═Hilo oficial del golpe de Estado de Puigdemont Vol XXI "El senado y el parlament se ponen a currar"

Estado
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viruz

Madmaxista
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11 Jun 2013
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Es que eso era una provincia romana, los españoles, como pueblo definido con unas leyes comunes a todos, sin importar su origen (cosa que no pasaba en el derecho romano), ocurre con los visigodos en el siglo VI.

Por eso estoy tan seguro de decir que somos el estado nación más antiguo de la Tierra.
Esa es la historia que esta gente quiere borrar para siempre y luego a nosotros naturalmente.
 

delhierro

Será en Octubre
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Mensaje para viernes y demás trolacos indepes y separatas:
Si España sobrevivió a gobernantes tan nefastos como Fernando VII, Isabel II o los de las dos repúblicas nefastas.
Si Napoleón, Luis XIV o Isabel de Inglaterra no lograron destruir España.
¿En serio os creeis que el ridículo playmóbil Puigdemont y los mercenarios-quintacolumnistas de jorobamos van a acabar con un país con cientos de años de Historia?.
No, seguramente acabe debido a que la gente lo abandone harta de Muy de derechas retrogrados y peperos saqueadores. Lo que es una pena.
 

Limón

Será en Octubre
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Si, les han pasado la consigna de que aquí alguien va a pagar lo que han hecho los catalanazis. Y que mejor se buscan lugares más tranquilos y seguros.
Lo que sucede es que Cataluña tiene por delante meses o años de inestabilidad politica y social.
Un gobierno ERC-CUP-POTEMOS no conseguiria la indepandansia, pero destrozaria la economia catalana para siempre.
Si a eso le sumas el boicot, las dificultades de financiacion y la mala imagen de marca que te da Cataluña no hay ni una sola razon para mantenerse en esa region.
 

acitisuJ

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28 Ene 2016
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Que no se queden en la entrada

Que pasen al fondo, que hay sitio.
Sitio para empresas sobra en el resto de España. Esta mañana ha salido en la TV el alcalde de un pueblo de Soria que ha mandado cartas a empresas catalanas ofreciendo su pueblo para que se instalen. Dice que dos empresas ya le han contestado interesándose por las condiciones. Y se trata de traslado físico, no solo de las sedes.

:D
 

Sir Connor

Excelentisimo Sir
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18 Abr 2012
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Es mas interesante ver pilinguis que leer el repruebo de los Muy de derechas españoles hacia Catalunya...., por suerte España es una fruta cloaca mas parecida al tercer mundo que otra cosa....
 

Ricardiano

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Punxsutawney
El problema de los separatismos es que este es el final del camino.
Todo lo que vendian se ha demostrado falso y ya no tienen ninguna mercancia averiada que vender.
La secesion de cualquier territorio seria un proceso durisimo, probablemente violento y que llevaria aparejada la ruina economica para dos generaciones y la salida de la UE.
A partir de aqui ya no queda nada que decir, la realidad ha venido a vernos y hay poco mas que hablar.
Estan en un callejon sin salida, sin nada que ofrecer a los ciudadanos y lo que es peor, desacreditados internacionalmente.
Eso significa que un gobierno nazionalista es igual a inestabilidad, fuga de empresas, dificultades de financiacion, paro, bajada del turismo etc etc.
El nazionalismo va a pasar a ser visto como el mayor enemigo de Cataluña, Vascongadas etc.
Ya nos gustaría ya. Pero me temo que muchos sobrevaloran el seny de la gente. Aquí se han cruzado todas las líneas rojas. Aquí la mayoría de los indepes, han apostado todo a independencia. Y cuando digo todo, me refiero sentimentalmente. Una vez llegas a eso, puede salir un indocumentado por la tele decirte que Cervantes era catalán y lo compras. Otro te sale en twitter y te dice que si no te aceptan en la UE pues nos iremos a la EFTA y te lo compran. Que estaremos en la OTAN pero solo poniendo dinero para tiendas de campaña y medicinas en operaciones humanitarias porque somos gente de paz y lo compran. Da igual las veces que lo desmientan...Han comprado independencia, con unicornios rosas y osos amorosos sí, y todo lo demás les da igual. Son como un frontón. Una secta.

