Aznar culpable de la burbuja inmobiliaria

MADRID.- El ministro de Fomento, Francisco Alvarez Cascos, asegura que el encarecimiento de la vivienda refleja que hay "muchos españoles" que pueden comprar pisos y que si hay tanta demanda es porque "los españoles hemos convertido desde hace muchos años la vivienda en el principal objetivo del ahorro".

Alvarez Cascos comentó en estos términos los datos facilitados por Tasaciones Inmobiliarias (Tinsa), que cifran en un 14,24% el aumento del precio de la vivienda nueva entre septiembre de 2001 y el mismo mes de 2002.

Tras advertir de que "hay que interpretar correctamente estas cosas", adelantó que su interpretación es que "si se hacen viviendas muy caras, y no hubiera demanda o poder adquisitivo, no se venderían. Usted ponga en el mercado un producto caro: no se vende".

"Pero en España", explicó, "ha aumentado la renta disponible; España está en un proceso de convergencia. En relación con otros países europeos teníamos un precio de vivienda más barato; y, además, los españoles hemos convertido desde hace muchos años la vivienda en el principal objetivo del ahorro".

"Otras sociedades -agregó-, el ahorro lo llevan a los fondos de inversión. Los españoles queremos bienes inmuebles. Todo eso hace que, a pesar de que crezca el precio de la vivienda, haya una gran demanda porque hay muchos españoles que pueden acceder a la vivienda libre".


Artículo COMPLETO.

De OCTUBRE DEL 2002. CON LOS PRECIOS DE 2002, NO DE 2007.
 
Samuel_five dijo:
Eso es una chorrada, lo peor de la burbuja fue justo cuando Zp llegó al poder, por casualidad, porque fue cuando Greenspan, después del 11-S y semi-crisis 2003 (salvó al Mundo), con lo de las sub-prime y demás formas creativas WallStreeteras de hacer dinero ... Eso infló aún más burbujas que ya estaban y puso a tope la de España ...

Yo no es por defender a Aznar, pero éste tío no hizo más que navegar con los motores principales que había en España, construcción y turismo, lo que le culpo, es que en el tiempo que estuvo no hizo las reformas del mercado de trabajo que hubieran sido necesarias (y son vitales hoy) para que se creasen otros motores pa que la barca no se pare ... No se sabe que hubiera hecho si en 2004 hubiera ganado las elecciones ...

Pero, que peña de un partido, simpatizantes, miembros, responsables y cargos en públicos, que llevan en el poder casi seis años, cojan y echen la culpa al anterior, les desautoriza por completo, es una confesión de cretinismo colectivo ... No merecen ningún respeto ...

Qué conste que yo no comulgo con ideas del partido popular, de hecho esto muy alejado de ellas ... Pero hacer eso, echar la culpa al anterior, cuando se ha tenido el poder, y han podido tomar las decisiones que les hubiera dado la gana y no lo han hecho, es de personas inmaduras, incompetente, absurdas y estupidas ... (No me meto con nadie, es una generalidad, es así, en todos los ámbitos de la vida, el responsable es el que está en el Gobierno, por el mero hecho de estar en el Gobierno, más aún si lleva legislatura y media ...)

Podría criticar muy duramente ahora políticas anteriores al 2004, de la secta-partido de la gaviota, pero es patético por los de la secta-partido-zetapera que tiren balones fueras a estas alturas, con las responsabilidades de Gobierno que tienen, los problemas que han creado, y los que nos vienen de fuera, con los que tienen que lidiar PORQUE ESTÁN EN EL PODER ... Si no saben o no pueden QUE SE VAYAN ...
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Vale que ni unos ni otros hicieron nada por evitar el crecimiento de la burbuja, pero eso no quiere decir que tengan la misma responsabilidad. Aquí el único que lo tuvo en su mano legislar contra la especulación sin causar un cataclismo fue Aznar, y el modo de hacerlo era como está haciendo ahora Lula. Ahora bien, si tu intentas hacer eso mismo cuando la burbuja está en marcha te va a estallar en las manos, con el agravante de que todo el mundo te va a culpar, las siguientes elecciones las vas a perder y las ganará alguien que retire esa legislación anti-burbuja
 
kunk dijo:
Vale que ni unos ni otros hicieron nada por evitar el crecimiento de la burbuja, pero eso no quiere decir que tengan la misma responsabilidad. Aquí el único que lo tuvo en su mano legislar contra la especulación sin causar un cataclismo fue Aznar, y el modo de hacerlo era como está haciendo ahora Lula. Ahora bien, si tu intentas hacer eso mismo cuando la burbuja está en marcha te va a estallar en las manos, con el agravante de que todo el mundo te va a culpar, las siguientes elecciones las vas a perder y las ganará alguien que retire esa legislación anti-burbuja
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La patata caliente??
 
