*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

[species8472]

No necesito inventar nada. Cree lo que quieras pero que las manos fuertes llevan meses cerrando posiciones es un secreto a voces. Solo tienes que seguir los medios económicos um poco especializados para comprobarlo

 

[grg1972]

No necesito inventar nada. Cree lo que quieras pero que las manos fuertes llevan meses cerrando posiciones es un secreto a voces. Solo tienes que seguir los medios económicos um poco especializados para comprobarlo

Te falta Soros en el mensaje

 

[melchor rodriguez]

Se anuncia una crisis intensa que debía estallar en 2016 pero no surgió. Por eso se teme lo peor. Los grandes inversores empiezan a descontar la crisis y se resguardan. Como es gradual la desaceleración es gradual.

El evento que provoque de una desaceleración gradual a una crisis económica abrupta era según este escenario:

La deuda en vez de concentrarse en familias ha pasado a empresas y a Estados. Punto que subía la FED causaba que los auditores oficiales retirasen la buena cualificación financiera a muchas empresas y se entrase en una cadena de quiebras que al final se activase el gran evento donde una gran entidad financiera quebrase. El Estado, muy endeudado, debe rescatar o no a esta gran entidad.

Pero la FED ha frenado su normalización monetaria (el BCE lo ha pospuesto) y mantiene esterilizada la economía.

El evento puede ser diferente:

1. La guerra comercial de EE.UU. versus China que ha provocado parálisis en Alemania y en China.

2. Un Hard Brexit que vuelva ocasionar una nueva crisis existencial al euro.

Recordemos que en 2008 se bordeó la quiebra del sistema por la desconfianza general. Nadie sabía quien tenía deuda "mala" en su cartera. Fue cuando el Gobierno Federal de EE.UU. consiguió que ambas cámaras legislativas federales aprobasen el rescate público federal (la FED fue un agente necesario para ello) para solventar la desconfianza. El precio es que tras 11 años un nuevo evento tipo Lehman Brothers está muy debilitado la maquinaria gubernamental para resistir el envite.

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[melchor rodriguez]

(mensaje citado en revisión)

En España gran parte de la sociedad no es consciente que en 2012 íbamos vivir un rescate a la griega. Las tonterías las justas. Como no ocurrió pues el Juan Español sigue pensando que no va con él y está muy equivocado. Dependemos tanto de la U.M.E. que nuestro destino no es nuestro.

La gran crisis de 2008 a 2013 dejó en el sector privado muchos heridos en combate. Por ello el gran descontento social y político. El sector público vivió su crisis particular entre 2010 hasta 2013. Los que menos sufrieron.

Si viene un gran rescate la resistencia va ser brutal. No se va aceptar que el nivel de vida se va reducir sustancialmente. En vez de asumir un ajuste intenso y muy rápido para salir de la crisis y recuperarse, en España va entrar en un ciclo negativo muy dañino ya que se prolongará más allá de lo razonable.

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[Erio-Eleuterio]

Puedes explicarme esto un poco más compañero? Muchas gracias

Sería demasiado extenso, pero a modo de resumen.


Tras la SGM se inicia un superciclo alcista basado en la necesidad de factor trabajo, el consumo y el estado del bienestar (pacto social). Las nuevas generaciones vivían mejor que las anteriores, de forma sistemática, nunca mejor dicho. En 1971 la masa monetaria supera las reservas de oro mundiales, se elimina el patrón oro (el dinero fiat era convertible en dicho metal), de tal forma el dinero pasa a tener valor por "dogma de fe" y el dolar pasa a convertirse en la divisa global. En 1973 surgen los primeros problemas energéticos y tras una fuerte crisis se crea la Agencia Internacional de la Energia, que supervisaría el suministro de petroleo accesible y continuo como dinamizador de la economía evitando de esta forma un concepto económico desconocido hasta la fecha; la estanflación.


