Duda: Un titular facultades mentales disminuidas puede sacar dinero?

[cachopendola]

Hola, es una duda de un amigo que trabaja como subdirector en una oficina.

Si no procede, enviarla a otro sitio, o papelera.


El caso: Una cuenta con 2 titulares jubilados con 50.000€.

1)Tienen una hija 'descarriada' que quiere sacar el dinero a toda costa.

2)La progenitora tiene las facultades mentales deterioradas a simple vista.

3)El padre dió un aviso en la cuenta de que la hija no puede tocar un duro.


El tema está que se ha presentado en la sucursal la hija con la progenitora para pedir un reintegro de 25.000€ (haciendo que figure la progenitora como peticionaria)

La duda de mi amigo es la siguiente:

1) Lo ha consultado con los servicios jurídicos y le han dicho que si no hay un certificado de incapacidad para que la invalide como titular, puede hacer la operación aun a sabiendas que la progenitora no está capacitada.


2) A mi amigo no le convence porque quien está actuando en todo momento y quien está haciendo la petición a nombre de la progenitora es la hija. La madré sólo pondrá el dedo con la tinta.


¿Si realiza el reintegro podría incurrir en alguna falta o delito?

Independientemente de ha haya un dictamen oficial, es evidente que la progenitora no se puede valer y que está siendo manipulada por su hija.

¿Se podría enfrentar a una denuncia del padre que es el otro titular, teniendo en cuenta que además dio aviso de que se podría dar dicha situación?

En fin, espero que me podais ayudar para aconsejar a mi amigo.

P.D. Mi amigo lleva varios dias intentando hablar con el padre pero no consigue localizarle.

 

[Elputodirector]

Si la progenitora es titular, y firma, y no media un vicio del consentimiento propiciado por la hija, no existe forma de impedirlo.

Es mas, la progenitora saca y el dinero (probablemente) se entregue a la progenitora, con lo que es esta la que posteriormente dispone.

La forma de evitarlo es que el padre tenga firma solidaria y la progenitora mancomunada con el padre.

 

[Neo]

El sistema legal es la incapacidad, pero eso tardaría como mínimo un par de meses, por lo que el sistema más rápido es el que sugiere "Elputodirector", y es que sean necesarias las dos firmas para poder disponer del dinero.

 

[lamna]

El padre abre una cuenta como único titular, ingresa 48.OOO € y se acabó el problema.

Con los 2.000 se atiza una farra, que hay que disfrutar de la jubilación

 

[Elputodirector]

El padre abre una cuenta como único titular, ingresa 48.OOO € y se acabó el problema.

Con los 2.000 se atiza una farra, que hay que disfrutar de la jubilación

Si xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

[cachopendola]

Si la progenitora es titular, y firma, y no media un vicio del consentimiento propiciado por la hija, no existe forma de impedirlo.

Es mas, la progenitora saca y el dinero (probablemente) se entregue a la progenitora, con lo que es esta la que posteriormente dispone.

La forma de evitarlo es que el padre tenga firma solidaria y la progenitora mancomunada con el padre.

MUCHAS GRACIAS!!

Realmente lo que necesita saber mi amigo es si podría incurrir en algún tipo de negligencia (ya que él es el responsable de la oficina)

Desde servicios jurídicos le han respondido lo mismo que vosotros, que ha no ser que haya un dictamen de incapacidad presentado por el padre, él no es quién para decir si la progenitora está incapacitada o no.

Sin embargo como es evidente que la progenitora no tiene capacidad de decidir y es la hija quien está manejando la situación, ¿si podría incurrir en algun tipo de negligencia? (el "si" es sin acento)

El sistema legal es la incapacidad, pero eso tardaría como mínimo un par de meses, por lo que el sistema más rápido es el que sugiere "Elputodirector", y es que sean necesarias las dos firmas para poder disponer del dinero.

El problema es que no ha conseguido localizar al padre para poder cambiarlo.

Lo que se teme mi amigo es que la hija saque el dinero, y cuando se entere el padre monte el lio. Además es una persona que tampoco está muy equilibrada, digamos.

Ya le he dicho a mi amigo que haga lo que haga algún problema tendrá seguro, y él sabe que lo va a tener. Por eso es importante que esté en todo momento dentro de lo 'legal'

Gracias por vuestros comentarios. Ya os contaré como acaba.

 

[Limón]

si no hay incapacitacion no hay nada que hacer.

lo mas conveniente es hacerlo saber en la oficina, para que no le den mas que pequeñas cantidades con alguna excusa, y ya esta.

Pero como se pongan chulos, como no le pegues cuatro palos al de la oficina no hay nada que hacer, como si el abuelo quema el dinero en la puerta del banco.

 

[Elputodirector]

si no hay incapacitacion no hay nada que hacer.

lo mas conveniente es hacerlo saber en la oficina, para que no le den mas que pequeñas cantidades con alguna excusa, y ya esta.
Pero como se pongan chulos, como no le pegues cuatro palos al de la oficina no hay nada que hacer, como si el abuelo quema el dinero en la puerta del banco.

