*Tema mítico* : Evolución del precio del Oro IV

Estado
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nivel de propaganda

Absolutamente, en Madrid el nivel de propaganda es tan nauseabundo que estoy teniendo muchas dificultades para hablar de política con los lugareños a un nivel de decencia y racionalidad mínimos.

De repente todo dios, bueno casi todo dios aquí es un muy de derechas recalcitrante.

Es cierto, el nivel de propaganda en los medios de Madrid...uf terrible terrible, en cambio en Cataluña es una revolución pacífica, equitativa y por supuesto nadie mueve los hilos por detrás. Es todo un movimiento espontáneo y para nada organizado y sobretodo superpacífico y cero violento...progenitora mía lo que hay que oir. Lo dice un español y catalán que conste, saludos

El vídeo viral en el que un jefe de los Mossos defiende ante Évole las bondades de las cargas policiales - El Catalán

Vídeo: Varios agentes acorralados en Calella y otros vídeos de la tensión contra la policía en Cataluña | Actualidad | EL PAÍS
 
Disiento bastante, Creo que el movimiento soberanista catalán es mucho más popular de lo que los medios españoles sugieren. Y los sucesos de estos días le están dando una base aún mayor.

Lo que no quita para que sea cierto que hay un enfrentamiento entre élites.



Absolutamente, en Madrid el nivel de propaganda es tan nauseabundo que estoy teniendo muchas dificultades para hablar de política con los lugareños a un nivel de decencia y racionalidad mínimos.

De repente todo dios, bueno casi todo dios aquí es un muy de derechas recalcitrante.

Los sucesos de estos días se han difundido por el mundo con un alto nivel de rigor,... y así lo cuenta Le monde.

Pero esa imagen puede ser de doble filo.
Violences policières en Catalogne*: attention aux images trompeuses

Cuando sea revisada toda la "información", .... quizás cambies de Opinión.

Así 'cocinó' Marta, la activista de ERC, su mentira de los cinco dedos rotos


Yo sigo insistiendo en que en las imágenes que vi ( yo no estuve allí) no vi nada besugo, y nada que el Comisario de los mossos no explique como normal.

A qué shishi obedece usar vídeos falsos de heridos y enfrentamientos con Mossos si hubo 800 Heridos?

Pues una posibilidad es, que no hubiera más que rascar de la actividad realizada por los PN y GC..., y si quieres, dado que se ha pillado un alto índice de fraude, se puede inferir, que probablemente todo sea un fraude.

Creo que se pueden encontrar 500 mejores motivos para justificar He votado Sí, porque la policía se pasó.


Ni siquiera hay que dar motivos para votar sí.

De vídeo del Comisario de los mossos se extraen las siguientes razones, explicaciones de una actuación para disolver un acto ilegal:

Dice el comisario:

1-La policía ejerce la violencia legal
2-La policía no disuelve dando flores
3-El objetivo es sacar a la gente del lugar donde están manifestando , aunque estén pacíficamente sentados.
4-En el momento en que la policía dice abandone el lugar y no lo hacen, ya no están pacíficamente sentados, se están resistiendo, y la resistencia NO ES pacífica.
5-Si Gandhi hubiera estado en la manifa, con su Resistencia Pacífica, tb pilla.
6-La policía siempre tiene que ganar
7-La policía actúa por un mandato de la ley en representación de la sociedad.
8-La policía no provoca la violencia.. es peligroso decir esto.
9-Los más interesados en que no haya incidentes somos nosotros.
10-Algún manifestante tb pilla ( dice Evole)…. Es lo suyo(dice el comisario) si está ejerciendo actos de violencia tiene que pillar. Si no quieres que te pase nada en una manifestación violenta no estés. Todo lo que te pase lo tienes que asumir, independientemente que sea activa o pasiva. (para ver concepto de violencia leer punto 4)



https://www.youtube.com/watch?v=xNiYxjZXCfw]Antidisturbios y Jordi Évole - YouTube

No veo que con las imágenes difundidas (sin las falsas), la actuación de las FCSE suspendan un solo item de los propuestos por el Commisario de Mossos.

Lo que si veo de tremenda responsabiidad es que padres lleven a niños a una votación ilegal, sabiendo que habrá ostras.