Van a perder votos, sí, pero no van a bajar tanto como creéis porque venderán cualquier sencillada y la mayoría de los suyos, porque son suyos y se los aman como quieren, compraran.

Yo creo que pierden la mayoría absoluta, pero ojo porque seguirán siendo no menos del 40% y por ahí anda Podemos que estará desactivado en el resto de España pero en Cataluña va a subir...
 

Pepejosé

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4 Feb 2015
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El Este
Al cosa este del chepas y su banda no les basta ver que Cataluña se va por el sumidero, su objetivo es más grande, arruinar y llevar a la miseria a España entera, espero que esta rata algún día lo pague.


¡FACHILLAS!!! Recapacitad!!! El enemigo no es ni PODEMOS, ni los indepes creados por rajuá.

¡Recordad!!! Nunca es tarde para abrir los ojos!!!


[YOUTUBE]AFZmcXH6Hl8[/YOUTUBE]
 

rafasx

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1 Ene 2012
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Más del 33% del PIB catalán ha trasladado su sede al resto de España... dinero que dejarían de recaudar en caso de independencia. Los pesos pesados ya se han ido, pero como siga el goteo... en las próximas elecciones los no secesionistas tienen el argumento de: si hay independencia, Catlauña pierde el 50% del PIB de un día a otro, además de corralito bancario, salida de la UE, OTAN y Euro, prohibida la entrada en la EFTA también, frontera física con España -patada al Corredor Mediterráneo- y devaluación de la moneda del 30-40%. Esto significa: deuda impagable del 200% del PIB, recortes masivos de funcionarios, recortes masivos en pensiones...

RUINA.
Y no ha hecho mas que empezar.

Ahora viene la posible DUI

En paralelo la aplicación del 155

Manis, boicots, disturubios por doquier.

Incertidumbre ante las próximas elecciones.

Y la traca, victoria de los indepes en las próximas elecciones y vuelta a empezar.
 

Feynman

Estoy de Vroma
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AkzoNobel también se traslada y ubica su sede social en Zaragoza

La multinacional holandesa AkzoNobel ha decidido trasladar su sede social ubicada hasta ahora en Barcelona, a Zaragoza. Se une así a otras empresas del sector de ferretería y bricolaje que ya han dado este mismo paso.

En un comunicado enviado a sus clientes, AkzoNobel asegura que esta decisión ha sido tomada por el consejo de administración de la compañía "ante la incertidumbre producida en las últimas semanas en Cataluña y con el fin de mantener la seguridad jurídica necesaria para seguir trabajando con normalidad". Con más de 350 años de historia, esta multionacional fabricante de pinturas está presente en España desde hace más de 90 años, con marcas tan conocidas como Bruguer, Procolor, Hammerite, Xyladecor y Sikkens...

AkzoNobel también se traslada y ubica su sede social en Zaragoza - Ferretería y Bricolaje - CdeComunicacion.es

:XX::XX::XX::XX::XX:
Zaragoza se va a hacer de oro. Dentro de pocos años, tras los directivos, engominados y demás jefazos iran los currantes. Además tiene una posición geográfica envidiable, a 3/4 horas de Valencia, Pais Vasco, Madrid y Cataluña.
 

Diflucan

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20 Oct 2017
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No, seguramente acabe debido a que la gente lo abandone harta de Muy de derechas retrogrados y peperos saqueadores. Lo que es una pena.
No, en serio, ¿usted ve algo más allá de su puñetero ombligo que no sea facista? En serio, se lo pregunto en serio.
 

Limón

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Ya nos gustaría ya. Pero me temo que muchos sobrevaloran el seny de la gente. Aquí se han cruzado todas las líneas rojas. Aquí la mayoría de los indepes, han apostado todo a independencia. Y cuando digo todo, me refiero sentimentalmente. Una vez llegas a eso, puede salir un indocumentado por la tele decirte que Cervantes era catalán y lo compras. Otro te sale en twitter y te dice que si no te aceptan en la UE pues nos iremos a la EFTA y te lo compran. Que estaremos en la OTAN pero solo poniendo dinero para tiendas de campaña y medicinas en operaciones humanitarias porque somos gente de paz y lo compran. Da igual las veces que lo desmientan...Han comprado independencia, con unicornios rosas y osos amorosos sí, y todo lo demás les da igual. Son como un frontón. Una secta.

