Las criptos sin una burbuja y tal

[The Ing Andyteleco]

Las criptos son una burbuja y tal

Capitalización total de la suma de todas las criptos en este momento: $578.716.549.272

Capitalización de Apple (una sola empresa):
$908.340.000.000 (redondeando un poco)

Debatamos pues 😀

 

[matias331]

Esto de los QE y de que los países han convertido en normal operar con deficits al punto que no parece se puedan cobrar estos deficits, hace pensar que el dinero como es hoy no va mas, dejar en manos de políticos el control de la moneda va camino al precipicio.

Ante esto las cripto parecen ser una alternativa viable y mas segura, cada cripto tiene sus pro y contra, que la banca apoye el ripple, es casi como volverse autonomos y no depender del fiat, casi como tener su propia "moneda".

Que hoy las cripto represente la mitad de apple, no lo veo mal, si pensamos que un año atras posiblemente eran un 5%

 

[Cui Bono]

¿Debatamos.. qué?

Esta tecnología es nueva. No la desprecies.

Imagina que eres socio de una cooperativa y no quieres que te roben los otros socios ¿Te imaginas que los cobros y los pagos fueran transparentes por estar tokenizados y la moneda sea una crypto?

Imagina que la moneda con la que los gobiernos dominan las economías locales ha pasado a segundo plano y la que se usa es deflacionaria, transparente en su uso y anonimizable.

Imagina que las compraventas entre almacenistas y usuarios están ligadas a contratos ineludibles e implacables, sin necesitar bancosy sus comisiones por medio y sin posibilidad de tongo por alguna de las partes. Imagina tabién el ahorro de eso en juicios por lo mercantil.

Imagina que tu mundo va a cambiar y que Apple pertenece al Viejo Mundo.

 

[The Hellion]

¿Debatamos.. qué?

Esta tecnología es nueva. No la desprecies.

Imagina que eres socio de una cooperativa y no quieres que te roben los otros socios ¿Te imaginas que los cobros y los pagos fueran transparentes por estar tokenizados y la moneda sea una crypto?

Imagina que la moneda con la que los gobiernos dominan las economías locales ha pasado a segundo plano y la que se usa es deflacionaria, transparente en su uso y anonimizable.

Imagina que las compraventas entre almacenistas y usuarios están ligadas a contratos ineludibles e implacables, sin necesitar bancosy sus comisiones por medio y sin posibilidad de tongo por alguna de las partes. Imagina tabién el ahorro de eso en juicios por lo mercantil.

Imagina que tu mundo va a cambiar y que Apple pertenece al Viejo Mundo.

Las manos fuertes siempre van a ser manos fuertes.

Con criptocontratos o sin ellos, siempre habrá embeleco.

Y el bitcoin, en las circunstancias actuales, difícilmente puede emplearse como instrumento de pago, porque tiene unas fluctuaciones bestiales.

En el fondo, es como suponer que una empresa tiene que ser rentable porque tenga un buen ERP. El problema no son los instrumentos, el problema es el ser humano.

 

[josema82]

Las .com reventaron con 20 Billones metidos, tardo 4 años en explotar desde su inicio, Hoy en cryptos no hay ni 1 billon, seremos buenos y diremos que los q no saben usar un pc no meteran pasta, pues habiendo en el mundo el doble de dinero que en 2001, le daremos esos 20 billones en criptos para que explote, 2017 fue el inicio de la entrada de pasta, faltan 19 billones.... y hoy todo va mas rapido, asi que le daremos 2 añitos, por lo bajo, para que "pete".

¿que opinais?

 

[The Ing Andyteleco]

¿Debatamos.. qué?

Esta tecnología es nueva. No la desprecies.

Imagina que eres socio de una cooperativa y no quieres que te roben los otros socios ¿Te imaginas que los cobros y los pagos fueran transparentes por estar tokenizados y la moneda sea una crypto?

Imagina que la moneda con la que los gobiernos dominan las economías locales ha pasado a segundo plano y la que se usa es deflacionaria, transparente en su uso y anonimizable.