Para entonces los problemas estructurales ya eran importantes, el tema se les va de las manos y se suceden diferentes crisis a nivel global debidas a la insostenibilidad del sistema (limite de crecimiento), de hecho es cuando en Europa surge el movimiento Punk basado en el hastío y con un lema bastante revelador "no future", una generación perdida por el desempleo, las drojas y la falta de ilusión. Mucho mas cruel que el anterior movimiento de Mayo del 68 en Europa y la Revolución Hippie en EEUU, que si bien tienen en su formación elementos económicos, desde mi punto de vista es un movimiento de los servicios secretos rusos para evitar la continuación de la oleada turística asiática por parte de los EEUU. Lo cierto es que los Rusos siempre tuvieron mucho mas estilo que los EEUU en sus operaciones de inteligencia. En cualquier caso, lo acontecido a finales de los 70´s fue muchísimo mas traumático que lo de finales de los 60´s, los problemas sistémicos eran cada vez mayores.


Es en este momento (finales de los 70´s) cuando se da una nueva patada hacia delante, implementando el modelo "popularcapitalista" basado en un capitalismo muchísimo más participativo, donde el obrero (entendido como concepto histórico) pasa a ser propietario y cuenta con unas expectativas nunca antes vistas en la historia, pudiendo incluso convertirse en empresario de éxito. La economía mundial va a gran velocidad, los avances tecnológicos se suceden y la calidad de vida aumenta exponencialmente, esto si, a costa de mantener ciertas zonas del planeta bien sumidas en la mas absoluta miseria, bien ancladas en los 40´s.


A finales de los 80´s se produce un nuevo punto de inflexión con la caída del Muro de Berlín, ahora todos quieren participar de dicho "popularcapitalismo", lo cual hace mas evidente, si cabe, los problemas sistémicos que veníamos arrastrando. La entrada de millones de nuevos consumidores y mano de obra barata de los países comunistas y emergentes, dinamiza enormemente la economía PERO a la vez hace mas insostenible el sistema.


Tras la crisis de principio de lo 90´s, se evidencian problemas sistémicos brutales, llegamos a una crisis que cambiaría el mundo para siempre y que es el inicio directo de lo que despues acontecería. El sistema ya solo es capaz de funcionar a base de generar burbujas, en 2001 explota la burbuja tecnológica. El "popularcapitalismo" ya no es posible en muchos países por lo que ahora, si bien el capitalismo continua siendo participativo, es a costa de vender tu alma al diablo (empufarte de por vida). El sistema comienza a expulsar población a patadas en ciertos países e incluir población en otros. De 2001 se sale con una nueva burbuja, la inmobiliaria, como digo sustentada en el endeudamiento privado. Peta en 2008, la mayor crisis económica desde 1929 ( crisis sistémica) pero lamentablemente los mecanismos de antaño ya no son eficaces por haber alcanzado el limite de crecimiento; ahora el sistema solo se sostiene a base de burbujas generadas por la creacion de riqueza inexistente.


De 2008 se intenta salir con el mayor endeudamiento público de la historia de la humanidad y en esas estamos. Es en este punto donde se da la la situación por la que preguntas. Guerra entre las elites "popularcapitalistas" (nuevos ricos) y los que controlan la política monetaria (elites históricas). Puede que incluso no sea una guerra, sino la incapacidad de generar nuevas burbujas por la falta de necesidad de factor trabajo, incremento brutal de la productividad y la consecuente deflación de los activos, se produce mas barato al tiempo que el personal cada vez dispone de menor poder adquisitivo. Decrecimiento, al fin y al cabo, no hay nada malo en ello pero la mentira en la que ya está basada el sistema no se sostiene en este nuevo paradigma, por ello se "inventa" dinero que subsane la situación y que a la larga no hará mas que cuadrar balances financieros completamente irrisorios.


Las tensiones entre Trump y Powell, son una muestra de lo anterior, una lucha entre continuar con la mentira o acometer los cambios estructurales que debieron implementarse hace décadas. El Brexit sería otra situación surgida de dichas tensiones. A todo esto habría que sumar la supuesta imposibilidad de continuar con el petroleo como fuente de energía universal, pero no entro en ello por no alargarme demasiado.


El momento es complejo, lucha interna en el propio sistema que dejará millones de bajas colaterales. De hecho es difícil discernir que postura es realmente mas humanista a corto plazo, pues todos sufrimos de ese egoísmo que quiere que le pint a la próxima generación, aquello de "quien venga detrás, que arree..."

