y Nueva Zelanda para evitar que la Primera Ministra Escocesa tuviera que visitar a su Jefa de Estado en territorio extranjero (Londres). ¿Y aceptar el €uro? No tendrían más remedio, pero, intentarían colar una libra escocesa anclada al €uro como la corona danesa.

 

[Pat]

Yo no les cambiara, ya han bajado mucho, a la larga volverá a subir.
Como mucho puedes perder otro 15% , pero igualmente puede subir un 25%.

 

[jam14]

"Gran espectaculo": El ministro aleman de Relaciones Europeas opina sobre el Brexit

 

[Pat]

Pat, ¿estarías en contra de una British Union entre UK, Canadá, Australia y Nueva Zelanda?

¿ no entiendo lo que dices por “British Union” , creo que una Unión como el UK no será posible, donde pondremos el parlamento, en las Falklands?

Desde luego nos une muchas cosas, pero nos separa las distancias.

 

[sergio8o]

Creo que no entiendes que lo que quiere UK es entrar en la EEA para modificarla desde dentro para eliminar el libre movimiento de personas. No es que en Noruega no quieran que entren, que lo que no quieren es que entren en la EFTA, es que sería la propia UE la que no lo permitiría.

Si UK quiere libre mercado tendrá que aceptar el libre movimiento de personas, sea en un acuerdo tailored como los suizos o en la EEA.

Por supuesto, que RU no va a cambiar las 4 libertades de movimiento de la UE, EEE y EFTA (personas, mercancías, servicios y capitales), que ni siquiera los acuerdos bilaterales UE-Suiza han logrado excluyendo servicios como los financieros, pero, no la libertad de personas con restricciones muy tasadas.

RU es un país europeo, no un país no europeo como Canadá para darle peculiaridades de Zona de Libre Comercio inter-continental, faltaría más.

 

[Soy del norte]

Yo no les cambiara, ya han bajado mucho, a la larga volverá a subir.
Como mucho puedes perder otro 15% , pero igualmente puede subir un 25%.

O sea, aconsejas que haga el contrario de lo que hacen los propios bancos en el RU que están sacando pasta día sí día también.

 

[sergio8o]

Sera un referéndum convocado después de que estamos fuera del EU, asi la pregunta

• “Quedarse en el EU” ya no es factible
• Tampoco sera “Revocar Brexit”.

Quedara los distintas opciones sobre el relación futuro:

• EEA/EFTA o (EEA/3r pillar)
• Unión aduanera
• EEA/EFTA + Unión aduanero
• Acuerdos como “Suiza”
• Canada ++
• No deal ADEMAS No deal sera el opción “default” si el UK y EU no llegan a materializar el opción escogido por los votantes.

Volver a la UE, para tener más derechos y deberes, pero, poder domar el Eje Berlín-París en la hegemonía continental de Europa.

 

[sergio8o]

Seguridad juridica, solidez de su moneda y mercado laboral.

Oh, wait...

Ya sólo les queda la Carta Magna otorgada por el Rey Juan I de Inglaterra en 1215.

 

[mcd]

"Gran espectaculo": El ministro aleman de Relaciones Europeas opina sobre el Brexit

una de tantas formas en que se presenta el desnortamiento (aparente) actual de todos

(mensaje citado en revisión)

y una de pisitofilos para el caso del hilo

(mensaje citado en revisión)

PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2019
esta claro que los desnortamientos son aparentes

otro offtopic de desnortamiento, pero traje de la misma tela, "argentinos" en el prusses
La monja Teresa Forcades se baja del 'procés' cuatro años después de su exclaustración

 

[Pat]

Volver a la UE, para tener más derechos y deberes, pero, poder domar el Eje Berlín-París en la hegemonía continental de Europa.

¿Esto será otro referéndum totalmente separado de el sobre “Qué relación futura?”, dudo que se planteará antes de 20 años, por entonces el EU ya estera una unión federal y el UK se habrá encontrado una relación aceptable con él.

 

[Soy del norte]

Single European Payment Area. Permite transferencias en menos de un día en vez de SWIFT que tarda varios días y puede que no hay acuerdo entre tu banco y el banco de destino con SWIFT.

Transferwise lo utilza.