Van a perder votos, sí, pero no van a bajar tanto como creéis porque venderán cualquier sencillada y la mayoría de los suyos, porque son suyos y se los aman como quieren, compraran.

Yo creo que pierden la mayoría absoluta, pero ojo porque seguirán siendo no menos del 40% y por ahí anda Podemos que estará desactivado en el resto de España pero en Cataluña va a subir...

De acuerdo que son una secta.
Pero solo con que un 20% de ellos despierten ya se van a tomar por ojo ciego, y fuera del poder y sin tocar mamandurrias y subvenciones el pastel se desinflara rapido.
Luego habra 1,5 millones de irreductibles que son irrecuperables para la vida social y democratica, esos que se pudran de ardor de estomago como los de Bildu.
 

acitisuJ

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Este mensaje esta oculto porque Connor está en tu lista de ignorados.
 

ETERNA SORPRENDIDA

Madmaxista
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A continuación, la carta que ha mandado Pablo Iglesias a todos los podemoides:
7 consideraciones sobre la crisis catalana



Carta abierta a las inscritas y los inscritos de Podemos









Del 135 al 155 o la contrarrevolución por arriba del bloque monárquico



España vive una crisis de régimen que tiene al menos tres dimensiones: la social (el empobrecimiento continuo de las clases populares, así como el deterioro del nivel de vida y las expectativas de los sectores medios); la institucional (la corrupción y el patrimonialismo de Estado del Partido Popular no es la excepción sino su regla de gobierno); y la territorial, sobre la que tratan estas consideraciones.

La crisis de régimen que vive nuestra patria la reconocen incluso las élites (políticas, económicas, mediáticas) que dirigieron el régimen del 78 y que mantienen una parte de su poder. La figura política más importante de nuestra historia política reciente, Felipe González, lo reconocía sin ambages en la recepción real del 12 de Octubre: «Soy un orgulloso representante del régimen del 78». Aquella recepción fue la imagen de una conjura monárquica para superar, mediante una restauración conservadora y centralista, la crisis española.

Pero lo que se mostró en aquella fiesta real (que no tuvieron a bien suspender tras la muerte de un trabajador de las Fuerzas Armadas que participó en el desfile) no fue un grupo cohesionado, coherente y capaz de diseñar una política de Estado exitosa.

Aunque en la foto del 12 de Octubre había mucho poder (político, militar, económico, etcétera), no había —ni de lejos— tanto como el que atesoraban las élites hace cuarenta años y, desde luego, allí había mucho menos talento de Estado.

Tras el discurso que pronunció Felipe VI el 4 de octubre, el bloque cohesionado de partidos, medios de comunicación y grandes empresas tiene enormes dificultades para llevar a cabo sus objetivos. El mismo hecho de que se les vea y se les perciba como «bloque» les debilita. Un proyecto de régimen que se precie necesita un Gobierno, pero también una oposición creíble como tal. Pero la oposición no fue a Palacio.

El acuerdo entre el PSOE y el PP que conllevó la reforma del artículo 135 de la Constitución española, y que supuso la subordinación del interés social a los intereses de los acreedores bancarios, representó la ruptura del pacto social en nuestro país. Hoy, el nuevo acuerdo entre el PP, el PSOE y la nueva extrema derecha que representa Ciudadanos implica de facto la ruptura del pacto territorial. El espíritu del 155 como política de vulneración de derechos y libertades democráticas no tiene por qué quedarse en Catalunya. De hecho, dirigentes del PP ya han amenazado con aplicar algo parecido en Euskadi y en Castilla-La Mancha (en esta región el PSOE gobierna con nosotros).

El bloque afín a la monarquía apenas maneja un errático proyecto de restauración que se sustenta en los siguientes pilares:



- Mantener al PP al frente del Gobierno todo el tiempo que sea necesario.

- Suspender el autogobierno en Catalunya, al tomar el control de todos los resortes institucionales catalanes —incluidos los medios de comunicación públicos— para convocar después elecciones en Catalunya (y probablemente volver a perderlas).

- Mantener a Unidos Podemos y a las confluencias lejos del Gobierno del Estado, aun a costa de sacrificar la posibilidad de que el PSOE vuelva a encabezar un gobierno en España.