 

[xavik]

En España gran parte de la sociedad no es consciente que en 2012 íbamos vivir un rescate a la griega. Las tonterías las justas. Como no ocurrió pues el Juan Español sigue pensando que no va con él y está muy equivocado. Dependemos tanto de la U.M.E. que nuestro destino no es nuestro.

La gran crisis de 2008 a 2013 dejó en el sector privado muchos heridos en combate. Por ello el gran descontento social y político. El sector público vivió su crisis particular entre 2010 hasta 2013. Los que menos sufrieron.

Si viene un gran rescate la resistencia va ser brutal. No se va aceptar que el nivel de vida se va reducir sustancialmente. En vez de asumir un ajuste intenso y muy rápido para salir de la crisis y recuperarse, en España va entrar en un ciclo negativo muy dañino ya que se prolongará más allá de lo razonable.

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Para dar una imagen visual de lo que nos libramos al no ser rescatados "a la griega", no hay más que ver la diferencia entre los dos PIBs tras la llegada de la crisis.

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[RIFKINiano]

En Perú, empresas especialmente mineras, han asumido compromisos de inversión de US$ 10,000 millones para este año y se están iniciando los trabajos, ,,,,,usualmente este tipo de inversiones toman unos 3 a 5 años su ejecución para comenzar a producir después y son inversiones muy estudiadas, ......sera que estan viendo demanda a 5 años vista?

A ver...siempre va a haber excepciones. No vamos a volver al trueque de la noche a la mañana. Habrá crisis y recesión para unos y oportunidades para otros.

Las inversiones en Perú tienen toda la lógica del mundo: minería de litio para las baterías de coches eléctricos y también la agricultura peruana, que es de primer nivel.

La noticia:

Perú quiere competir con Chile y Argentina en la producción de litio

Perú quiere competir con Chile y Argentina en la producción de litio

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Imagen de la mina de litio de Calama, en Chile, uno de los principales productores de este mineral en América Latina. EFEEXPANSION
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Una compañía canadiense asegura haber descubierto el equivalente a 2,43 toneladas de litio al sur de Perú. Este mineral es clave para la fabricación de baterías para coches eléctricos.
Conocido como el triángulo del litio, la zona comprendida entre el norte de Chile y Argentina y el sur de Bolivia contiene uno de los mayores depósitos de litio del mundo, un mineral clave para la fabricación de las baterías para coches eléctricos.

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Pero, un reciente descubrimiento, algo más al norte, ha disparado las expectativas de que Perú podría sumarse a la fiesta del litio y convertir el triángulo en un cuadrado. El pasado julio, la empresa canadiense Plateau Energy aseguró haber encontrado el equivalente a 2,43 toneladas de carbonato de litio en la meseta Macusani, cerca de Puno, al sur de Perú. Es la primera vez que se lleva a cabo un descubrimiento de estas características en el país andino y, si se confirma, sería una de las diez mayores reservas de litio del mundo.
Además, el mineral se encuentra en un terreno volcánico, cerca de la superficie, por lo que se podrían utilizar técnicas de minería a cielo abierto para extraerlo, lo que resultaría relativamente barato.
Este posible descubrimiento llega al tiempo que los analistas vaticinan que la demanda de este metal, que también se utiliza en los teléfonos móviles, se duplicará hasta 2022. A pesar de todo, Perú afronta el reto de formar parte de un mercado abigarrado, con inversores preocupados por un posible exceso de producción y una probable caída de los precios en China este año. "Es una noticia maravillosa para nuestro país y sería estupendo que fructificara" aseguró a Financial Times el ministro de Minería peruano, Francisco Ismodes. No obstante, él es consciente de que hay un pero muy grande.
Las reservas peruanas aún no están confirmadas y Plateau Energy deberá competir con docenas de proyectos similares al suyo en Chile, Argentina, Australia y China, a causa del reciente incremento del interés por el litio. Algunos medios aseguran que la compañía no será capaz de extraer el litio hasta que sepa qué hacer con el uranio que está por encima.
Sobreproducción
Eso ralentizaría el proceso porque Perú no cuenta con legislación sobre el manejo y transporte de uranio. El director Ejecutivo de Plateau Energy, Alex Holmes, aseguró que el área en que se encuentra el uranio es relativamente pequeña y que no hará falta extraer el uranio para acceder al litio.
Aún y todo, la minera afronta numerosos desafíos en el proceso de llevar el litio al mercado.
CRU, una consultora londinense especializada en minería, está analizando 47 proyectos de extracción de litio en todo el mundo: más de la mitad de ellos cuentan con "posibilidades" de fructificar, pero su éxito no es "probable" y muchos de ellos puede que incluso no lleguen a producir nunca. "No todo lo que parece fantástico sobre el papel llega a materializarse en la práctica", alerta Víctor Rodríguez, un consultor de CRU, que augura que el precio del litio caerá en los próximos años a causa de la sobreproducción y no se recuperará hasta 2025.
La consultora cree que la demanda de litio se triplicará hasta llegar a 650.000 toneladas hacia la mitad de la próxima década. Pero, hasta entonces, los 47 proyectos que estamos analizando cuentan con un potencial de producir 1,8 millones de toneladas, tres veces por encima de la demanda proyectada.

