*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

[moncton]

Hasta los fanaticos de ERG se lo estan pensando, el Rees-Mogg podria votar a favor en una tercera votacion

Ayer intentaron otra jugarreta, el Malthouse compromise, basicamente mendigar a la UE un periodo de dos años para implementar un "managed no deal", pagando miles de millones y prometiendo ser buenos chicos mientras se negocia los terminos WTO

Hasta ellos saben que con hard brexit el pais se va al malos en seis meses

 

[El Conde del Alfoz]

A que hora se vota hoy?

Enviado desde mi G3112 mediante Tapatalk

 

[autsaider]

Hasta los fanaticos de ERG se lo estan pensando, el Rees-Mogg podria votar a favor en una tercera votacion

Ayer intentaron otra jugarreta, el Malthouse compromise, basicamente mendigar a la UE un periodo de dos años para implementar un "managed no deal", pagando miles de millones y prometiendo ser buenos chicos mientras se negocia los terminos WTO

Hasta ellos saben que con hard brexit el pais se va al malos en seis meses

¿Y qué motivo tienen los otros países para negociar nada con uk? Cuanto más tiempo te niegues a negociar con ellos, mejores serán las condiciones que ellos te ofrezcan. Por tanto te conviene rechazar cualquier oferta que te haga uk, porque sabes que no tienen otra opción que ofrecerte otra mejor, e ir mejorando las concidiones hasta que finalmente aceptes.

uk solo podrá fimar acuerdos comerciales con países bananeros que no compran ni venden nada tipo Haiti. Países donde manda un dictador al que se le paga para que firme lo que le digas.

Pero cualquier país serio no va a firmar nada con uk porque saben que cuanto más tiempo pase más favorables serán los condiciones del acuerdo que te ofrezca uk.

uk se ha puesto a si misma en una situación en donde no está en situación de negociar nada. Lo único que puede hacer es acatar lo que le digan.

 

[sociedadponzi]

está genial este post, cada opción con probabilidades, donde da más probabilidad es en nueva votación y después en elecciones

 

[Soy del norte]

A que hora se vota hoy?

Enviado desde mi G3112 mediante Tapatalk

A las 17h GMT.

Today's business in the House of Commons. Vote on extending Article 50 to be held at 5pm. pic.twitter.com/lswv6POg6Q

— Kate Lyons Ver en X

 

[Soy del norte]

El gobierno británico dice que en caso de salida sin acuerdo, se podría suspender la autonomía de Irlanda del Norte definitivamente. Con esto y una frontera dura, se acaba el acuerdo de viernes santo y el conflicto de Irlanda vuelve sí o sí.

Direct rule 'real possibility' if no deal

Puede que sea una jugada para asustar al DUP para que vote con el gobierno, puede ser que están locos de remate, ya no se sabe.

 

[Pat]

¿Y qué motivo tienen los otros países para negociar nada con uk? Cuanto más tiempo te niegues a negociar con ellos, mejores serán las condiciones que ellos te ofrezcan. Por tanto te conviene rechazar cualquier oferta que te haga uk, porque sabes que no tienen otra opción que ofrecerte otra mejor, e ir mejorando las concidiones hasta que finalmente aceptes.

uk solo podrá fimar acuerdos comerciales con países bananeros que no compran ni venden nada tipo Haiti. Países donde manda un dictador al que se le paga para que firme lo que le digas.

Pero cualquier país serio no va a firmar nada con uk porque saben que cuanto más tiempo pase más favorables serán los condiciones del acuerdo que te ofrezca uk.

uk se ha puesto a si misma en una situación en donde no está en situación de negociar nada. Lo único que puede hacer es acatar lo que le digan.

tenías cero tasas de aduanas durante 12 meses, pero al final de los 12 meses suben hasta el 30% para ti y tu competencia.
La pregunta es ¿realmente quieres dejar que tu competidor consiga un acuerdo de libre comercio y pueda importar sin tasas ni cuotas mientras tus productos van a pagar el 30% en tasas aduaneras?

No creas que a Japón, USA, México les encantará que la UE pague el 10.5% de tasas aduaneras por cada coche que exporta al UK y que ellos no pagan nada.

