Bitcoin vs Oro : ¿Quién prevalecerá? Para mi el oro sin duda.

[Bohemian]

Diferencias entre Oro & Bitcoin: El oro nunca se ha devaluado, el bitcoin en cambio cuenta con un historial bursátil demasiado volátil. El chartismo histórico habla por si solo. ¿Será bitcoin un próximo activo seguro? Sí, si es para aquellos que buscan generar dinero con la inestabilidad de la criptomoneda y su capacidad de crecimiento.

¿Vosotros que opinión tenéis al respecto?

 

[coque42]

La fruta cuántica es lo que tirará el bitcoin, tecnología que ha comenzado a desarrollarse y va BASTANTE avanzada. El ataque de los gobiernos a la criptomoneda va a llegar pronto pues, hay que tener en cuenta que es un medio idoneo para manejar capital ilícito y al día se hacen millones de transacciones anónimas. Vamos que puedes mover 10 millones de euros al mes y acceder a ellos desde cualquier parte del mundo sin que Montoro se entere.
El bitcoin también está quitando protagonismo a las divisas como medio de pago, cada dia es mas común ver establecimientos que aceptan bitcoins.

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[coque42]

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Mismo algoritmo, misma forma de funcionar, mismo todo.

 

[Ignusuario Norar]

No es interesante para las mafias serias porque en sí mismo no vale un defecao (no puedes hacer grandes adquisiciones) y para liquidarlo tienes que pasar por el banco. El oro en cambio puede adquirir lo que sea.

 

[tastas]

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Ligera diferencia en la energía que hay que dedicar a atacar el sistema.

Bitcoin ya está protegida por una red más potente que muchos de los superordenadores más potentes del mundo. Eso no lo tiene ninguna criptomoneda DIY.

---------- Post added 05-mar-2017 at 23:09 ----------

No es interesante para las mafias serias porque en sí mismo no vale un defecao (no puedes hacer grandes adquisiciones) y para liquidarlo tienes que pasar por el banco. El oro en cambio puede adquirir lo que sea.

Para liquidar Bitcoin necesitas a otra persona que acepte Bitcoin a cambio de algo, no un banco. Igual que con el oro.
Lo que es más complicado es pagar con oro a alguien que se encuentre a más de 5 metros de ti en el momento de la transacción.

Mira la de dinero que se movía en Silk Road (y lo que se debe mover en sus sucesores) y me dices si no interesa a mafias serias.

 

[ertitoagus]

y por que motivo tiene que prevalecer solo uno?

Aparte de por la cotización similar no veo en que más compiten....

 

[Ignusuario Norar]

Para liquidar Bitcoin necesitas a otra persona que acepte Bitcoin a cambio de algo, no un banco. Igual que con el oro.

Sí claro, perogrullo. El problema es que por cada persona que acepte bitcoin hay 1.000.000 que aceptan oro. Si no queres vivir como un rojos tendrás que pagar en cash o en metal precioso.

---------- Post added 06-mar-2017 at 09:18 ----------

y por que motivo tiene que prevalecer solo uno?

Aparte de por la cotización similar no veo en que más compiten....

El bitcoin se autodenomina "oro 2.0" delatando con quien pretende competir.

Quizás también delate el verdadero origen del engendro, pues quégran estado (o cunjunto de estados) tiene que competir con el oro para mantener su dominación monetaria sobre el mundo?

 

[Punt]

El bitcoin y todas las criptomonedas no tienen valor intrínseco por definición. Ni tienen el valor utilitario de un metal precioso ni tienen el soporte del poder de un Gobierno y sus cuerpos de seguridad.

Me sorprende que todo el tinglado no se haya derrumbado todavía. Son literalmente el timo de la estampita. Mientras se acepte la estampita seguiran teniendo valor, pero como un castillo de naipes puede caerse en cualquier momento.

A una moneda fiduciaria puede pasarle lo mismo, claro está, pero al menos tiene detrás el Gobierno de un pais y la trama de intereses que mantiene a una moneda.

 

[Rockatansky]

El bitcoin y todas las criptomonedas no tienen valor intrínseco por definición. Ni tienen el valor utilitario de un metal precioso ni tienen el soporte del poder de un Gobierno y sus cuerpos de seguridad.

Me sorprende que todo el tinglado no se haya derrumbado todavía. Son literalmente el timo de la estampita. Mientras se acepte la estampita seguiran teniendo valor, pero como un castillo de naipes puede caerse en cualquier momento.

A una moneda fiduciaria puede pasarle lo mismo, claro está, pero al menos tiene detrás el Gobierno de un pais y la trama de intereses que mantiene a una moneda.

Valor "intrínseco"? Qué es eso? Me lo explique...

 

[fernandojcg]

La verdad es que, últimamente, parece que haya "intención" en que exista una "fruta" entre ambos "productos", "activos" o como queráis llamarlos.

En mi caso concreto, soy "metalero" convencido desde hace la "leche" y no creo en el BitCoin por un simple cuestión de "confianza", vamos que NO la tengo en él, pero esa es una simple apreciación personal. Y como no me interesa la moneda "virtual", pues tampoco me he aplicado a obtener la suficiente información para "valorarla"...