kunk dijo:
Vale que ni unos ni otros hicieron nada por evitar el crecimiento de la burbuja, pero eso no quiere decir que tengan la misma responsabilidad. Aquí el único que lo tuvo en su mano legislar contra la especulación sin causar un cataclismo fue Aznar, y el modo de hacerlo era como está haciendo ahora Lula. Ahora bien, si tu intentas hacer eso mismo cuando la burbuja está en marcha te va a estallar en las manos, con el agravante de que todo el mundo te va a culpar, las siguientes elecciones las vas a perder y las ganará alguien que retire esa legislación anti-burbuja
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¿Pero qué tiene ninguna legislación que ver con la burbuja ...? ¡qué daba igual! ¡qué la burbuja tiene su causa en los tipos de interes que se han mantenido y en la creación de dinero "del aire"! WallStreet y sus paquetes de activos (que eran dinero) ... ¡qué si el dinero cuesta caro la gente ahorra! ¡qué si no se hace dinero y no se puede prestar la gente no compra casas y los precios no suben! ¡olvídate ya de legislaciones!

Hay gente con la cabeza muy, pero que muy dura ... vamos ... No entiende las cosas ...:D:D
 
Y yo que creía que el cumpable era Bush...
Vaya nivelazo de encuesta. Lo único que tengo claro es que nos la merecemos como el comer.
 
A cada uno la culpa que le toca.
Aznar y el gobierno del PP están en el inicio de la burbuja.

Ya nadie se acuerda de las declaraciones de Cascos cuando decia que si los precios de los pisos eran caros era porque la gente podia pagarlos y tal... y el revuelo que hubo con eso. ya entonces habia señales claras de burbuja y ya entonces los jovenes andaban quemados por la imposibilidad de acceder a una vivenda.

Ya nadie se acuerda de que uno de los puntos fuertes de la campaña electoral del PSOE en la campaña en que gano las elecciones fué precisamente que habia que facilitar el acceso a la vivenda de los más jovenes. (que ya por aquel entonces estaba imposible)

Los Hooligans PPeros burbujistas con su memoria selectiva (como todo puñetero Hooligan Fan-boy que se precie)... se habrán olvidado de ello.

Pero ahora bien. que pasa una vez Zapatero llega al poder. ¿Hace Algo para remediar la situación? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Y luego los Hooligas ProgreSociatas Burbujistas con su memoria selectiva (como todo puñetero Hooligan Fan-boy que se precie)... Miran al Epoca de Aznar y perdonana o justifican a los inutiles me gusta la fruta que nos han estado gobernando ultimamente.


conclusión:
ME GAGO EN EL PP me siento amigablemente en el WC mientras pienso en PSOE ............Y EN TODOS LOS puñeteroS FAN-BOYS BURBUJISTAS DEL FORO ....(Por iluso).

Tener ideologia es algo natural y humano. podemos estar de acuerdo o no. Pero ser FAN de un partido político en españa y a la vez tener ideologia son cosas completamente contradictorias. Los partidos politicos españoles (y nacionalistas que ni estos se libran) no quieren gente con ideas (ni siquiera de las "suyas") quieren BORREGOS fulastres a los que utilizar para conseguir sus objetivos. Y todos los puñeteros FAN-BOYS del foro demuestran su extremado borregismo cada vez que asoman la jeta por el foro.

ale. ya me he desahogado.
 
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Samuel_five dijo:
Eso es una chorrada, lo peor de la burbuja fue justo cuando Zp llegó al poder, por casualidad, porque fue cuando Greenspan, después del 11-S y semi-crisis 2003 (salvó al Mundo), con lo de las sub-prime y demás formas creativas WallStreeteras de hacer dinero ... Eso infló aún más burbujas que ya estaban y puso a tope la de España ...

