*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

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Pat dijo:
solo hay que mirar las armas que tiene el UK, después preguntarse

1) ¿estén los ingleses lo bastantes locos para usar todos sus armas para defender su territorio?

2) serán capaces los Británicos de defenderse si se (intenta) invader el UK ?


La pregunta debe ser ¿Hay algún país lo bastante fuerte y orate para invadir el UK?


Desde luego el EU no. el EU es incapaz de defenderse de los Rusos sin el respaldo del UK, Canadá y USA.
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Tiene un solo portaaviones sin aviones y consideran 6 forasteros cruzando el canal de la mancha en un barco patera una emergencia nacional. Como dijo el otro, esto ya no es lo que era.
 
Soy del norte dijo:
Tiene un solo portaaviones sin aviones y consideran 6 forasteros cruzando el canal de la mancha en un barco patera una emergencia nacional. Como dijo el otro, esto ya no es lo que era.
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Para que nos hace falta un portaaviones para defender el UK, el UK es una portaviones!

Si, esto es la diferencia, el UK ve forasteros legando en pateras una emergencia nacional, España No…. Usted mismo.
 
clapham2 dijo:
El clapham tiene razón (como siempre). Después de escribir cientos de comentarios negacionistas (de la realidad) el camarada Pat se ha caído del guindo y se ha rendido a la evidencia. Ha dicho el Pat (en el post citado arriba) que UK aceptará el Acuerdo de May. Y lo dice con una naturalidad pasmosa como cuando ves en una película de Hollywood a un equipo rescatar al presidente ruso víctima de un golpe de Estado de una base rusa en un fiordo a bordo de un submarino nuclear. WOW... El DEAL de May NO ES Brexit. En primer lugar, mantiene TODO como está durante DOS años prorrogables otros DOS. Como mínimo 4 años en el limbo y como la Declaración de Intenciones NO es legalmente vinculante, pues la UE no tendrá prisa en firmar NADA. La opción que dará la UE a UK será un modelo Noruega ++, que es algo así como Estado Libre Asociado. UK estará nominalmente fuera, pero dentro. La UE podrá integrarse, comerciar con Rusia sin que UK pueda hacer nada. Como la economía seguirá cayendo (porque los planes a largo plazo no se harán, UK será menos atractivo para invertir y vivir. Los europeos haremos cuentas. ¿Compensa vivir en UK por el ingreso recibido? Habrá un periodo transitorio... muchos europeos venderán sus propiedades y se irán. UK será ingobernable. Conservadores, Centristas, Laboristas... 4 años de limbo en el que el capital se irá poco a poco. Luego, en las próximas elecciones de 2022, el Brexit no resuelto golpeará al gobierno que no sacará mayoría. UK se convertirá en un país ingobernable. (Como Italia) La idea de "echar la culpa" del desastre y del Armagedón económico no calará en la UE, que ya tiene una opinión sobre el tema: UK es culpable. La guerra mediática ha sido perdida: UK es culpable y quiere destruir a la UE. Esto lo repites en varios idiomas, las 24 horas del día en los 27 países de la UE y voila, tenemos a UK convertida en Corea del Norte. El Pat ignora un dato: Los europeos ya empiezan a reprobar a UK. Es la segunda fase del duelo: La Negación es la primera. Todos los méritos "históricos" de UK (salvar a Europa del Imperio alemán, ayudar decisivamente en el colapso del bloque comunista, reunificación de Alemania) todos esos "méritos" han sido borrados... Ahora UK es el enemigo. No es ya ni socio ni aliado, es un estorbo, una piedra en el camino. La vergüenza de Europa. Polonia y Hungría son manejables porque son pequeños. Pero UK es otra cosa. La "idea" de que el Brexit unirá el país, es eso, una idea equivocada. UK está roto. UK ha tirado una piedra en su propio tejado de cristal porque la Independencia de Escocia es inevitable. Y la reunificación de Irlanda también. El camarada Pat se olvida que solo 17 millones (de un total de 67) apoyan el Brexit. Eso es una minoría. La guerra está perdida. Para Europa, la salida de UK es una declaración de guerra. Una amenaza. UK se ha convertido en un paria. Nadie lo dice en voz alta, pero es lo que todo el mundo piensa... Es como el Trump. UK ya no es respetable, ni confiable. Se ha suicidado.
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Clapham,
Yo SIEMPRE he abogado en favor del opción EEA/EFTA , levo mas de 4 años argumentando que el EEA/EFTA es el mejor opción para el UK.
En referente al acuerdo de May, yo siempre he dicho que el plan de May era esperar el ultimo momento para tener los rebeldes bajo presión y ver quien cedía antes, los rebeldes Pro Eu o los rebeldes Pro Brexit.