El bloque monárquico tiene a su disposición todos los recursos coactivos para desarrollar su proyecto, pero carece —a diferencia de lo que ocurrió hace cuarenta años— de la capacidad política integradora imprescindible para que España sea viable como realidad política y territorial a medio y largo plazo.





1) Por qué estamos en contra de la aplicación del artículo 155 de la Constitución



La suspensión del autogobierno de Catalunya no solo hará saltar por los aires uno de los pactos cruciales de la Transición (la reinstauración de una institución republicana como la Generalitat, reconocida por la Constitución de 1978, fue la base del amplio apoyo social al texto constitucional en Catalunya), sino que es un ataque a los fundamentos mismos de la democracia española.

El diálogo sin condiciones que reclama la mayoría de la sociedad catalana y de la sociedad española (como señalan varias encuestas) es incompatible con una situación de administración colonial de Catalunya.

Que Rajoy y sus ministros se vayan a convertir de facto en president y Govern de la Generalitat (cuando el PP no alcanzó el 8,5% de los votos en las últimas elecciones celebradas en Catalunya) es simplemente un despropósito y una enorme torpeza política.

El nuevo Govern, con Rajoy, Zoido y Montoro a la cabeza, estará controlado solamente por el Senado, el cual está dominado por el PP con mayoría absoluta, gracias a una ley electoral antidemocrática y absurda.

El virrey Rajoy querrá administrar Catalunya y se encontrará resistencias que solo podrá afrontar con represión y más encarcelamientos.

Tarde o temprano tendrá que convocar elecciones y todo parece indicar que los partidos que apoyan el virreinato no mejorarán significativamente sus últimos resultados electorales.





2) Por qué estamos en contra de una declaración de independencia



El problema de una declaración de independencia no es tanto su ilegalidad (o su unilateralidad) como su ilegitimidad.

Las fuerzas políticas partidarias de la independencia obtuvieron el 47,8% de los votos (es decir, algo más de un tercio del censo electoral) en las elecciones de septiembre de 2015. Ese resultado, muy superior al del bloque monárquico (C’s-PSC-PP) y al nuestro, les da todo el derecho a gobernar Catalunya, pero no a declarar la independencia.

La movilización política del pasado 1 de octubre por parte de los partidarios del derecho a decidir fue imponente y épica, dadas las condiciones en las que se desarrolló. Es un hecho destacado que más de dos millones de ciudadanos catalanes expresaran su voluntad política. Pero, aun aceptando los datos ofrecidos por la Generalitat, es evidente que aquella movilización no reunió las condiciones y garantías de un referéndum que permita determinar la relación jurídica de Catalunya con el resto del Estado.

El 1 de octubre no se produjo solo una exhibición del poder de movilización del soberanismo, sino también la expresión de una voluntad mayoritaria de la sociedad catalana de decidir su futuro en las urnas y un ejemplo de movilización pacífica frente a la represión ordenada por el Gobierno. Ningún responsable político puede ignorar esto.

Pero, del mismo modo, no puede tampoco aceptarse que esa gran movilización social justifique la independencia de Catalunya.





3) Por qué defendemos un referéndum pactado



Un referéndum legal y pactado, además de ser una solución democrática, es la única solución que puede asegurar que Catalunya siga formando parte de España.

La incapacidad de dirección de Estado del bloque felipista se revela en su obcecación en no discutir la posibilidad de llevar a cabo un referéndum legal y con garantías. La clave del éxito de la Transición en relación con Catalunya fue pactar el autogobierno que, de hecho, condicionó el conjunto del modelo territorial de España. Hoy, la vía del 155 en Catalunya (que bien podría transformarse en la vía del 116 si el Gobierno se encuentra con resistencias ciudadanas) puede condicionar también una ofensiva reaccionaria en el conjunto del Estado.

Cuando el PP forzó que el Tribunal Constitucional (TC) hiciera saltar por los aires el Estatut (aprobado en el Parlament, en el Congreso de los Diputados y por el pueblo catalán en referéndum), también hizo saltar por los aires buena parte de las bases del pacto territorial que había hecho viable España como un Estado que integraba una territorialidad plurinacional compleja.