 

[RIFKINiano]

Y otro dato que me parece tremendo: reducción del consumo privado a casi la mitad. No sé si por el "va a consumir lo que pueda" que decimos por aquí o porque la gente va a estar aún más tiesa.

En honor a la verdad, los datos son de crecimiento del consumo, con lo que se prevé un estancamiento, no una caída.

El problema es que estas previsiones son muy optimistas, y no tienen en cuenta los desastres que muy probablemente han de venir en 2020 (mejor en Octubre de 2019...jejeje...).

 

[RIFKINiano]

Señores, hablamos mucho sobre lo que pasará, pero no se habla casi de como protegernos de la que viene.

Que estáis haciendo con vuestros dineros y vidas ante la que viene?
Que recomendáis los ejpertos?

Empiezo yo: Compré una onza de oro hace unas semanas...
A lo mejor meto algo en bitcoin.

Creo que hay que hacer del hilo algo más pragmático, y así lo leerá más gente que venga de nuevas al foro.

Eso sí que no lo sé... cada vez es más dificil protegerse de las crisis.

El único consejo seguro es el de siempre: endeudarse lo menos posible y tener un pequeño colchón de supervivencia para afrontar los momentos malos.

Lo que pasa es que nadie te asegura que los ahorros no pierdan poder adquisitivo por la inflación. En la última crisis se evitó a toda costa porque los alemanes ya tuvieron suficiente inflación en la República de Weimar, pero veo muy dificil que toda la inyección de anfetas no acabe inundando el mercado de liquidez si se abren las compuertas del interbancario, y los tipos de interés pueden subir un cigot, y la inflación con ellos.

Como se suele decir: si no eres rico, hagas lo que hagas ponte pantaletas...

 

[Antonio Barcelo]

De acuerdo, aporto yo la única cosa práctica que veo que se puede hacer: volver a tener tierras, y que sean cultivables mejor, el resto va a valer muy poco y menos a no ser que los billetes y el oro se puedan comer y yo no me haya enterado.

En el caso de que la tierra cultivable alcance el valor que tú estás insinuando, supone que el sistema colapsa y que conseguir alimento es un grave problema. En esa situación, ¿crees en serio que los Estados y las masas hambrientas van a respetar tu derecho de propiedad sobre esas tierras? Tener tierra cultivable y acceso a agua (que a veces se olvida pero es tan importante o más que el alimento) no sirve de mucho en caso de una crisis grave si no tienes capacidad para defenderlas.

 

[Nefersen]

En el caso de que la tierra cultivable alcance el valor que tú estás insinuando, supone que el sistema colapsa y que conseguir alimento es un grave problema. En esa situación, ¿crees en serio que los Estados y las masas hambrientas van a respetar tu derecho de propiedad sobre esas tierras? Tener tierra cultivable y acceso a agua (que a veces se olvida pero es tan importante o más que el alimento) no sirve de mucho en caso de una crisis grave si no tienes capacidad para defenderlas.