La militancia debe ser tan extrema y tan comprometida que está dispuesta a salir en el reportage de una desgraciada acción de represión de un acto ilegal, pero afortunadamente, la profesionalidad demostrada por la policía.. no los metió en la provocación.

Siento deciros, que, con lo que hasta ahora se sabe(yo no estuve allí) os ganaron esa partida... el tiempo me puede hacer cambiar de opinión, pero hasta ahora, mi impresión inicial no ha variado.

Se les tendió una trampa (probablemente con la complicidad de Rajoy), pero ellos, los policías,... no han caído en ella.

Eso a Rajoy, le va a pasar factura con los Policías.. que le quieren inflar a ostras a él por iluso.
 
Última edición:
Siento el off topic pero leído lo leído también voy a dejar un poco de mi opinión sobre el lamentablemente todavía no resuelto "problema catalán".

Uff sí, sí que es vomitiva la propaganda de Madrit

TV3% a los críos: los maderos españolazos mu malos... en cambio la poli catalana, la poli catalana es mu güena (qué frágil es la memoria) con las cargas de los Mossos o las que en cualquier democracia europea se viene haciendo. Llegadas estas situaciones (instigadas a veces por el propio poder) las cosas siempre son penosas para la gente corriente que por curiosidad o por el ardor del momento se mete donde no debe y recibe un palo o varios. Y sí, desgraciadamente, algunas veces hay excesos policiales y desgracias, evitables por unos y por otros. De agitadores profesionales ya está todo inventado, a la hora de las cargas se retiran y dejan a los inocentes en el eje de la carga.

Y las imágenes son muy manipulables... como ver a un presunto inocente siendo reducido o empujado cuando instantes antes apedreaba o era él quien empujaba o pateaba a un agente.

Es encantador como se van moldeando "a la catalana" las mentes desde las edades más tiernas y con el extra de Carles Bond dando esquinazo al helicóptero de los de Spectra para poder "botar". Lástima que sólo ofrezcan una foto.

Así explica TV3 el 1-O a los niños - YouTube

Ni una cosa ni la otra, o las dos más o menos parejas de cosa con sus singulares corrupciones y miserias añadidas. Aunque, en mi opinión, desde Barcelona se ha venido presionando demasiado con un falso ofrecimiento al diálogo a lo que era y es una huida hacia adelante de la oligarquía catalana y su sistema corrupto (más o menos como en el resto del país) mientras han venido deteriorando la calidad de vida de la sociedad catalana, sus derechos y servicios, mientras la han estado acribillando a impuestos.

¡Visca España, Viva Cataluña!
 
Aviso de un Mosso

El Mosso que dimitió avisa: "Están sondeando a los Mossos más nacionalistas para un operativo. Llevarán subfusiles"

Opinión del Consejo de europa (estos no son los madrileños).

Referéndum Cataluña 1-O: El Consejo de Europa asegura que el referéndum del 1-O "no cumple" con la legalidad | EL MUNDO

Lo pego porque Obviamente da soporte a mis argumentos del Segundo Post.


El secretario general de la Comisión de Venecia, Thomas Markert, aseguró hoy que el referéndum convocado en Cataluña para el próximo domingo "no cumple" con los estándares de su institución.En declaraciones a la agencia Europe, Markert recordó que la Comisión de Venecia -órgano consultivo en materia constitucional del Consejo de Europa-, nunca ha tomado formalmente posición sobre el caso del referéndum catalán, pero subrayó que la consulta convocada para el 1 de octubre no se aviene con el Código de Buenas Conductas para Referendos de ese organismo, ya que no respeta la Constitución española.

Además, Markert consideró que Cataluña no ha seguido las recomendaciones de la Comisión de Venecia al decidir convocar el referéndum sin una mayoría parlamentaria cualificada.El pasado 2 de junio, la Comisión de Venecia respondió a través de una carta al presidente catalán, Carles Puigdemont, que cualquier referéndum de independencia tendría que hacerse de acuerdo con las autoridades españolas y de conformidad con la Constitución.La carta fue la respuesta del presidente de la Comisión, Gianni Buquicchio, a la misiva que el presidente catalán le remitió informándole de la voluntad de su gobierno de celebrar un referéndum acordado con el Ejecutivo del PP y de contar con la colaboración de este organismo.
Para Markert, el referéndum convocado en Escocia sobre la independencia en 2014 sí cumplió con el criterio de cumplimiento constitucional, y el Gobierno británico aceptó la mayoría absoluta, y no una cualificada, para reconocer la secesión.