No es menos cierto que yo soy de los que priman la Libertad personal frente el Sistema para intentar resguardar el Dinero y el Patrimonio, por tanto entiendo que es totalmente LEGITIMO que cada cual elija dónde coloca parte del mismo, a fin de cuentas la "diversificación" suele ser el menor de los males a la hora de administrar lo que todavía es "NUESTRO"...

Simplificando: NO hay que meter la "nariz" en lo que hacen los demás... Y SÍ procurar fijarse en lo que hace uno.

Saludos.

 

[Ignusuario Norar]

Valor "intrínseco"? Qué es eso? Me lo explique...

Siempre haciéndose los simple...

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---------- Post added 06-mar-2017 at 14:56 ----------

Me sorprende que todo el tinglado no se haya derrumbado todavía.

Digamos que tiene buenos espónsores.

Satoshi Nakamoto = Satanism Oak Hoot

"Hoot" = llamada del búho.
"Oak" = roble

Nos lleva al Bohemian Grove.

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[Bohemian]

La fruta cuántica es lo que tirará el bitcoin, tecnología que ha comenzado a desarrollarse y va BASTANTE avanzada. El ataque de los gobiernos a la criptomoneda va a llegar pronto pues, hay que tener en cuenta que es un medio idoneo para manejar capital ilícito y al día se hacen millones de transacciones anónimas. Vamos que puedes mover 10 millones de euros al mes y acceder a ellos desde cualquier parte del mundo sin que Montoro se entere.
El bitcoin también está quitando protagonismo a las divisas como medio de pago, cada dia es mas común ver establecimientos que aceptan bitcoins.

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En efecto Coque, se me había olvidado detallar que en realidad el bitcoin puede pasar a la historia debido a que la fruta cuántica puede hacer desaparecer a esta criptomoneda. Para mi algo material como el oro será imperturbable, es decir, que ninguna tecnología será capaz de tirar al oro. Vamos, lo dudo, a pesar de que aún quedan un par de reservas que explotar pero eso no es problema, ni creo que se deprecie su precio actual. Sólo se deprecio por Reagan si bien recuerdo llegando a 35 $ por onza así que nada, lo veo imposible que llegue a mínimos históricos y más ahora con las decisiones políticas de hoy día. En un posible madmax el único cambio será con oro.

---------- Post added 07-mar-2017 at 12:45 ----------

Ligera diferencia en la energía que hay que dedicar a atacar el sistema.

Bitcoin ya está protegida por una red más potente que muchos de los superordenadores más potentes del mundo. Eso no lo tiene ninguna criptomoneda DIY.

---------- Post added 05-mar-2017 at 23:09 ----------



Para liquidar Bitcoin necesitas a otra persona que acepte Bitcoin a cambio de algo, no un banco. Igual que con el oro.
Lo que es más complicado es pagar con oro a alguien que se encuentre a más de 5 metros de ti en el momento de la transacción.

Mira la de dinero que se movía en Silk Road (y lo que se debe mover en sus sucesores) y me dices si no interesa a mafias serias.

Con el E-Gold, es posible todo tipo de transacciones, así que es posible pagar cualquier transacción que quieras realizar, o sea, no hay impedimentos de ninguna manera.

---------- Post added 07-mar-2017 at 12:50 ----------

La verdad es que, últimamente, parece que haya "intención" en que exista una "fruta" entre ambos "productos", "activos" o como queráis llamarlos.

En mi caso concreto, soy "metalero" convencido desde hace la "leche" y no creo en el BitCoin por un simple cuestión de "confianza", vamos que NO la tengo en él, pero esa es una simple apreciación personal. Y como no me interesa la moneda "virtual", pues tampoco me he aplicado a obtener la suficiente información para "valorarla"...

No es menos cierto que yo soy de los que priman la Libertad personal frente el Sistema para intentar resguardar el Dinero y el Patrimonio, por tanto entiendo que es totalmente LEGITIMO que cada cual elija dónde coloca parte del mismo, a fin de cuentas la "diversificación" suele ser el menor de los males a la hora de administrar lo que todavía es "NUESTRO"...

Simplificando: NO hay que meter la "nariz" en lo que hacen los demás... Y SÍ procurar fijarse en lo que hace uno.

Saludos.

Yo siempre he sido admirador de los metales preciosos, ya que son algo físico que puedes ver, además que tienen una extracción bastante estropead, los bitcoins también pero lo único que hacen es gastar energía fruta. De hecho tengo pensado en comprar monedas físicas de oro y especializarme en el mercado del oro(soy matemático/economista, más economista que matemático) y preveo que será un objeto de poder en 10 años.

 

[tastas]

Con el E-Gold, es posible todo tipo de transacciones, así que es posible pagar cualquier transacción que quieras realizar, o sea, no hay impedimentos de ninguna manera.

Con e-gold dependes de un tercero que guarde el oro.

taptap

 

[vpsn]

No compreis bitcoins que no valen nada, ese 196% de revalorizacion respecto al increíble y poderoso fiat solo es una alucinacion.

Tengan sus euros en el colchon y el oro pegado a la lavadora. Toda india se lo recimienda.