Puede ser que la UE piense que domina el UK, pero la UE va a cerrar sus mercados al UK desde el primer día, cuando esté cerrado ya no tendrás más munición, ya habrás cerrado tu mercado a tu MAS GRANDE cliente. En contrapartida durante 12 meses todos los exportadores del mundo van a tener acceso libre en el 85% de artículos al mercado británico… los competidores de la UE en todo el mundo van a estar frotándose las manos viendo cómo pueden llevar parte de la tarta del mayor cliente de la UE.
Los países que tienen opciones de conseguir parte del mercado británico estarán negociando con el UK… y el UK no tiene nada que perder porque la UE ya habrá cerrado su mercado a los productos británicos…

 

[FeministoDeIzquierdas]

tenías cero tasas de aduanas durante 12 meses, pero al final de los 12 meses suben hasta el 30% para ti y tu competencia.
La pregunta es ¿realmente quieres dejar que tu competidor consiga un acuerdo de libre comercio y pueda importar sin tasas ni cuotas mientras tus productos van a pagar el 30% en tasas aduaneras?

No creas que a Japón, USA, México les encantará que la UE pague el 10.5% de tasas aduaneras por cada coche que exporta al UK y que ellos no pagan nada.

Puede ser que la UE piense que domina el UK, pero la UE va a cerrar sus mercados al UK desde el primer día, cuando esté cerrado ya no tendrás más munición, ya habrás cerrado tu mercado a tu MAS GRANDE cliente. En contrapartida durante 12 meses todos los exportadores del mundo van a tener acceso libre en el 85% de artículos al mercado británico… los competidores de la UE en todo el mundo van a estar frotándose las manos viendo cómo pueden llevar parte de la tarta del mayor cliente de la UE.
Los países que tienen opciones de conseguir parte del mercado británico estarán negociando con el UK… y el UK no tiene nada que perder porque la UE ya habrá cerrado su mercado a los productos británicos…

Supongamos que UK tiene un acuerdo con país "A" de pagar 10% por gayumbos verdes. Con país "B" no tiene acuerdo así que se paga 30%.

Mi empresa "Gayumbos Verdes", con sede en país B, hace cualquiera de lo siguiente:
- Abre sucursal en país A.
- Se pilla a un trader de país A.
- Vende con licencia de país A.
- Hace el 99% de la producción en país B, exporta a país A como "partes", ensambla el final en país A, y lo vende como "producto 100% hecho en país A", además pillando subvenciones.

Esto se empezó a hacer en el pleistoceno.

 

[Pat]

El gobierno británico dice que en caso de salida sin acuerdo, se podría suspender la autonomía de Irlanda del Norte definitivamente. Con esto y una frontera dura, se acaba el acuerdo de viernes santo y el conflicto de Irlanda vuelve sí o sí.

Direct rule 'real possibility' if no deal

Puede que sea una jugada para asustar al DUP para que vote con el gobierno, puede ser que están locos de remate, ya no se sabe.

Deja de hacer “Fake News” combinando una “posibilidad” con algo que no va a pasar.

Es posible que el UK instaure “direct rule” en Irlanda del Norte
El UK no va a cerrar la frontera entre los dos Irlandas.


una cosa es el parlamento de Irlanda del Norte y otra es la frontera; no tiene nada que ver el uno con el otro y el artículo que citas NO los ha puesto juntos.

El parlamento de Irlanda del Norte lleva 2 años sin abrirse porque

Stormont deadlock: Need-to-know guide



La frontera ya tiene su plan en caso de una Hard Brexit; dejar los sin controles y que los importadores / exportadores hacen las declaraciones de forma voluntaria, más o menos como hacen las declaraciones de IVA ahora.

 

[Pat]

Supongamos que UK tiene un acuerdo con país "A" de pagar 10% por gayumbos verdes. Con país "B" no tiene acuerdo así que se paga 30%.

Mi empresa "Gayumbos Verdes", con sede en país B, hace cualquiera de lo siguiente:
- Abre sucursal en país A.
- Se pilla a un trader de país A.
- Vende con licencia de país A.
- Hace el 99% de la producción en país B, exporta a país A como "partes", ensambla el final en país A, y lo vende como "producto 100% hecho en país A", además pillando subvenciones.

Esto se empezó a hacer en el pleistoceno.

Jesus,
no debes opinar sobre lo que no tienes la más mínima idea.

TODAS las operaciones internacionales deben tener certificados de origen, los certificados de origen aseguran un % de componentes estén fabricados en el país de origen, habitualmente el 60%, aparte del montaje final,… dependiendo del artículo.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Jesus,
no debes opinar sobre lo que no tienes la más mínima idea.