En un escenario apocalíptico, claro que sí. Pero no cabe duda de que, en 20 años, el valor de la tierra cultivable va a ser superior, cuando haya que alimentar la explosión demográfica. Un inversor que está invirtiendo en tierras se llama Warren Buffet.

 

[Erio-Eleuterio]

Otro que habla sin fundamento. No os inventéis más amigos imaginarios. Yo te digo de primera mano que nadie ha cerrado nada. Que las posiciones no se cierran con años de anticipación. Que hay muchísima gente ganando dinero a espuertas. Este hilo se abrió hace 8 meses en plan troleo.

Troleo?

Tú defiendes la posición de los que cierran operaciones engañando a los demás, yo intento democratizar la información para que no haya a quien engañar. Si con esto os perjudico el negocio, lo siento, pero no me vais a callar. En las últimas décadas he visto a mucha gente buena caer y a muchos medrar a costa de los anteriores.

Si alguna vez he pecado de sensacionalista ha sido única y exclusivamente por captar la atención del lector que pretendo defender. Obviamente no escribo para los que quieren ganar mucho sino para aquellos que no son conscientes de poder perderlo todo.

Erio, es en definitiva excesivamente paternalista. Aquellos que piensen que soy un cafre pueden intentar hacer dinero, pero asumiendo el riesgo de conocer que la cuerda está soportando excesiva tensión y siendo conscientes de que la filosofía, tan maltrecha en estos días, nos acaba alcanzando de una forma u otra. Para el resto, por favor, no os la juguéis... previsión a saco, que no os cuenten milongas pues si bien en según qué entornos solo se puede ganar pasta en otros, desde hace varios meses solo se puede perder. No entréis a su juego.

Humildad, austeridad y previsión. Intentad siempre alcanzar vuestras metas pero siendo conocedores de vuestra posición en el entorno en el que os desarrolláis, que a día de hoy es completamente hostil. Los ilusionistas utilizan vuestro agobio para tomaros el pelo, dejad que la vida fluya de la forma más natural posible.

 

[RIFKINiano]

Anfetas

Sería demasiado extenso, pero a modo de resumen.


Tras la SGM se inicia un superciclo alcista basado en la necesidad de factor trabajo, el consumo y el estado del bienestar (pacto social). Las nuevas generaciones vivían mejor que las anteriores, de forma sistemática, nunca mejor dicho. En 1971 la masa monetaria supera las reservas de oro mundiales, se elimina el patrón oro (el dinero fiat era convertible en dicho metal), de tal forma el dinero pasa a tener valor por "dogma de fe" y el dolar pasa a convertirse en la divisa global. En 1973 surgen los primeros problemas energéticos y tras una fuerte crisis se crea la Agencia Internacional de la Energia, que supervisaría el suministro de petroleo accesible y continuo como dinamizador de la economía evitando de esta forma un concepto económico desconocido hasta la fecha; la estanflación.


Para entonces los problemas estructurales ya eran importantes, el tema se les va de las manos y se suceden diferentes crisis a nivel global debidas a la insostenibilidad del sistema (limite de crecimiento), de hecho es cuando en Europa surge el movimiento Punk basado en el hastío y con un lema bastante revelador "no future", una generación perdida por el desempleo, las drojas y la falta de ilusión. Mucho mas cruel que el anterior movimiento de Mayo del 68 en Europa y la Revolución Hippie en EEUU, que si bien tienen en su formación elementos económicos, desde mi punto de vista es un movimiento de los servicios secretos rusos para evitar la continuación de la oleada turística asiática por parte de los EEUU. Lo cierto es que los Rusos siempre tuvieron mucho mas estilo que los EEUU en sus operaciones de inteligencia. En cualquier caso, lo acontecido a finales de los 70´s fue muchísimo mas traumático que lo de finales de los 60´s, los problemas sistémicos eran cada vez mayores.