Hay más en el enlace.

Crisis en Cataluña: Comisión Europea: "Mantener el estado de derecho a veces requiere el uso proporcionado de la fuerza" | EL MUNDO



Remanifiesto lo que he compartido en otros post a modo de resumen.

El Referendum es ilegal y seguirá siéndolo aún con acuerdo del Rajoy.

Rajoy No puede ( aunque quiera) dar visto bueno; a lo sumo uno consultivo.. pero me reservo estar equivocado.

¿Puede Cataluña intentar ser independiente?
1-Con el marco jurídico actual no. Con acuerdo del gobierno NO.
No hay legalidad que se pueda invocar.
2-Mediante una guerra puede hacerlo, y será vía legítima, aunque parezca un disparate. La independencia mediante Guerra es legítima vía de acceso.
Aquí pueden ser muchas las vías,
A-La guerra está legitimada por la humanidad como una forma de adquirir la propiedad(El planeta no tenía dueños y los tiene), la forma de Adquirir o perder la independencia territorial de otro, la forma de llegar a la libertad y organizar un sistema que de derechos(quitando otros derechos), pues el Humano originario No tiene derechos en la naturaleza: Los conquistas en competencia con otros o contra la misma naturaleza. Si ganas la independencia de Cataluña con la guerra, todo el planeta te lo reconocerá, si pretendas ganarla en un referéndum, contra la constitución vigente, no vas a poder conseguir el reconocimiento, más allá de otros que quieren ganar con referéndum. Para ganar esa guerra, es legítimo que lo hagas con la ayuda de otros.., pero eso te recortará la libertad, pues tendrás comprometida parte de ella en correspondencia a otros. Para ganar la guerra puedes usar una formula de guerra asimétrica.

B-La resistencia es una táctica demostrada eficaz por Gandhi para ganar una guerra. Consigue rendir al Otro, sin el Uso de la fuerza, que es la manera más habitual de ganar una guerra. Es una forma de guerra asimétrica.

C-Oras formas de Guerra asimétrica que conduzcan al resultado.


No estoy proponiendo la guerra, aunque sea de resistencia pacífica, estoy exponiendo los caminos reconocidos para una secesión, cuando esta no está prevista en la Constitución.

Se puede conseguir el cambio de la constitución.. es el único camino visible al margen de la Guerra.

Ahora Bien; desde hace ya muchos años, el Plan iluminatti es destruir los estados nación, o quizás solo algunos, eso abre la puerta a que los supraorganismos internacionales del NWO, inventen otras vías si es de su inteteres, y eso es así, por la pérdida de soberanía de todos los estados partícipes.. que son todos cómplices.

Supongo que aceptamos como elemento común que no pintamos nada en este juego. Dicho esto, nos involucrarán y habrá que tomar decisiones; las que hayáis tomado son totalmente legítimas, y no he discutido vuestra decisión, únicamente, he "replanteado" las razones que habéis aludido vosotros, solo para hacer evidente que hay otros enfoques.. pero no confundamos decisiones con razones. La decisiones no necesitan razones.

Os deseo aciertos, y no olvidéis las indicaciones del Comisario de los Mossos.


ONDACERO RADIO | Alfonso Guerra: "En Cataluña hay un golpe de Estado y hay que actuar contra ellos, no se puede negociar con golpistas"
 
Última edición:
Chicos bajad el tono con esos video anticatalanes y manipulados totalmente por Madrid...que esto es una revolución pacífica de claveles y sonrisas. Mientras los derechos de los que nos sentimos españoles y catalanes pisoteados y sin representados en el Parlament; Como ya se vió con la aprobación de la Ley del Referéndum y Transitoriedad. Eso ni Hitler se atrevió a hacerlo en un primer momento en el Reichstag. La policía política catalana, que antes repartía a los de la CUP chocolate y turrones por Navidad, ahora es nuestra querida polícia, pero claro el video está manipulado por los de Madrid...que malos estos fascistas. Seguro que el Gobierno español y España ha hecho muchas cosas mal, pero lo que no se puede hacer, es haber fracturado la convivencia en Cataluña, cargarse el Estatut, la Constitución y encima echarle la mayoría de la culpa al PP y al Estado español. Recuerdo que algunas personas en el foro, hace tiempo, aludían a la buena convivencia que había en Cataluña y tachaban de mentiras, a algunos medios españolistas que decían que tal convivencia no era tan idílica. Pues quizás antes, era así....pero ahora ya no lo es. Aqui, un catalán español, atrincherado en mi sofá con la senyera y la bandera española, pero con muy poco Seny. Ante todo pido perdón si alguien se siente ofendido, quizás no esté ya ni cuerdo y me hayan manipulado el cerebro...estos fascistas son muy muy malos
 