Las decisiones políticas tienen consecuencias. Puede afirmarse que si el PP hubiera respetado la voluntad popular de Catalunya, como hizo con la voluntad popular de Andalucía (algunos de los artículos del Estatut que el TC declaró inconstitucionales son idénticos a los artículos vigentes en otros Estatutos de Autonomía), hoy no sería necesario hacer un referéndum en Catalunya. Y, del mismo modo, como consecuencia de la decisión del PP y sus magistrados afines en el TC, hoy debemos afirmar que la celebración de un referéndum en Catalunya es imprescindible.

Numerosos constitucionalistas sostienen que realizar un referéndum es compatible con la Constitución y la ley; pero, si no fuera así, debemos asumir que en democracia las leyes deben adaptarse a las necesidades democráticas. Andalucía se ganó su derecho a ser reconocida como nacionalidad gracias a una movilización social masiva y al resultado de un referéndum que, sin embargo, no permitía con arreglo a la ley dar curso a la voluntad del pueblo andaluz. Y entonces los partidos cambiaron la ley para adaptarla a la decisión de la gente.

En cualquier caso, el referéndum no debería limitarse a dos opciones. La opción más deseada en Catalunya (según las encuestas) sería un nuevo encaje constitucional que reconociera a Catalunya como nación y profundizara su autogobierno.

Pensamos que la ciudadanía catalana tiene derecho a elegir también esta opción, al margen de las otras dos opciones: la independentista y la continuista.





4) El proyecto del bloque monárquico: España antes rota que con Unidos Podemos en el Gobierno



Desde el surgimiento de Podemos y su desarrollo junto a fuerzas políticas hermanas con las que confluimos y compartimos proyecto, las élites han movilizado todo su arsenal para evitar que pudiéramos formar parte del Gobierno del Estado.

Trataron de forzar el entendimiento entre PP, PSOE y C’s presionando incluso a Mariano Rajoy para que renunciara como candidato a la presidencia del Gobierno para facilitar así una gran coalición a tres. Rajoy resistió y el intento ulterior fue favorecer un Gobierno con un programa neoliberal acordado entre PSOE y C’s, siempre y cuando Podemos no participara en dicho Gobierno.

Las élites se opusieron con todas sus fuerzas a la posibilidad de entendimiento del PSOE con nosotros y las fuerzas políticas catalanas y vascas.

El propio Pedro Sánchez, horas después de ser obligado a dimitir como Secretario General del PSOE en 2016, reconoció en una entrevista con Jordi Évole que fue presionado, entre otros por César Alierta, así como por los jefes del diario El País y por la vieja guardia de su partido, para que no formase un Gobierno con nosotros.

Las élites saben que solo un Gobierno de coalición con Unidos Podemos hubiera podido pactar una salida democrática al problema catalán, pero nuestra presencia en el Gobierno habría implicado también cambios en el Estado que hubieran amenazado sus privilegios y a un entramado corrupto que, sin controlar el Estado, habría quedado expuesto a una acción de la Justicia sin interferencias por parte del poder político.

Antes que poner en riesgo sus privilegios y su impunidad, las élites decidieron arriesgar la integridad territorial de España.





5) La dirección del PSOE ha renunciado a encabezar un Gobierno



Tras fracasar en el intento de forzar la implosión interna de Podemos, los poderes oligárquicos fracasaron también en su intento de devolver al PSOE a su normalidad histórica.

La victoria de las bases del PSOE contra el aparato de su partido y contra los principales poderes mediáticos del país se basó en tres pilares: plurinacionalidad, mayor cercanía a Podemos y una oposición real al PP en la que no se descartaba la moción de censura.

Al arrojar por la borda las tres claves de su victoria, el nuevo Secretario General del PSOE, Pedro Sánchez, no solamente ha colocado al PSC en una posición imposible y ha debilitado a los sectores de su partido que le hicieron ganar, sino que ha vuelto a empoderar a sus adversarios internos, que nunca lo aceptarán como a uno de los suyos. Mil veces nos contaron el fin de los asesinos de Viriato y mil veces la historia se repite.

La victoria de Pedro Sánchez despertó una ola de ilusión en España, tanto en los votantes socialistas como en los nuestros, que veían en esa victoria de las bases un horizonte de Gobierno conjunto y la posibilidad de llevar a cabo avances sociales históricos y de resolver democráticamente el conflicto catalán. Apoyando al PP y apuntalando el bloque felipista, el PSOE ha renunciado a liderar un Gobierno de cambio en el Estado.