TODAS las operaciones internacionales deben tener certificados de origen, los certificados de origen aseguran un % de componentes estén fabricados en el país de origen, habitualmente el 60%, aparte del montaje final,… dependiendo del artículo.

Tienes razón tío. No debo opinar de lo que no sé.

1. Los acuerdos de tasación pueden, o no, depender del certificado de origen del producto.
2. Los acuerdos de tasación pueden, o no, depender del tiempo que el bien esté en el tercer país. Por ejemplo, si un producto está en país A más de seis meses.
3. Los acuerdos de tasación pueden, o no, depender solo de la propiedad del bien, y no del certificado de origen. O sea, yo puedo comprar/fabricar un producto en país B, y vendérmelo a mí mismo en país A.
4. Como bien dices, solo necesitas que un % del producto sea "hecho" en país A. Te pongo un ejemplo: ¿Sabes que hay coches que se hacen enteros en un país, y al final de la producción, desmontan un par de piezas y se mandan a otro país como "partes"?

 

[Soy del norte]

Deja de hacer “Fake News” combinando una “posibilidad” con algo que no va a pasar.

Es posible que el UK instaure “direct rule” en Irlanda del Norte
El UK no va a cerrar la frontera entre los dos Irlandas.


una cosa es el parlamento de Irlanda del Norte y otra es la frontera; no tiene nada que ver el uno con el otro y el artículo que citas NO los ha puesto juntos.

El parlamento de Irlanda del Norte lleva 2 años sin abrirse porque

Stormont deadlock: Need-to-know guide



La frontera ya tiene su plan en caso de una Hard Brexit; dejar los sin controles y que los importadores / exportadores hacen las declaraciones de forma voluntaria, más o menos como hacen las declaraciones de IVA ahora.

Me encanta que solo eres tú el que tiene una bola de cristal y solo tú sabes lo que va a pasar y lo que no. Te han demostrado enésimas veces que fallas más que una escopeta de feria con tus pronósticos en tan solo este hilo pero esto no te desanima, sigues al tuyo.

He puesto un enlace a lo que ha dicho Gove en caso de salida sin acuerdo, que Irlanda del Norte se queda sin autonomía definitivamente. "Direct rule". Lo dice. Si tienes algún problema con esto, ponte en contacto con Gove.

Salida sin acuerdo = frontera dura, es así de sencillo. Irlanda y la UE tienen que mantener la frontera de la unión aduanera y acabará pasando tarde o temprano.

Deja de difundir fake news, que ya cansas y me haces pasar vergüenza ajena.

 

[El Conde del Alfoz]

During my consultations ahead of #EUCO, I will appeal to the EU27 to be open to a long extension if the UK finds it necessary to rethink its #Brexit strategy and build consensus around it.

— António Costa Ver en X

 

[moncton]

¿Y qué motivo tienen los otros países para negociar nada con uk? Cuanto más tiempo te niegues a negociar con ellos, mejores serán las condiciones que ellos te ofrezcan. Por tanto te conviene rechazar cualquier oferta que te haga uk, porque sabes que no tienen otra opción que ofrecerte otra mejor, e ir mejorando las concidiones hasta que finalmente aceptes.

uk solo podrá fimar acuerdos comerciales con países bananeros que no compran ni venden nada tipo Haiti. Países donde manda un dictador al que se le paga para que firme lo que le digas.

Pero cualquier país serio no va a firmar nada con uk porque saben que cuanto más tiempo pase más favorables serán los condiciones del acuerdo que te ofrezca uk.

uk se ha puesto a si misma en una situación en donde no está en situación de negociar nada. Lo único que puede hacer es acatar lo que le digan.

El motivo?

Palo y zanahoria

Dicen que si la EU negocia, la disrupción será mínima pero que si no negocia "también sufrirán las consecuencias", es la frase del atracador que entra en un banco con una artefacto artefacto peligroso y dice "si hacéis lo que yo os diga, nadie saldrá herido"

Básicamente es una nueva versión del "nos necesitan ellos más a nosotros que nosotros a ellos", como eso se ha demostrado falso, ahora van de buenos chicos con la idea "vamos a comportarnos como adultos para no perjudicarnos mucho"

El problema es que la UE los tiene calados y en dos años de negociaciones los británicos han demostrado mala fe, desprecio y falta de profesionalidad.