Última edición:
Que bien os viene esto de Cataluña, asi podeis evadiros de la realidad, una realidad donde el oro no evoluciona, y Bitcoin ya vale más de 3 veces que la onza de oro.
 
Bitcoin ya vale más de 3 veces que la onza de oro.



20151223155725
 
Por favor, os agradeceria que dejaseis el tema catalán salvo si es para comentar consecuencias o hechos económico/financieras, os estáis cargando el hilo...

Gracias.
 
Oryzon.

Eurona.

Proclinic.

Sabadell??? (Sabadell!!!)

CaixaBank??? (La Caixa!!!)

De verdad, qué pena.

Un abrazo enooooooorme a todos vosotros, indepes o no, me la pela.

Mirad dónde nos (os) están llevando.
 
Artículo sesgado éste...como siempre la cara A y la B (las 2).
La verdad es que salen perdiendo tanto España como una hipotética Cataluña independiente (que no lo será)...
Lo de España ha quedado muy bien.
Pero para una Cataluña independiente sería más o menos así...salida del Euro, devaluación de nueva moneda, parte de la deuda que se lleva consigo, devaluación de los salarios (calculan los doctos que en un 25%), pérdida de confianza en los políticos corruptos, clima de insatisfaccion y nuevos caos callejeros por parte de la ciudadanía...y suma y sigue.
Yo nací entre Ceuta y Algeciras..soy distinto a un catalán, pero Cataluña también es mi tierra..De Cataluña es la sardana que la inventó uno de Jaén..Así que yo no me rompo en pedazos por unos hijos de su progenitora, unos extremistas de cosa que no han entendido que nadie es más que nadie. Que un catalan no es superior a un extremeño (me estoy acordando ahora de cuando algún adepto a la causa independentista soltó lo de que los cerebros catalanes eran mayores a los del resto de españa, comprobado científicamente).
Han sido tantas las méntiras y tanta gente crédula...
Adoctrinamiento en las escuelas..menos mal que cada vez escuchamos más testimonios del repruebo que han ido sembrando un poco allí y otro poco aquí.
Así que actuamos como hermanos, bajo un mismo criterio (y no cabe otro que el de la ley)..O pasará lo que tenga que pasar y sufrirán por este orden.
Los sediciosos-guandoca
El resto de catalanes y españoles sufrimiento...
Pero es bueno, que salga la cosa, las mentiras, las prebendas y el fin del repruebo por una y otra parte.
Pero no pasa sin que se vea la realidad. guandoca a los que quieren dinamitar esto..
Un saludo a todos los españoles de bien.
 
Artículo sesgado éste...como siempre la cara A y la B (las 2).
La verdad es que salen perdiendo tanto España como una hipotética Cataluña independiente (que no lo será)...
Lo de España ha quedado muy bien.
Pero para una Cataluña independiente sería más o menos así...salida del Euro, devaluación de nueva moneda, parte de la deuda que se lleva consigo, devaluación de los salarios (calculan los doctos que en un 25%), pérdida de confianza en los políticos corruptos, clima de insatisfaccion y nuevos caos callejeros por parte de la ciudadanía...y suma y sigue.
Yo nací entre Ceuta y Algeciras..soy distinto a un catalán, pero Cataluña también es mi tierra..De Cataluña es la sardana que la inventó uno de Jaén..Así que yo no me rompo en pedazos por unos hijos de su progenitora, unos extremistas de cosa que no han entendido que nadie es más que nadie. Que un catalan no es superior a un extremeño (me estoy acordando ahora de cuando algún adepto a la causa independentista soltó lo de que los cerebros catalanes eran mayores a los del resto de españa, comprobado científicamente).
Han sido tantas las méntiras y tanta gente crédula...
Adoctrinamiento en las escuelas..menos mal que cada vez escuchamos más testimonios del repruebo que han ido sembrando un poco allí y otro poco aquí.
Así que actuamos como hermanos, bajo un mismo criterio (y no cabe otro que el de la ley)..O pasará lo que tenga que pasar y sufrirán por este orden.
Los sediciosos-guandoca
El resto de catalanes y españoles sufrimiento...
Pero es bueno, que salga la cosa, las mentiras, las prebendas y el fin del repruebo por una y otra parte.
Pero no pasa sin que se vea la realidad. guandoca a los que quieren dinamitar esto..
Un saludo a todos los españoles de bien.