Obviamente esta opción conlleva un riesgo muy alto de fracaso y que sale un Hard Brexit: una problema política en el UK de ultima momento, algún político Europea quien quiere sacar algún concesión del EU o del UK y tenemos un hard Brexit por error.

PD

No tenías razón, siempre has dicho que Brexit será cancelado y el UK se quedara en el EU .
Cualquier otro opción que la revocación del Brexit sera una fracaso para Clapham.
 
Pat dijo:
Un pregunta;

Como compaginabas tu repruebo hacia el UK con los 30 años que España ha compartido una unión política con el UK ( 1986 -2016).

Eres la prueba que el Union Política que es el EU no ha funcionado y esta destinado fracasar porque no viene de abajo, viene impuesto desde arriba.

Yo como brexetir siempre ha aceptado que no había una verdadero solidaridad y amistad entre los países del EU necesario para formar una verdadera unión Politica, pero usted , pro Europeo y defensor del EU no debería estar mostrando una repruebo visceral hacia los quien eran hace poco vuestros socios en el Union Politica que es el EU.
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es muy socorrido lo del repruebo, el respeto, la ofensa; pero no va de eso, va del marketing de los faroles y de como tratar al farolero y sus emociones; el positivismo feliz esta perdiendo imagen a marchas forzadas en la calle y se impone lo real, como tengas un niño chico empeñado en comprarse chuches y hagas caso de la sicologa del barrio o del pedagogo de turno estas perdido y ese conocimiento ya se esta expandiendo en la calle

la otra gran motivacion de Pat, el unico que da conversacion "contrarian" en el hilo, es que negocie UK con cada terruño de la UE por separado (con Bohemia, con Navarra, con Gdansk, ......), que si el bacalao y los pescadores de Bilbao, que si un tornillo con el fabricante de aspiradoras en Polonia, ....; y parece que va a ser que no