Es en este momento (finales de los 70´s) cuando se da una nueva patada hacia delante, implementando el modelo "popularcapitalista" basado en un capitalismo muchísimo más participativo, donde el obrero (entendido como concepto histórico) pasa a ser propietario y cuenta con unas expectativas nunca antes vistas en la historia, pudiendo incluso convertirse en empresario de éxito. La economía mundial va a gran velocidad, los avances tecnológicos se suceden y la calidad de vida aumenta exponencialmente, esto si, a costa de mantener ciertas zonas del planeta bien sumidas en la mas absoluta miseria, bien ancladas en los 40´s.


A finales de los 80´s se produce un nuevo punto de inflexión con la caída del Muro de Berlín, ahora todos quieren participar de dicho "popularcapitalismo", lo cual hace mas evidente, si cabe, los problemas sistémicos que veníamos arrastrando. La entrada de millones de nuevos consumidores y mano de obra barata de los países comunistas y emergentes, dinamiza enormemente la economía PERO a la vez hace mas insostenible el sistema.


Tras la crisis de principio de lo 90´s, se evidencian problemas sistémicos brutales, llegamos a una crisis que cambiaría el mundo para siempre y que es el inicio directo de lo que despues acontecería. El sistema ya solo es capaz de funcionar a base de generar burbujas, en 2001 explota la burbuja tecnológica. El "popularcapitalismo" ya no es posible en muchos países por lo que ahora, si bien el capitalismo continua siendo participativo, es a costa de vender tu alma al diablo (empufarte de por vida). El sistema comienza a expulsar población a patadas en ciertos países e incluir población en otros. De 2001 se sale con una nueva burbuja, la inmobiliaria, como digo sustentada en el endeudamiento privado. Peta en 2008, la mayor crisis económica desde 1929 ( crisis sistémica) pero lamentablemente los mecanismos de antaño ya no son eficaces por haber alcanzado el limite de crecimiento; ahora el sistema solo se sostiene a base de burbujas generadas por la creacion de riqueza inexistente.


De 2008 se intenta salir con el mayor endeudamiento público de la historia de la humanidad y en esas estamos. Es en este punto donde se da la la situación por la que preguntas. Guerra entre las elites "popularcapitalistas" (nuevos ricos) y los que controlan la política monetaria (elites históricas). Puede que incluso no sea una guerra, sino la incapacidad de generar nuevas burbujas por la falta de necesidad de factor trabajo, incremento brutal de la productividad y la consecuente deflación de los activos, se produce mas barato al tiempo que el personal cada vez dispone de menor poder adquisitivo. Decrecimiento, al fin y al cabo, no hay nada malo en ello pero la mentira en la que ya está basada el sistema no se sostiene en este nuevo paradigma, por ello se "inventa" dinero que subsane la situación y que a la larga no hará mas que cuadrar balances financieros completamente irrisorios.


Las tensiones entre Trump y Powell, son una muestra de lo anterior, una lucha entre continuar con la mentira o acometer los cambios estructurales que debieron implementarse hace décadas. El Brexit sería otra situación surgida de dichas tensiones. A todo esto habría que sumar la supuesta imposibilidad de continuar con el petroleo como fuente de energía universal, pero no entro en ello por no alargarme demasiado.


El momento es complejo, lucha interna en el propio sistema que dejará millones de bajas colaterales. De hecho es difícil discernir que postura es realmente mas humanista a corto plazo, pues todos sufrimos de ese egoísmo que quiere que le pint a la próxima generación, aquello de "quien venga detrás, que arree..."

Y yo pregunto ahora: vista la evolución socio-económica en el último siglo y ante la perspectiva de la crisis de deuda que se nos viene encima:

¿A QUIEN ES MEJOR VOTAR, A LOS GLOBALISTAS (C's, PPSOE...) O A LOS NACIONAL-POPULISTAS (VOX)?

¿Es ingenuo pensar que nuestro voto puede hacer que nuestra vida sea mejor o peor, cuando nuestra economía ya no nos pertenece y estamos intervenidos "de facto"?

Por favor, intentad responder pensando con la cabeza (y no con las vísceras) quién beneficiará más a la mayoría social (la clase media-baja de este país).

 

[NS 4]

Pues solo hay dos opciones...

O enfrentamos el GLOBALISMO...o nos rendimos ante él...y que nos disuelvan y desaparezcamos.