Lo curioso del futuro es que tiene la tendencia de salir , a veces, demasiadas quizás , por donde no se le espera.

P.D.
Precio del Oro : 1275,80 $ la onza Troy.
Precio de la Plata : 16,69 $ la onza Troy.

Fuente : Kitko.com
 
He encontrado esto sobre Catalunya que puede resultar interesante de leer......

Why Madrid Will Never Let Go - Catalonia Is Closer To The Eurozone Than Spain | Zero Hedge

Sin acritud.

Un saludo.

P.D.
Parafraseando a Fich (?) " somos simples ciudadanos que viven a verlas venir"........ o algo así . :roto2:


Si ,pero te falta hacer la reordenación económica posterior a la independencia. O sea, a Cataluña habría que quitarle la parte del PIB correspondiente a estas empresas: Oryzon, Proclinic, Eurona, Cataluña Occidente, Banco de Sabadell y la Caixa y pasarlo al PIB del Estado español. Ojo, esto aún sin declararse la independencia, cuando se declare, ya veremos cuantas más se van de Cataluña. Bienvenido a la independencia económica de España después de 500 años de ser un Mercado cautivo. Oye, sin acritud eh, que ya sabes soy un puñetero fascista y me falta ser reeducado en la Nueva República Danesacatalana. Sigo atrincherado con mi senyera, la antigua bandera catalana de la cual derivaba el famoso Seny catalá, ahora perdido.
 
Parlem d'economía

Cataluña representa el 6,4% del territorio de España y ese territorio linda con el Mediterráneo y Francia. Del otro lado está el País Vasco y entremedio los Pirineos.

Cataluña representa el 18% de la población de España

Cataluña representa el 20% del PIB de España

17% de los cotizantes de la Seguridad Social

y el 25% de los turistas vienen a Cataluña.


Estas son las razones por las que, a los que se les llena la boca con lo de "España" (no me refiero a los españoles de buena fe) y de Constitución, no se pueden imaginar ni en la peor de sus pesadillas que Cataluña se independice.

Yo, la verdad, me sentaría a charlar.
 
Parlem d'economía

Cataluña representa el 6,4% del territorio de España y ese territorio linda con el Mediterráneo y Francia. Del otro lado está el País Vasco y entremedio los Pirineos.

Cataluña representa el 18% de la población de España

Cataluña representa el 20% del PIB de España

17% de los cotizantes de la Seguridad Social

y el 25% de los turistas vienen a Cataluña.


Estas son las razones por las que, a los que se les llena la boca con lo de "España" (no me refiero a los españoles de buena fe) y de Constitución, no se pueden imaginar ni en la peor de sus pesadillas que Cataluña se independice.

Yo, la verdad, me sentaría a charlar.

Te copio y pego mi texto anterior, ajustado a la nueva realidad, ya que veo que no estás muy puesto en las noticias de hoy y consecuentemente los datos que aportas ya están obsoletos.

Si ,pero te falta hacer la reordenación económica posterior a la independencia. O sea, a Cataluña habría que quitarle ya la parte del PIB correspondiente a estas empresas: Oryzon, Proclinic, Eurona, Cataluña Occidente, Banco de Sabadell y la Caixa y pasarlo al PIB del Estado español. Ojo, esto aún sin declararse la independencia, cuando se declare, ya veremos cuantas más se van de Cataluña, pueden ser cientos y encima con las subidas en Bolsa que se producen al instante...no te cuento más. Bienvenido a la independencia económica de España después de 500 años de ser un Mercado cautivo, saludos
 
Estado
No está abierto para más respuestas.
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