Imagina que las compraventas entre almacenistas y usuarios están ligadas a contratos ineludibles e implacables, sin necesitar bancosy sus comisiones por medio y sin posibilidad de tongo por alguna de las partes. Imagina tabién el ahorro de eso en juicios por lo mercantil.

Imagina que tu mundo va a cambiar y que Apple pertenece al Viejo Mundo.

No la desprecio en absoluto, de hecho estoy de acuerdo en todo lo que dices.

Tan solo me parece gracioso que se hable de burbujas cuando una sola empresa de la bolsa supera con creces el cap de todo el mundo cripto, con toda la innovación y talento que hay metido en el mismo y todo lo que aún queda por hacer.

Enviado desde mi MI 6 mediante Tapatalk

---------- Post added 20-ene-2018 at 11:30 ----------

Las .com reventaron con 20 Billones metidos, tardo 4 años en explotar desde su inicio, Hoy en cryptos no hay ni 1 billon, seremos buenos y diremos que los q no saben usar un pc no meteran pasta, pues habiendo en el mundo el doble de dinero que en 2001, le daremos esos 20 billones en criptos para que explote, 2017 fue el inicio de la entrada de pasta, faltan 19 billones.... y hoy todo va mas rapido, asi que le daremos 2 añitos, por lo bajo, para que "pete".

¿que opinais?

Define "petar". Habrá correcciones bestiales alternadas con subidones de vértigo, y es posible que alguna de esas correcciones se lleve por delante la pasta de muchos inversores, pero la tecnología blockchain y todo lo que implica está aquí para quedarse, le pese a quien le pese.

Enviado desde mi MI 6 mediante Tapatalk

 

[Aksturiax]

Las .com reventaron con 20 Billones metidos, tardo 4 años en explotar desde su inicio, Hoy en cryptos no hay ni 1 billon, seremos buenos y diremos que los q no saben usar un pc no meteran pasta, pues habiendo en el mundo el doble de dinero que en 2001, le daremos esos 20 billones en criptos para que explote, 2017 fue el inicio de la entrada de pasta, faltan 19 billones.... y hoy todo va mas rapido, asi que le daremos 2 añitos, por lo bajo, para que "pete".

¿que opinais?

Faltan por entrar los que tienen pulmones para soplar, los "hinchadores de burbujas". Mi opinión es que la hincharán hasta poco más del marketcap del oro, a unos 10 billones, petará, cementerio de alts y se quedará en unos 2,5 billones (caída del 75%).
Aún así 5x el marketcap actual, repartido el 90% de ese cap en 5-10 proyectos.

 

[<< 49 >>]

Aquí tienes una buena explicación de la capitalización:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Como dicen en el vídeo: ¿Cómo va a ser una burbuja si los precios no paran de subir? Solamente es una burbuja si la gente deja de comprarlo...

 

[The Ing Andyteleco]

Aquí tienes una buena explicación de la capitalización:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Como dicen en el vídeo: ¿Cómo va a ser una burbuja si los precios no paran de subir? Solamente es una burbuja si la gente deja de comprarlo...

Como veo que no has captado el mensaje del hilo, te adjunto una gráfica.

You must be registered for see images

Ahora dime, ¿esto es una burbuja?

 

[djun]

Hay mas de 1400 criptos actualmente y algunas de ellas, al menos 10, son proyectos de negocio basados en la blockchain que alcanzarán una capitalización mayor que Apple. La blockchain no se puede desinventar. No sabemos aún cuales son sus múltilples utilidades usos y negocios que puede permitir esta nueva tecnología. Igual que en el año 96 no sabíamos los miles de usos que podía permitir internet.

Los gobiernos van a regular el uso de las criptomonedas y terminarán apoyando también el desarrollo de poyectos empresariales basados en la blockchain. No queda otra. El país que renuncie a desarrollarse en este campo quedará fuera económicamente. Es como si España renuncia al turismo, o como si Japón y Alemanía renucian a la fabricación de coches.