para todo lo demas
clapham2 dijo:
El clapham tiene razón (como siempre). Después de escribir cientos de comentarios negacionistas (de la realidad) el camarada Pat se ha caído del guindo y se ha rendido a la evidencia. Ha dicho el Pat (en el post citado arriba) que UK aceptará el Acuerdo de May. Y lo dice con una naturalidad pasmosa como cuando ves en una película de Hollywood a un equipo rescatar al presidente ruso víctima de un golpe de Estado de una base rusa en un fiordo a bordo de un submarino nuclear. WOW... El DEAL de May NO ES Brexit. En primer lugar, mantiene TODO como está durante DOS años prorrogables otros DOS. Como mínimo 4 años en el limbo y como la Declaración de Intenciones NO es legalmente vinculante, pues la UE no tendrá prisa en firmar NADA. La opción que dará la UE a UK será un modelo Noruega ++, que es algo así como Estado Libre Asociado. UK estará nominalmente fuera, pero dentro. La UE podrá integrarse, comerciar con Rusia sin que UK pueda hacer nada. Como la economía seguirá cayendo (porque los planes a largo plazo no se harán, UK será menos atractivo para invertir y vivir. Los europeos haremos cuentas. ¿Compensa vivir en UK por el ingreso recibido? Habrá un periodo transitorio... muchos europeos venderán sus propiedades y se irán. UK será ingobernable. Conservadores, Centristas, Laboristas... 4 años de limbo en el que el capital se irá poco a poco. Luego, en las próximas elecciones de 2022, el Brexit no resuelto golpeará al gobierno que no sacará mayoría. UK se convertirá en un país ingobernable. (Como Italia) La idea de "echar la culpa" del desastre y del Armagedón económico no calará en la UE, que ya tiene una opinión sobre el tema: UK es culpable. La guerra mediática ha sido perdida: UK es culpable y quiere destruir a la UE. Esto lo repites en varios idiomas, las 24 horas del día en los 27 países de la UE y voila, tenemos a UK convertida en Corea del Norte. El Pat ignora un dato: Los europeos ya empiezan a reprobar a UK. Es la segunda fase del duelo: La Negación es la primera. Todos los méritos "históricos" de UK (salvar a Europa del Imperio alemán, ayudar decisivamente en el colapso del bloque comunista, reunificación de Alemania) todos esos "méritos" han sido borrados... Ahora UK es el enemigo. No es ya ni socio ni aliado, es un estorbo, una piedra en el camino. La vergüenza de Europa. Polonia y Hungría son manejables porque son pequeños. Pero UK es otra cosa. La "idea" de que el Brexit unirá el país, es eso, una idea equivocada. UK está roto. UK ha tirado una piedra en su propio tejado de cristal porque la Independencia de Escocia es inevitable. Y la reunificación de Irlanda también. El camarada Pat se olvida que solo 17 millones (de un total de 67) apoyan el Brexit. Eso es una minoría. La guerra está perdida. Para Europa, la salida de UK es una declaración de guerra. Una amenaza. UK se ha convertido en un paria. Nadie lo dice en voz alta, pero es lo que todo el mundo piensa... Es como el Trump. UK ya no es respetable, ni confiable. Se ha suicidado.
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Última edición:
Pat dijo:
Clapham,
Yo SIEMPRE he abogado en favor del opción EEA/EFTA , levo mas de 4 años argumentando que el EEA/EFTA es el mejor opción para el UK.
En referente al acuerdo de May, yo siempre he dicho que el plan de May era esperar el ultimo momento para tener los rebeldes bajo presión y ver quien cedía antes, los rebeldes Pro Eu o los rebeldes Pro Brexit.

Obviamente esta opción conlleva un riesgo muy alto de fracaso y que sale un Hard Brexit: una problema política en el UK de ultima momento, algún político Europea quien quiere sacar algún concesión del EU o del UK y tenemos un hard Brexit por error.

PD

No tenías razón, siempre has dicho que Brexit será cancelado y el UK se quedara en el EU .
Cualquier otro opción que la revocación del Brexit sera una fracaso para Clapham.
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Pues no lo es, los países AELC no forman parte de la unión aduanera, hay infraestructuras en la frontera que frenan la libre circulación de mercancías y provocarán problemas en Irlanda del Norte, los acuerdos de libre comercio se tienen que hacer colaborando con los demás países de la AELC que tampoco va bien al RU. Y por último Noruega ya ha dicho que no quiere que entre el RU, con sus problemas políticos sería como un elefante en una cacharrería.

Pero como solución es un mal menor y con Brexit esto ya es mucho.
 
Soy del norte dijo:
Pues no lo es, los países AELC no forman parte de la unión aduanera, hay infraestructuras en la frontera que frenan la libre circulación de mercancías y provocarán problemas en Irlanda del Norte, los acuerdos de libre comercio se tienen que hacer colaborando con los demás países de la AELC que tampoco va bien al RU. Y por último Noruega ya ha dicho que no quiere que entre el RU, con sus problemas políticos sería como un elefante en una cacharrería.

Pero como solución es un mal menor y con Brexit esto ya es mucho.
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Una “Unión aduanero” es una irrelevancia; una vistazo a Google maps nos muestra los cientos de camiones esperando en la frontera Turquía /EU para pasar aduanas, Turquía tiene una unión aduanero con el EU…


Lo importante son los normativas; (EEA), teniendo los mismos normativas, aduanas deja de ser una problema y queda solo para comprobar el origen del Articulo para asegure que tiene como origen EEA.
Dado que hay igualdad de normativas si el UK esta en el EEA/EFTA el certificado de origen se puede eliminar en 99.9% de los casos, porque con la trazabilidad vigente se puede comprobar posteriormente el origen de los artículos en caso de duda.