Que casi lo han conseguido...con mas de cien mil abortos año y la desnaturalización del modelo de familia cristiano con los valores que conllevaba.

Ese es el momento...SISTÉMICO EN TODOS LOS SENTIDOS.

 

[RIFKINiano]

Yo me inclino a pensar, después de meditarlo bastante y visto lo visto, que es mejor votar a VOX.

Mis argumentos son los siguientes, sin ánimo de ser exhaustivo:

1) El PPSOE se ha acorazonado cuando han venido mal dadas y ha acabado defendiendo a los poderes financieros externos (véase la reforma de la Constitución con el art. 135). La socialdemocracia ha traicionado a las clases trabajadoras (y el amigo Valls fichado por C's es experto en ese tema).

2)VOX propone hacer el estado más pequeño y eliminar las autonomías, con lo que se liberan recursos para atender las cosas importantes (bienestar social, sanidad, educación). C's también promueve lo mismo, pero en el fondo hay algunos chiringuitos que le gustan bastante, y no se les pasa por la cabeza eliminar comunidades autónomas (sí fruta provinciales que bajo mi punto de vista son más útiles que las CC.AA., pero ese sería otro debate).

3) La "izquierda" es partidaria de aumentar impuestos y deuda, entrando en un ciclo perverso que sólo aumentaría el daño de la crisis de deuda.

4) VOX propone reformar europa, lo cual es necesario. La burbuja política y los gastos superfluos gigantescos de Bruselas, los lobbys y la legislación excesiva y a veces absurda, sólo hará que lastrar el crecimiento de Europa. Posiblemente, si se llega a tiempo y Orban, Vox, etc. promueven estos cambios, Reino Unido acabe reingresando de nuevo en la Unión Europea.

 

[Erio-Eleuterio]

Anfetas


Y yo pregunto ahora: vista la evolución socio-económica en el último siglo y ante la perspectiva de la crisis de deuda que se nos viene encima:

¿A QUIEN ES MEJOR VOTAR, A LOS GLOBALISTAS (C's, PPSOE...) O A LOS NACIONAL-POPULISTAS (VOX)?

¿Es ingenuo pensar que nuestro voto puede hacer que nuestra vida sea mejor o peor, cuando nuestra economía ya no nos pertenece y estamos intervenidos "de facto"?

Por favor, intentad responder pensando con la cabeza (y no con las vísceras) quién beneficiará más a la mayoría social (la clase media-baja de este país).

De haber Brexit seria una victoria para los popularcapitalistas (nacional-populistas). Imagino que la respuesta de los globalistas (élites históricas) sería subir tipos. Entenderíamos un aplazamiento del Brexit como una tregua temporal.

En EEUU idem, una subida de tipos sería un ataque diercto de los globalistas que imagino tendria sus repercusiones. Dado los lazos de conexión entre Trump y Rusia, habria que tener muy en cuenta el impulso del credito en China que esta haciendo las veces de un QE mundial, como los chinorris corten el grifo se lia parda....Próxima subida de tipos FED completamente fundamental en todo caso, si China aumenta credito tenemos guerra para rato, si cierra el grifo probablemente nos enfrentemos a un evento sistémico.

El tema es analizar si Trump y todo lo que representa es algo real o es parte del propio globalismo que juega a poli bueno/ poli malo como hizo con el propio comunismo. Nueva guerra fría?

La verdad es que molaría que posteara algún descendiente rebelde de los Rothschild o algo asi. Por mucho que queramos llegar a conclusiones desde nuestra posición son todo conspiraciones....

Bueno y malos? Es tan complejo como analizar si el fascismo real fue el derrotado o el vencedor en la Segunda Guerra Mundial.

 

[NS 4]

Yo ni siquiera te niego estimado Erio, que posiblemente nos estén volviendo a utilizar. Muy probablemente es lo que conlleva el plan Kalergi, que como sabemos requiere de un caos creciente para su consecución.

Yo solo digo que si he de caer, prefiero caer como español. Al fin y al cabo es lo que he sido y lo que soy.

Digamos que ante la dureza e inmediatez de los acontecimientos y obligado a elegir (considero que los que no participéis en los comicios dais por bueno el laissez faire, y que hagan los globalistas lo que les dé la gana...) elijo entregarme a defender la forma que conocí vivir a mis padres, y lo que yo he vivido con mi pequeña familia. Elijo defenderlo.