Yo no es por defender a Aznar, pero éste tío no hizo más que navegar con los motores principales que había en España, construcción y turismo, lo que le culpo, es que en el tiempo que estuvo no hizo las reformas del mercado de trabajo que hubieran sido necesarias (y son vitales hoy) para que se creasen otros motores pa que la barca no se pare ... No se sabe que hubiera hecho si en 2004 hubiera ganado las elecciones ...

Pero, que peña de un partido, simpatizantes, miembros, responsables y cargos en públicos, que llevan en el poder casi seis años, cojan y echen la culpa al anterior, les desautoriza por completo, es una confesión de cretinismo colectivo ... No merecen ningún respeto ...

Qué conste que yo no comulgo con ideas del partido popular, de hecho esto muy alejado de ellas ... Pero hacer eso, echar la culpa al anterior, cuando se ha tenido el poder, y han podido tomar las decisiones que les hubiera dado la gana y no lo han hecho, es de personas inmaduras, incompetente, absurdas y estupidas ... (No me meto con nadie, es una generalidad, es así, en todos los ámbitos de la vida, el responsable es el que está en el Gobierno, por el mero hecho de estar en el Gobierno, más aún si lleva legislatura y media ...)

Podría criticar muy duramente ahora políticas anteriores al 2004, de la secta-partido de la gaviota, pero es patético por los de la secta-partido-zetapera que tiren balones fueras a estas alturas, con las responsabilidades de Gobierno que tienen, los problemas que han creado, y los que nos vienen de fuera, con los que tienen que lidiar PORQUE ESTÁN EN EL PODER ... Si no saben o no pueden QUE SE VAYAN ...
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Que gran verdad dices.

A mi unos señores que llevan casi 6 años en el poder que dicen que la culpa la tiene el anterior grupo de gobierno, no tiene credito. Pero es que de eso se nutre de decir que la culpa de todo es de AZNAR (y por que no ya de Franco)

Asi han ganado las 2 ultimas elecciones nutriendose del "repruebo/ardor de estomago" que tiene mucha gente al PP desde lo de Irak.

Para mi uno de los principales culpables de lo que esta pasando es el gobierno que esta en el poder y que ha podido hacer cosas por cambiar el motor economico español. Por que hacer ahora una supuesta nueva forma de llevar lka economia y no hace 6 años cuando empezaron a gobernar o mas aun ya no yendome a 6 años sino por que no el año pasado cuando volvieron a ganar y ya la crisis habia estallado.

Hay que ser proactivo no reactivo como este gobierno
 
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La culpa fue por este orden:

1. Todos los partidos políticos con la nefasta gestión del suelo de los ayuntamientos y la corrupción que conlleva.
2. PP y PSOE que no hicieron nada en sus respectivos momentos (aunque el PSOE tiene en su haber el momento de mayor incremento burbujario, el PP no hizo nada por impedirlo cuando tenía mayoría absoluta liberalizando el suelo).
3. La FED y el Banco Central Europeo tienen la mayor parte de la culpa por tener los tipos de interés demasiado bajos durante demasiado tiempo.
4. Los bancos se lanzaron como locos a dar hipotecas que años antes habrían denegado. (y ahora vuelven a denegar)
5. Los constructores por cegarse y creer que todo el monte es orégano.
6. La gente no debería meterse en deudas inasumibles, en 30 años los tipos de interés suben y bajan, no hay que fiarse sólo de la cuota del primer año.
 
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Samuel_five dijo:
¿Pero qué tiene ninguna legislación que ver con la burbuja ...? ¡qué daba igual! ¡qué la burbuja tiene su causa en los tipos de interes que se han mantenido y en la creación de dinero "del aire"! WallStreet y sus paquetes de activos (que eran dinero) ... ¡qué si el dinero cuesta caro la gente ahorra! ¡qué si no se hace dinero y no se puede prestar la gente no compra casas y los precios no suben! ¡olvídate ya de legislaciones!