El problema es que no te puedes oponer a que un titular disponga de la cantidad que quiera de su cuenta.

 

[picor]

Si tenemos un incapacitado como presidente del gobierno no veo con que argumento prohibir a un incapacitado que saque dinero de una cuenta de la que es titular o autorizado.

ahora en serio, existen las cuentas conjuntas, vamos que hace falta para sacar que firmen todos

 

[cachopendola]

El problema es que no te puedes oponer a que un titular disponga de la cantidad que quiera de su cuenta.

La realidad es que el titular (la progenitora en este caso) no es consciente de que está disponiendo de su dinero....

El tema está en saber si puede incurrir en algún tipo de negligencia. Sarracena habría negligencia porque todos los empleados de la oficina se han dado cuenta de lo que pretende la hija (pero a mi amigo eso se la pela). Lo que no quiere es tener problemas si se sale de la legalidad o de la operativa.

El lunes irá la hija con la progenitora a sacar el dinero, ya que hoy tampoco ha conseguido localizar al padre.

 

[cachopendola]

Si tenemos un incapacitado como presidente del gobierno no veo con que argumento prohibir a un incapacitado que saque dinero de una cuenta de la que es titular o autorizado.

ahora en serio, existen las cuentas conjuntas, vamos que hace falta para sacar que firmen todos

GRACIAS, por la respuesta.

El problema es que mi amigo lleva una semana tratando de localizar al padre para hacer dicha modificación, y la hija (en nombre de la progenitora) ya ha amenazado con denunciar.

Además si no incurre en ninguna negligencia por su parte no tiene problema en entregar el dinero, ya que el padre es quien debería haber resuelto la situación.

Hace un par de meses dio un aviso para no entregar ninguna cantidad de dinero a la hija, pero en ese momento no cayó en la cuenta de que la hija pudiera hacer esta jugada. Para la próxima ya lo sabe, pero en esta ocasión le ha pillado de marrón. Además la última vez que el matrimonio se pasó por la oficina la muyer estaba mal, pero no como ahora que es un mueble.

La única excusa que le queda es decirle al padre que ha estado 1 semana intentando localizarle en un telefono fijo, incluso se ha acercado a su casa un par veces. Se conoce que debe estar de viaje.... o en el bar.

 

[Neo]

si quiere quedarse tranquilo, y como dices no localiza al padre; que lo ponga en conocimiento del Ministerio Fiscal (Cualquier fiscalía de la ciudad). Una de sus funciones es velar por el interés de aquellos que no se pueden valer por sí mismos; y si la señora está para incapacitar, iniciará de oficio el expediente de incapacidad, y puede bloquear cautelarmente las cuentas.

 

[cachopendola]

Si la progenitora es titular, y firma, y no media un vicio del consentimiento propiciado por la hija, no existe forma de impedirlo.

Es mas, la progenitora saca y el dinero (probablemente) se entregue a la progenitora, con lo que es esta la que posteriormente dispone.

La forma de evitarlo es que el padre tenga firma solidaria y la progenitora mancomunada con el padre.

Perdón, pero no llego a entender.

El dinero lo quiere la hija para fundirlo. Digamos que es una familia peculiar.

No es un caso convencional que la hija quiere ayudar a su progenitora, y simplemente la acompaña al banco para hacer la gestión.

La progenitora no tiene capacidad para saber lo que hace. Es como si firma su sentencia de gloria.

En este caso, ¿existiría 'vicio del consentimiento propiciado por la hija' ?

 

[cachopendola]

¡¡ LA FIESTA ESTA SERVIDA !!

Acabo de hablar con mi amigo.

Resulta que el padre, el viernes abrio una cuenta en otra oficina como único titular y traspasó el dinero.

Esta mañana a primera hora se ha presentado la hija con la progenitora ha sacar el dinero.

Le han dicho de todo, incluso le han amenazado con que van a denunciar por no dejarla disponer del dinero cuando lo pidió la semana pasada.

Mi amigo está un pelín acorazonado (es novato en esto) pero le he dicho que no se preocupe porque ha obrado bien.

De todas formas, si alguien me podría explicar lo que dijo 'Elputodirector' sobre vicio del consentimiento lo agracedería. Según el C.C. no tengo claro si se podría aplicar o no para justificar que no se permitió la disposición del dinero en el momento que hizo la solicitud.

Gracias.

 

[tonuel]

jojojojojo... me hubiera gustado ver la cara de la visillera... :XX:

 

[Elputodirector]

¡¡ LA FIESTA ESTA SERVIDA !!

Acabo de hablar con mi amigo.

Resulta que el padre, el viernes abrio una cuenta en otra oficina como único titular y traspasó el dinero.

Esta mañana a primera hora se ha presentado la hija con la progenitora ha sacar el dinero.

Le han dicho de todo, incluso le han amenazado con que van a denunciar por no dejarla disponer del dinero cuando lo pidió la semana pasada.

Mi amigo está un pelín acorazonado (es novato en esto) pero le he dicho que no se preocupe porque ha obrado bien.