 

[jam14]

El negociador principal para el Brexit de la UE ve "cada día más probable" una salida sin acuerdo

 

[sergio8o]

El clapham esta pavor.
El Pat ha dicho que deberia prohibirse el Tuiter para cuestiones que sean relevantes, y solo tuitear fotos de las unas de los pies.
Deberian prohibirse tambien los Referendums para cuestiones que sean relevantes? Ahi lo dejo, sorry...deja.
En cuanto a la publicacion del BOE, el texto dice: "Una vez el RU abandone la UE".
Si el RU no abandona la UE, los cambios no tienen lugar.
Recordais que el clapham dijo hace semanas que Alemania ya tenia su Plan B y que cambiaria a UK por Rusia?
Y que EE HH estaba aterrorizado porque si UK se iba, Alemania giraba hacia Rusia, levantaba las sanciones y a t.p.c la OTAN y los yankis go home...bueno pues el BOE confirma lo que el clapham ya dijo hace meses. De los 73 escanos que perderia UK, 46 serian para "futuros estados miembros"
46 escanos son muchos escanos. Una pista: El futuro estado miembro seria un pais del "tamano" poblacional de Polonia (39 millones de habitantes) que justifique esos 46 escanos. (Polonia tiene 51). And the winner is: Ucrania, of course.
Como ya dijo el clapham, para que Ucrania pueda ingresar en la UE necesita el OK de Rusia. Alemania / UE "perdonaran" a Rusia la anexion de Crimea. (El Acuerdo de Minsk fue un mini Tratado de Versalles) levantaran las sanciones a Moscu. El rublo subira y a EE HH le dara un ictus. Porque si EE HH sanciona a Alemania, Alemania se va de la OTAN y arrastra a la UE con ella. Y entonces tenemos el Ejercito Europeo, que no es otra cosa que salirte la OTAN.
Esta es la pesadilla a la que se enfrenta EE HH. EE HH presiona a la UE con el Brexit. La UE presiona a EE HH con la anexion de Ucrania (que dejaria de ser zona de influencia yanki para convertirse en zona de influencia alemana) y se establece una alianza estrategica con Rusia.
Demasiado bonito para que los britanicos lo permitan.
Por eso los britanicos NO se iran. No porque NO quieran (quieren), es porque sus amos se lo han prohibido. Si el caballo de Troya esta fuera de las murallas de reino no es un caballo de Troya, es una gallina sin mas.
El dia 10 de Abril UK se bajara los pantalones. Se pondra en posicion de cubito prono y pedira a la UE una negociacion profunda de dos anos para que quede claro quien manda a quien. El clapham lo siente por Pat, un talento desperdiciado...
Y que hara el clapham con su cosecha de ZANXS? Ahhh...

 

[Rain dog]

Yo estoy alucinando en colorines... nunca hubiese pensado que los british fuesen así, se están haciendo el harakiri a conciencia, ver para creer...

En cuanto al tema de Gibraltar no creo que saquemos ninguna ventaja, para ello haría falta tener estadistas en el gobierno... y aquí no tenemos precisamente eso...

Los british llevan manipulando el continente desde... siempre. No se consideran europeos, sino otra cosa (antes se consideran nórdicos, lo que tampoco es ninguna locura por su latitud e historia). No crea que se están haciendo el Harakiri, hasta que les vea con las tripas fuera. Y aún entonces, compruebe que su cabeza sigue sobre los hombros. Aún no está claro si el Brexit es una decision británica que van a pagar muy cara, o un bote salvavidas para que se libren, al menos un poco, de planes muy adefesios orquestados para Europa.

Sobre la Iberia, en España se siguen órdenes del exterior, mayormente (Rajoy no usaba el "vuelva usted mañana" solo con los catalanes...), TOTALMENTE, si está la PSOE en el Gobierno. Con Gibraltar puede pasar cualquier cosa, como podía (y puede) pasar con Cataluña. Si desde fuera nos hubieran querido romper en octubre del año pasado, estaríamos rotos, o como mínimo en un conflicto civil de gran magnitud. Pero alguna especie de Jordi Pujol a lo narizotas, y en Nueva York dijo: "No toca". Y no tocó.

Todo el Régimen del 78 es una sucursal de fuerzas extranjeras. Somos un país ocupado, como el resto de europeos. Aunque, a ratos, y según quien ronde, en el eje Franco-alemán (sobre todo desde Alemania. Francia lleva una temporada de tragasables que sonrojaría a De Gaulle), se busca romper lazos con el "amigo" americano. Lo que pasa es que del Pacto de Varsovia occidental (OTAN), no te puedes salir. Los rusos mandaban los tanques, los americanos usan la Guerra Sucia (sabotaje, violencia extremista, guerra económica, asesinatos, guerra cultural...).

Ay, los alemanes. Qué felices serían con su Nord Stream 2, y vendiendo a saco en las Rusias. ¿Ves ese millón de refugiados en la puerta? Pues eso.



Yo creo que pase lo que pase a la Libra de la paridad no la salva nadie. Todo el bloque occidental USA-UE va a la paridad, como paso previo a una moneda única para ese bloque que, como todo parto, estará precedida de sangre, sudor y lágrimas.

Al menos, ese es el plan. Que se puede torcer, claro.