Las empresas que triunfen (creo que serán mas de 40), tendrán una valoración mil o diez mil veces superior a la que tienen actualmente. Y por supuesto el 80% de los proyectos actuales simplemente o son una engaña o desaparecerán. Y hay otros que aún no han ansioso y que triunfarán.

Tardaremos aún en ver proyectos basados en la blockchain plenamente desarrollados. Probablemente 8 o 10 años.
El limpiabotas no sabe nada de criptos, él no compra criptos. Primero entrarán y se posicionarán los bancos las grandes intituciones y los gobiernos, luego los pequeños y medianos inversores (los actuales accionistas), y después el público en general.

Habrá grandes subidas y grandes bajadas. Y habrá una mayoría de proyectos que simplemente quebrarán y desaparecerán. Pero la blockchain no es una burbuja. Igual que internet no es una burbuja. E igual Amazon Apple o Google no son burbujas. Burbuja era Terra y otras que se fueron a la guano.

Actualmente el FIAT es una burbuja. Cada vez hay mas personas que confían menos en el dólar y en el euro. Por eso muchos se refugían en los fondos de inversión, en las acciones, o en la vivienda, principalmente.

 

[<< 49 >>]

Burbuja no es que el precio de algo suba y suba.

Las acciones de Apple han estado subiendo mucho tiempo, pero es que Apple está forrado de pasta, así que tiene su lógica.

Burbuja debería considerarse que el precio de algo acabe estando completamente desligado del valor "real", como sucedió con los pisos.

En el caso del Bitcoin, donde el valor real es cero, ni siquiera el término burbuja sería adecuado. Actualmente es más parecido a un esquema de Ponzi, salvo que es descentralizado. Por ese motivo algunos proponen un nombre nuevo para lo que Bitcoin es: Un esquema de Nakamoto.

 

[The Ing Andyteleco]

Burbuja no es que el precio de algo suba y suba.

Las acciones de Apple han estado subiendo mucho tiempo, pero es que Apple está forrado de pasta, así que tiene su lógica.

Burbuja debería considerarse que el precio de algo acabe estando completamente desligado del valor "real", como sucedió con los pisos.

En el caso del Bitcoin, donde el valor real es cero, ni siquiera el término burbuja sería adecuado. Actualmente es más parecido a un esquema de Ponzi, salvo que es descentralizado. Por ese motivo algunos proponen un nombre nuevo para lo que Bitcoin es: Un esquema de Nakamoto.

"El valor real es cero". Porque lo dicen tus santos agallas, claro que sí.

 

[<< 49 >>]

Me refiero al valor de uso, no a la cotización que tenga en cada momento.
El oro o los pisos tienen valor de uso. Bitcoin solamente tiene valor de cambio.

Antes de usar algo como moneda y atribuirle un valor de cambio, debería servir para algo por sí mismo. Si no, estamos haciendo trampa.

Se critica mucho el dinero "fiat" con el argumento de que no tiene valor intrínseco. Pero puestos así, no hay cosa más fiat que las criptodivisas.

 

[Aksturiax]

Me refiero al valor de uso, no a la cotización que tenga en cada momento.
El oro o los pisos tienen valor de uso. Bitcoin solamente tiene valor de cambio.

Antes de usar algo como moneda y atribuirle un valor de cambio, debería servir para algo por sí mismo. Si no, estamos haciendo trampa.

Se critica mucho el dinero "fiat" con el argumento de que no tiene valor intrínseco. Pero puestos así, no hay cosa más fiat que las criptodivisas.

Propiedad inútil que circula con el boca a boca, una moneda sin valor de uso, no se mueve, y muchas veces ni siquiera está presente/es visible. Aún así, se usa como valor de cambio:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[<< 49 >>]

Me dejas de piedra. 🙂)

Es un ejemplo muy interesante, pero habría que preguntarles a los nativos cómo se les ocurrió empezar a usar eso al principio de todo. Para el día a día lo veo bastante incómodo.