 

[Pat]

A estas alturas el clapham pensaba que el Pat ya se habría convencido de que el Brexit terminará como la revolución de Oliverio, con la cabeza rodando cuesta abajo en Whitehall road. Una pausa pal buchito de café. May Gorbachova intentará "colar" su DEAL. Por intentarlo que no quede.
Pero la cuestión aquí es otra: El Brexit empezó siendo una ROCA de mármol y ya está "cogiendo" forma.
A base de cincel y martillo los "parlamenscultores" están tallando "SU" versión. Parece cada vez más claro lo que NO QUIERE el Parlamento (NO DEAL, NO HARD BREXIT) ahora falta saber lo que QUIERE (Extensión Larga, II Referéndum, Remain, etc)
El clapham dijo, hace 5 meses, cuando ni siquiera teníamos DEAL (alias EL TOCHO) que UK no salía de la UE el 29 de Marzo.
Hacer conjeturas y elu,elu...uff elu...ay que difícil...elucubraciones sobre "qué pasaría" si UK sale sin Acuerdo es un ejercicio de malgaste de recursos mentales condenado al fracaso. Una pausa pal buchito de café. Simplemente NO ocurrirá. El hard brexit NUNCA ha sido una opción
Lo sabía la UE, así que para qué darles a UK un DEAL "aceptable"?
En caso (hipotético) de un hard brexit, UK solo podría importar coches japoneses, yankis al CERO % de arancel si, y únicamente si, UK firma con EE HH y Japón tratados comerciales fuera del WTO. Si la UE exporta a UK al 10 %, pero Japón y EE HH exportan a UK bajo la WTO, entonces Japón y EE HH pagan también 10 %. UK no es un país exportador. Al contrario. Un tratado de libre comercio BENEFICIA a los países exportadores
En caso (hipotético) de hard brexit las exportaciones de UK a la UE serán bloqueadas. Logísticamente, jurídicamente, la UE se buscará la manera de que MADE IN UK no entre al mercado UE. Una medida contra esas 300 mil empresas de UK que comercian con la UE
Por ejemplo: ZAPATOS CROCKETT & JONES (si desea promocionar su producto en Burbuja contacte al clapham y haga su pago en pivxs...envíe privado solicitando tarifas) son fabricados en UK pero la piel viene de EUROPA, sorry...del continente.
Si UK impone tarifas al cuero francés o italiano de un 20 % y además la UE impone tarifas a la importación de zapatos británicos (otro 20 %) tenemos un problema: El coste subiría un 40 %, entonces los zapatos Tutty's MADE IN IRELAND resultan más competitivos.
Y los importadores de la UE dejarían de comprar Crocketts.

Y tú sigues sin aceptar que Brexit es inevitable por razones fundamentales que no tienen nada que ver con los matemáticos en el Parlamento.


La EU tiene su camino delante de ella; Gobernado por los intereses de la zona € para los intereses de la zona € destinado a una Unión cada vez más Unida.


El UK, incluso los más pro Europeos, no quieren formar parte del € ni de un estado federal Europeo.

La permanencia del UK en la EU tenía fecha de caducidad después del tratado de Lisboa porque inevitablemente la EU debía formarse en un estado federal y no habrá sitio para países que no pertenezcan al €, el ejército Europeo, Schengen.

Brexit es inevitable.


Incluso estas maniobras políticas en el Parlamento son irrelevantes, no se va a cambiar las grandes líneas, el Camino de la EU está delante y el rechazo a formar parte de este camino es parte del UK.


Si habías mirado los debates en el parlamento, o en cualquier lugar del mundo sobre Brexit; todos los puntos en contra de Brexit son basados en los daños causados por no formar parte del mercado único, en ninguna parte verás un político británico defender formar parte de la EU basado en las razones de existir de la EU. todos los argumentos a favor de mantenerse dentro de la EU son argumentos para mantenerse dentro del mercado único; EEA/EFTA.



PS,

el Hard Brexit sigue siendo la opción si falla todo, leer el artículo 50 del tratado de Lisboa, está bien que el parlamento ha votado (por un estrecho Margen en una Súplica, para que no haya un “Hard Brexit”, pero la realidad es que la súplica de ayer es menos relevante que la LEY Básica que fija la fecha de salida de la UE en noche del 29 de Marzo 2019…

por el momento el UK aún sale el 29 de Marzo 2019, hay que revocar esta ley si no quieres que tome efecto… No sé si hay tiempo. Así solo queda la opción de May usando la prerrogativa Real para alargar Brexit, pero se seguiría teniendo una ley que obliga al UK a salir la noche del 29 de Marzo… me imagino que los pro Brexit estén estudiando sus opciones.