Estoy seguro que habrá muchos otros que no valoren el concepto de unidad, de soberanía, de patria, y que por ello no sean malas personas... simplemente el proyecto que era España no les ha seducido, y hemos hecho todos muchos méritos para que así sea. No se pueden esperar resultados diferentes si persistimos en las mismas actitudes... y es lo que el pueblo español ha hecho durante toda la democracia. Votar una vez cada cuatro años, cada vez menos... y después olvidarnos.

Y así nos ha ido. Yo voté la última vez a Rosa Díez cuando sacó el informe de las duplicidades y despilfarros elaborado por UPyD. Me dije: mira tú qué sorpresa!! Una socialista que ha decidido no seguir engañándose y engañándonos!!!

Cuando observé cómo la gente la amaba de lado y prefería lo de siempre caí en la desesperación. Por aquella época empezaba a leer el foro, creo que era sobre 2008.

Creo que cualquier intentona es ya tardía. Estamos condenados a desaparecer y nos lo hemos ganado a pulso.

Ahora, no os podéis imaginar cuánta guerra me pide el cuerpo... cuantas ganas de enfrentarme a tanto egoísta, logrero, traidor, vendepatrias insaciable... y a tanto necio, […], faltón, violento... y débil mental.

Y casi que mi voto a VOX es muy muy español... y así me lo planteo... nosotros somos el toro herido que reacciona en el último momento y asesta una última cornada al matador... a veces mortal. Aún a sabiendas de que vamos a perecer... reaccionamos tarde y mal.

Muchas veces eso nos salvó... pero con gran dolor de mi corazón me temo que en esta ocasión tienen al toro tumbado, desangrado, confundido, rendido, aturdido... y solo queda el descabello.

Otras patrias y otras ciudadanías han desaparecido. Seremos uno más.

VAMOS QUE PREFIERO MORIR MATANDO...

 

[Pepito of the palotes]

Y ¿Nos hemos planteado si el Brexit es, en realidad, un "cierre de compuertas" en el "submarino británico" al "saltar las alarmas"?

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA 98

 

[Pepito of the palotes]

En el caso de que la tierra cultivable alcance el valor que tú estás insinuando, supone que el sistema colapsa y que conseguir alimento es un grave problema. En esa situación, ¿crees en serio que los Estados y las masas hambrientas van a respetar tu derecho de propiedad sobre esas tierras? Tener tierra cultivable y acceso a agua (que a veces se olvida pero es tan importante o más que el alimento) no sirve de mucho en caso de una crisis grave si no tienes capacidad para defenderlas.

... a no ser que estés en un lugar bien recóndito. Tipo interior de Teruel, de Soria....

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA 98

 

[sociedadponzi]

Y ¿Nos hemos planteado si el Brexit es, en realidad, un "cierre de compuertas" en el "submarino británico" al "saltar las alarmas"?

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no, la autocritica no se lleva por aqui, han soltao a los cunyaos

 

[Pepito of the palotes]

no, la autocritica no se lleva por aqui, han soltao a los cunyaos

No le he entendido. Lo siento...

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA 98

 

[sociedadponzi]

No le he entendido. Lo siento...

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ah, no, disculpe, pense que estabamos en el hilo del brexit. La gente de este hilo es muy respetable

Nobody Believes This Market: 2019 Is Now The Worst Year For Stock Outflows Since 2008

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The Pogre Zombification Of Europe's Banks

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[cucerulo]

En honor a la verdad, los datos son de crecimiento del consumo, con lo que se prevé un estancamiento, no una caída.

El problema es que estas previsiones son muy optimistas, y no tienen en cuenta los desastres que muy probablemente han de venir en 2020 (mejor en Octubre de 2019...jejeje...).

Pues menos mal, porque ayer por la noche no me di cuenta de la magnitud que tendría esa bajada, pero hoy pensándolo me venía a la cabeza que si el consumo privado se reduce a la mitad en España eso tenía que ser un apocalipsis en toda regla... 😉