 

[yuriapc]

¿bitcoin = tulipanes?

Pregunto.

 

[Bohemian]

¿bitcoin = tulipanes?

Pregunto.

¿Quieres decir que ha llegado a tanto para compararlo con la demanda bursátil de tulipanes? Yo diría que si, hay miedo, hay incertidumbre y ante la incertidumbre está ocurriendo ese aumento del precio del bitcoin. Pero vamos, el bitcoin no llega a ser algo seguro, puestos que es posible que algún dia, algún bicho informático les desplome enseguida. No hay criptomonedas seguras, ni las habrá y con la fruta cuántica menos. Yo siempre he sido de oro, el oro será y es la base de la moneda FIAT.

 

[pep007]

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Mismo algoritmo, misma forma de funcionar, mismo todo.

Gran aporte coque. Te he crossposteado en el hilo del bitcoin. Preparate para morir en la hoguera.

Hereje mas que hereje.

Jeje😀😀

 

[racional]

Bitcoin tiene demasiadas ventajas como para que sea abandonado sin mas. Sera utilizado ahora y en el futuro más aun y su precio se multiplicara.

 

[Ellis Wyatt]

No termino de entender el bitcoin. Quedan grabadas todas las transacciones, absolutamente todas, y todas las transacciones en bitcoins desde que nació hasta el momento actual pueden leerse. Y así será en el futuro. En el momento que el dinero entra o sale del sistema, el estado lo traza -los exchangers te piden hasta la marca de calzoncillos-, y al menos en teoría te puede encular.

Quizás valga para mover B rápido entre jurisdisciones, o comprar y vender en B rápido de forma no presencial, pero personalmente no le veo más uso. Ni siquiera como mecanismo de guarda de valor, dado que cualquiera puede generar al azar tu dirección de bitcoins, y pasar a controlar tu pasta. Y cuanto más se use el bitcoin, más probable que comiencen a coincidir las cuentas.

 

[pep007]

Bitcoin tiene demasiadas ventajas como para que sea abandonado sin mas. Sera utilizado ahora y en el futuro más aun y su precio se multiplicara.

Lo siento racional. Respeto tu opinion, pero no estoy de acuerdo. Creo que el mismo mercado suplantara al bitcoin con sistemas mas economicos.

 

[racional]

Lo siento racional. Respeto tu opinion, pero no estoy de acuerdo. Creo que el mismo mercado suplantara al bitcoin con sistemas mas economicos.

Tener bitcoin ya es gratis, solo cuestan dinero las transferencias. Ya hay tecnolgias mejores, en estas cosas lo más importante es el numero de usuarios y btc en esto nadie lo supera.

 

[tastas]

No termino de entender el bitcoin. Quedan grabadas todas las transacciones, absolutamente todas, y todas las transacciones en bitcoins desde que nació hasta el momento actual pueden leerse. Y así será en el futuro. En el momento que el dinero entra o sale del sistema, el estado lo traza -los exchangers te piden hasta la marca de calzoncillos-, y al menos en teoría te puede encular.

Quizás valga para mover B rápido entre jurisdisciones, o comprar y vender en B rápido de forma no presencial, pero personalmente no le veo más uso. Ni siquiera como mecanismo de guarda de valor, dado que cualquiera puede generar al azar tu dirección de bitcoins, y pasar a controlar tu pasta. Y cuanto más se use el bitcoin, más probable que comiencen a coincidir las cuentas.

- Sí, todas las transacciones quedan registradas en la cadena de bloques.
- Puedes crear infinitas direcciones con su par de claves pública y privada. Puedes mover entre direcciones los bitcoins, sin dar explicaciones de por qué lo has hecho, y decir que ya no tienes ese dinero. O que has perdido las claves. La posibilidad de que un tercero pueda demostrar si tienes ese dinero, de dónde proviene o en qué lo has gastado es muy baja, desde luego mucho menor que utilizando una tarjeta de crédito. Explícame si no por qué aún no sabemos quién es Satoshi o por qué el ransomware se cobra en bitcoins.
- Una colisión entre direcciones es casi imposible. La cantidad de direcciones de Bitcoin que se pueden crear es inmensa.

Tener bitcoin ya es gratis, solo cuestan dinero las transferencias. Ya hay tecnolgias mejores, en estas cosas lo más importante es el numero de usuarios y btc en esto nadie lo supera.

Ten cuidado, si alguien te dice que puedes tener bitcoin gratis, será una engaña. 😛
A pep le repetiremos que los sistemas más eficientes con la energía por hoy no existen, a menos que sea con un coste en centralización y seguridad. Que la energía empleada en Bitcoin no es gastada de la misma manera que la energía que se emplea en una fábrica no se gasta.
Sirve para mantener la seguridad de la red a base de aportar como prueba de trabajo algo infalsificable por mucho que se haya utilizado un ordenador, la energía empleada en resolver un problema matemático.

 

[CowBebop]

yo creo que no son incompatibles, ahora el oro es algo físico y el bitcoin no, nadie conoce el futuro pero si tuviera que apostar lo haría a la perdurabilidad del oro