De todas formas, si alguien me podría explicar lo que dijo 'Elputodirector' sobre vicio del consentimiento lo agracedería. Según el C.C. no tengo claro si se podría aplicar o no para justificar que no se permitió la disposición del dinero en el momento que hizo la solicitud.

Gracias.

Mira. Dile a tu amigo que se dedique a otra cosa.

Si el padre ha traspasado la cuenta ya esta todo hecho.

A la tia cuando llegue a la oficina, tres capotazos y a otra cosa. Si el denuncia ya se encargara asesoria juridica de defenderle.

Todo firmado y bien firmado es su unica preocupacion.

 

[Elputodirector]

La realidad es que el titular (la progenitora en este caso) no es consciente de que está disponiendo de su dinero....

El tema está en saber si puede incurrir en algún tipo de negligencia. Sarracena habría negligencia porque todos los empleados de la oficina se han dado cuenta de lo que pretende la hija (pero a mi amigo eso se la pela). Lo que no quiere es tener problemas si se sale de la legalidad o de la operativa.

El lunes irá la hija con la progenitora a sacar el dinero, ya que hoy tampoco ha conseguido localizar al padre.

Pues que al incapaciten. Si no esta incapacitada puede disponer de el. Yo no soy medico, ni juez ni psicologo y no decido. Un titular plenamente identificado viene a por su dinero y se lo doy. No es mi problema.

 

[cachopendola]

Mira. Dile a tu amigo que se dedique a otra cosa.

Si el padre ha traspasado la cuenta ya esta todo hecho.

A la tia cuando llegue a la oficina, tres capotazos y a otra cosa. Si el denuncia ya se encargara asesoria juridica de defenderle.

Todo firmado y bien firmado es su unica preocupacion.

Esta mañana se ha preocupado de revisar bien todos los papeles para que estuviera todo el expediente.

Ahora la hija quiere que bloqueen la cuenta nueva que ha abierto en otra oficina, pero eso ya es problema de ella.

Creo que mi amigo hizo bien porque si hubiera entregado el dinero cuando lo pidió la hija, tal vez pudiera haber tenido problemas con el padre. Si fueran 100€ no hubiera pasado nada, pero eran 25.000€.

Lo suyo, tal vez, es bloquear el dinero y que denuncien y sea un juez quien decida.

Gracias de nuevo.

 

[marbruck]

Pues que al incapaciten. Si no esta incapacitada puede disponer de el. Yo no soy medico, ni juez ni psicologo y no decido. Un titular plenamente identificado viene a por su dinero y se lo doy. No es mi problema.

Ya está solucionado, pero yo sin ser un puro, habría actuado distinto a como propones (dar el dinero y punto). Si la buena muyer es tan incapaz que ni puede articular palabra, y es la hija la que está "traduciendo" los deseos no hago ni puro caso de lo que dice esa hija, y como la muyer no me está realmente pidiendo el dinero... pues el dinero se queda donde está.

 

[tonuel]

Ahora la hija quiere que bloqueen la cuenta nueva que ha abierto en otra oficina, pero eso ya es problema de ella.

Saludos :XX:

 

[Elputodirector]

Ya está solucionado, pero yo sin ser un puro, habría actuado distinto a como propones (dar el dinero y punto). Si la buena muyer es tan incapaz que ni puede articular palabra, y es la hija la que está "traduciendo" los deseos no hago ni puro caso de lo que dice esa hija, y como la muyer no me está realmente pidiendo el dinero... pues el dinero se queda donde está.

Claro. Tu actua como quieras que yo hare lo mismo.

 

[cachopendola]

Calma chicos, no quiero crear polémica. Solo quiero tener claro si se puede incurrir en algun tipo de negligencia.

Ahora que ha pasado todo, y tanto vosotros como finalmente han reconocido los de servicios jurídicos, lo mejor hubiera sido soltar la pasta sin preguntar y punto.

De hecho, si mi amigo no lo hizo, es porque dudaba si en alguna parte de la operativa o en algún tipo de 'código deontológico', o bien en el C.C. se podía saltar algo... pero evidentemente NO.

Su postura creo que fue la más prudente. De hecho si la hija tiene la razón, perfectamente puede iniciar un proceso para que bloqueen la nueva cuenta.

Pero para la próxima lo tiene claro: Suelta la pasta y punto. El responsable es el mar1 por seguir manteniendo a su muyer como titular. Y ella saca el dinero y se lo da al primero que pase por la calle no es problema del banco (salvo el matiz de que ella no hace ni dice nada, solamente pondría su firma con el dedo)

 

[Centinela]

Menuda cara habrá puesto

habrá sido de órdago

 

[El Secretario]

Habría que definir qué son facultades mentales disminuidas y en qué grado.

Siendo rigurosos la mitad del foro no podría sacar dinero.

 

[Silenciosa]

No tienes que avisar un día antes de ir a retirar una suma superior a 3000 euros??

De ser así tu amigo no ha hecho nada malo.