 

[grg1972]

Jesus,
no debes opinar sobre lo que no tienes la más mínima idea.

TODAS las operaciones internacionales deben tener certificados de origen, los certificados de origen aseguran un % de componentes estén fabricados en el país de origen, habitualmente el 60%, aparte del montaje final,… dependiendo del artículo.

People who live in glass houses shouldn't throw stones

 

[Pat]

Farage está “Pensando” pedir ayuda a un país gobernado por un partido cercano a sus intereses que rechaza una extensión al Brexit si May lo solicita…


¿Serán los italianos? Con un solo veto se acabó toda opción de extender Brexit, será un “Hard Brexit”.

 

[Pat]

Tienes razón tío. No debo opinar de lo que no sé.

1. Los acuerdos de tasación pueden, o no, depender del certificado de origen del producto.
2. Los acuerdos de tasación pueden, o no, depender del tiempo que el bien esté en el tercer país. Por ejemplo, si un producto está en país A más de seis meses.
3. Los acuerdos de tasación pueden, o no, depender solo de la propiedad del bien, y no del certificado de origen. O sea, yo puedo comprar/fabricar un producto en país B, y vendérmelo a mí mismo en país A.
4. Como bien dices, solo necesitas que un % del producto sea "hecho" en país A. Te pongo un ejemplo: ¿Sabes que hay coches que se hacen enteros en un país, y al final de la producción, desmontan un par de piezas y se mandan a otro país como "partes"?

Todo lo que has escrito es totalmente falso o irrelevante.

1, es un sinsentido lo que dices, estamos hablando de cómo las tasas de importaciones dependen del certificado de origen, no hay ninguna FTA que no exija un certificado de origen.

2 y 3 son falsos

4… es irrelevante a la discusión porque no cambia el tema del certificado de origen, si es cierto será un método para reducir las tasas aduaneras, pero tal como lo explicas, será susceptible de ser considerado un delito de embeleco.

 

[El Conde del Alfoz]

NEW: Speaker has selected four amendments including... - Second referendum - Indicative Votes - Labour (a different deal)

— Paul Brand Ver en X

sigue el Show

 

[sociedadponzi]

* directo -> Parliamentlive.tv
* comentarios al directo -> Brexit: Bercow allows vote on second referendum as MPs debate extending article 50 – Politics live

Bercow llama a cuatro enmiendas, incluida una que solicita un segundo referéndum

John Bercow, el orador, dice que está llamando a cuatro enmiendas, más una enmienda a una enmienda. Son:
1) Sarah Wollaston: pide una extensión del artículo 50 para dar tiempo a un referéndum sobre Brexit.
2) Hilary Benn's - dijo que el próximo miércoles debería reservarse para un debate que iniciaría el proceso de permitir a los parlamentarios realizar votaciones indicativas sobre las alternativas al Brexit. También hay una enmienda a esta enmienda, de Lucy Powell, de Labour, que cambia el momento.
3) Labour's: el artículo 50 debe extenderse para permitir que los parlamentarios encuentren la mayoría para un enfoque diferente del Brexit.
4) Chris Bryant's: dice que a Theresa May no se le debe permitir que vuelva a negociar con los Comunes.

 

[Pat]

Ahora los pro EU han “descubierto” una conspiración de “Aron Banks”, famosos por financiar UKIP con millones de origen desconocido junto con Andy Wigmore han estado en Italia “Negociando” con los italianos para que Salvini use su veto para no extender Brexit…



Brexiters lobby for European veto of article 50 extension



Carole Cadwalladr has uncovered one of her most sensational conspiracies yet – this time Arron Banks and Andy Wigmore have apparently used a ski alucinación to the Italian Alps as cover for a secret plot to convince the Italian ‘fascist’ government to block an extension of Article 50




Es una oportunidad en oro para algún líder Europeo, Aron Banks es un billonario que no le importa dar decenas de millones de su dinero para promocionar Brexit…

2 pájaros de 1 tiro, Un líder Europeo puede dar un corte de manga a Bruselas y tener un billonario en deuda con él…