Hay gente con la cabeza muy, pero que muy dura ... vamos ... No entiende las cosas ...:D:D
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¿Y la eliminación de las desgravaciones por compra de vivienda? ¿Y los impuestos sobre plusvalías e ingresos especulativos? ¿Y los impuestos sobre transmisiones patrimoniales y el IVA de la vivienda? ¿Y la ley de costas? ¿Y las limitaciones a adquisiciones de propiedades a no residentes? ¿Y la supervisión a bancos y tasadoras? ¿Y la ley hipotecaria?.

Había muchas cosas que legislar, solo que "no convenía" :cool:

Edito: ¿Y la legislación urbanística? ¿Y la financiación de los ayuntamientos?
 
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kokoliso1 dijo:
2. PP y PSOE que no hicieron nada en sus respectivos momentos (aunque el PSOE tiene en su haber el momento de mayor incremento burbujario, el PP no hizo nada por impedirlo cuando tenía mayoría absoluta liberalizando el suelo).
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Hombre, hubo una ley que tumbó el Constitucional que iba de algo de eso...
 
Por que no decis que la culpa fue de Franco??? solo fue hace 40 años, aun se le puede culpar


anda ya simepre con chorradas
 
Burbujear ha venido siendo el modo de vida de España desde que en 1986 ingresó en la UE en condiciones bastante lamentables. Me apunto al fatalismo de SNB, sencillamente no había otra porque Franco se negó a reconocer la crisis de 1973 y la dejó en herencia a la II Restauración, que primero la capeó como pudo y luego con el cambio de 1982 decidió "europeizarse" al precio que fuera.
Aznar, como comprendía que la izquierda en España por motivos diversos tiene un plus en la percepción de legitimidad, no tenía otra que "hacerlo mejor" o al menos aparentarlo. En la primera legislatura se obró con sensatez y mesura, tomando algunas medidas importantes que ayudaron, luego con el euro cambiaron las reglas de juego y no se supo o no se quiso prevenir con un corsé normativo como el francés (por ejemplo) la que se venía, que dicho sea de paso ayudaba mucho a emplear a los babyboomers (a mejorar las cuentas de la SS ayudaron tanto el emplear amasivamente a los babyboomers como el agujero de natalidad de la Guerra que se manifestó en bajas tasas de crecimiento del número de jubilados) creando el optimismo realimentado necesario (mi duda es si todo esto se sabía en los centros de decisión) tanto para el estirón de la burbuja (el antimercado se empieza a formar en 2002-2003, de hecho los precios reales de 1991 no se superan hasta entonces pese a ser el PIB real -y con muy poco endeudamiento- superior y la demanda de vivienda más alta) como para sus colaterales: oleada de importación de mano de obra y miniboom de natalidad que aún colea (esto tiene muchas inercias).
La cuestión es que cuando en 2003 Caruana advierte (para luego callar) empieza a haber calentamiento en el mercado pero lo rellenito del neoendeudamiento es justamente posterior y como ya más de la mitad de los saldos deudores son post 2004 (y en el caso promotor más del 80%), las culpas son repartidas: pero entre todos salvo Suárez y alopécico-Sotelo,que los pobres ni pudieron inflar burbujas con la que tenían encima.
 
Si venga. Y cuando el PP le decía que la prosperidad era gracias a la herencia del PP decían los del PSOE que naranjas. Si queréis pongo fuente pero vamos fue tema harto conocido. Eso sí, les estalla la crisis tras:

-más una legislatura alimentando a base de bien la burbuja
-negando la crisis antes de las elecciones
-dilapidando todos los recursos en caso de que algo pasara (de aquí quiero desprender la idea de que no tenían ni idea de cómo ni porqué crecía España. Es decir un piloto que no sabe conducir, sólo se deja llevar)

Tras todo eso, la culpa se la echan a Aznar. De verdad que me da la risa.

Por lo menos en tiempos de Aznar el BdE avisaba y hacía su trabajo:
El Banco de España avisa del riesgo de un "ajuste brusco" en la vivienda · ELPAÍS.com

Ahora un vil servilismo. MAFO debería estar caminito de Jerez.

Sinceramente PP y PSOE misma cosa es, pero vamos que haya gente que diga esas sandeces me hierve la sangre.

Y para muchos posts en este hilo decirles lo del simple, el sabio y la luna y tal.

Que país.
 
jorobar siempre echando la culpa a los políticos, y los bancos? los botín, los florentino pérez, esos nada no ?
 
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