6) España será plurinacional o no será



El problema histórico de los monárquicos es que jamás entendieron España, a la que solo supieron dominar y someter. Nunca fueron capaces, salvo cuando la presión democrática les obligó, de utilizar el Estado para hacer de nuestra riqueza plurinacional un proyecto patriótico.

Las experiencias monárquicas de Estado durante los siglos XIX y XX configuraron una visión estrecha, uninacional y autoritaria de la realidad española. Para los partidarios de la monarquía, asociar la palabra «nación» en el territorio del Estado a algo diferente a España era algo inaceptable. Por ello, siempre identifican el Estado con la monarquía. Y España es mucho más que la monarquía y, además, está llamada a sobrevivir a ella.

Uno de los primeros elementos de ruptura con el franquismo durante la Transición fue la restauración de la Generalitat, con el retorno del president Tarradellas antes de que España se dotase de la actual Constitución. Con ello se reconocía que Catalunya se organizaba según un orden político propio, que es lo que en estos días se está rompiendo. Eso también fue evidente en Euskadi, donde no se reconoció la Constitución hasta que se garantizó la actualización de sus fueros. Las nacionalidades históricas se reconocen, precisamente, en el hecho de poseer instituciones propias que no derivan de la Constitución de 1978.

A partir de 1982, el modelo de Estado de las autonomías funcionó gracias a la estabilidad brindada por los grandes partidos nacionalistas catalán (CiU) y vasco (PNV). Sin embargo, en los últimos diez años, al tiempo que la crisis económica debilitó el proyecto de la Unión Europea, la estabilidad del régimen del 78 se rompió por dos flancos: el que abrió el 15M y el que abrió el proceso soberanista en Catalunya tras la sentencia del TC sobre el Estatut.

España y Catalunya afrontan hoy la realidad de su historia, de sus relaciones y de la carencia de una solución democrática pactada.

Para nosotros y nosotras, la solución es celebrar un referéndum legal y pactado que presente como opción una relación libre entre pueblos, para repartir de forma adecuada los beneficios y las cargas de pertenecer a un único Estado.





7) Tenemos un proyecto social y soberano para Catalunya y España



No se puede entender España desde la homogeneidad, sino desde la heterogeneidad y la fraternidad.

Me enorgullece como demócrata que Catalunya haya sido siempre una pieza crucial del cambio político en España y me indigna como español que la estrategia negacionista hacia el problema catalán por parte de las élites centrales pretenda impedir que Catalunya ayude a la formación de una nueva España.

No aceptamos el chantaje que busca considerar a los progresistas catalanes como apestados, para impedir así que formen una alianza con las fuerzas progresistas españolas y, si nuestra opción triunfa en el referéndum, les seguiremos emplazando a construir España y Catalunya con nosotros.

Hoy la crisis en Catalunya requiere pensar fórmulas, federales o confederales, para afrontar la plurinacionalidad de España como vínculo emocional y afectivo basado en el reconocimiento de las plurales tradiciones de sus pueblos.

La aplicación del 155 no es una iniciativa aislada. Forma parte de una estrategia autoritaria de recentralización, que amenaza la viabilidad de los Estatutos de Autonomía y que impide que los pueblos se doten de las herramientas adecuadas para garantizar su existencia histórica, tanto en el campo económico, fiscal, hacendístico, cultural, lingüístico como en el de reconocimiento internacional.

Es necesario defender España asumiendo el derecho del pueblo catalán a decidir su futuro en un referéndum y, a partir de ahí, discutir en Catalunya y en España un modelo de Estado plurinacional que no solo reconozca a Catalunya como nación, sino que apueste por una configuración estatal que acepte de una vez la realidad plurinacional de nuestra patria y construya un proyecto de país asociado a la justicia social y a la soberanía popular.

España cuenta con una reserva democrática de valor incalculable, un espíritu republicano que debe dejar de ser una nostalgia asociada a símbolos del siglo XX para acompañar el impulso constituyente que inició el 15M.

El espíritu constituyente del 15M debe impulsar la nueva España a la que aspiramos; social, republicana y plurinacional.



Con un abrazo fraternal y afectuoso,



Pablo Iglesias

Secretario General de Podemos

Ni me molesto en contestar, conforme a mis valores fundamentales: vomitivo :vomito::vomito::vomito:
 
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