Como nota, los franceses ponen el origen de un artículo en factura, asi el comprador sabe si es de origen EU/EEA o no. hacer esta normativa extensible a todo el EEA junto a unas inspecciones aleatorias Hara transparente el comercio por el mayor.

En vez de un “Union aduanero” se debe mirar “Cooperación aduanero” de esta forma no hace falta una Unión aduanero y se resuelve cualquier problema con la transparencia y trazabilidad.
 
Se rumorea que uno más se marcha del partido conservador.


Si se confirma, el partido conservador + el partido norirlandes DUP ya tiene dos escaños menos de los 326 que necesita para mayoría.

Igual May intenta contraatacar con unas elecciones generales anticipadas...

 
Soy del norte dijo:
Se rumorea que uno más se marcha del partido conservador.


Si se confirma, el partido conservador + el partido norirlandes DUP ya tiene dos escaños menos de los 326 que necesita para mayoría.

Igual May intenta contraatacar con unas elecciones generales anticipadas...

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EL Nuevo partido “independiente” ya ha dicho que no hará nada que facilitará la entrada de Corby en el poder.


Estos rebeldes ya votaron en contra de las consignas del partido y a favor que quedarse en el EU, simplemente no se notó porque unos laboristas votaron con los conservadores… la disciplina de los parlamentarios Británicos no es como el de los Españoles…


May no va convocar elecciones hasta que
  • Todos los pro Brexit han ansioso del Partido
  • Después de Brexit

Para intentar entender el situación en el parlamento, hay unas videos divertidos sobe porque es “inevitable una Hard Brexit, explicado con el teoría de Juegos”
 
Pat dijo:
EL Nuevo partido “independiente” ya ha dicho que no hará nada que facilitará la entrada de Corby en el poder.


Estos rebeldes ya votaron en contra de las consignas del partido y a favor que quedarse en el EU, simplemente no se notó porque unos laboristas votaron con los conservadores… la disciplina de los parlamentarios Británicos no es como el de los Españoles…


May no va convocar elecciones hasta que
  • Todos los pro Brexit han ansioso del Partido
  • Después de Brexit

Para intentar entender el situación en el parlamento, hay unas videos divertidos sobe porque es “inevitable una Hard Brexit, explicado con el teoría de Juegos”
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hace tiempo que digo que esto es plena teoria de juegos. Para que todos ganen, todos han de ceder en parte. Pero ninguno va a ceder ni lo minimo porque todos son superegos.

El video supongo que sacara los numeros de MPs en esa idea.
 
Han pasado más de dos años. Tienen que irse en marzo. Y todavía no saben lo que van a hacer.

Esto tiene pinta de que llegará el 29 de marzo y todavía no tendrán ni idea de qué hacer.
 
Pat dijo:
EL Nuevo partido “independiente” ya ha dicho que no hará nada que facilitará la entrada de Corby en el poder.


Estos rebeldes ya votaron en contra de las consignas del partido y a favor que quedarse en el EU, simplemente no se notó porque unos laboristas votaron con los conservadores… la disciplina de los parlamentarios Británicos no es como el de los Españoles…


May no va convocar elecciones hasta que
  • Todos los pro Brexit han ansioso del Partido
  • Después de Brexit

Para intentar entender el situación en el parlamento, hay unas videos divertidos sobe porque es “inevitable una Hard Brexit, explicado con el teoría de Juegos”
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Colaborará con quien sea para aplazar o tumbar Brexit.

(mensaje citado en revisión)
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Se sabe exactamente lo que ha votado cada uno porque queda registrado. Como independientes no están obligados a hacer caso a lo que manda el partido.

(mensaje citado en revisión)
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Pero los que han ansioso del partido conservador están en contra de Brexit y la facción pro-Brexit dentro del partido conservador no se quitará ni con agua herviendo.
 
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