Evolución del precio del Oro IV

Estado
No está abierto para más respuestas.
Bueno, me he leído las tres últimas páginas de comentarios y vamos es que me da la impresión de que el gallinero se revuelve.

Por partes.

Clapham eres un troll. Un troll inteligente, como todos los trolls que se precian,

¿Qué es un troll?

Un troll es alguien que juega con las palabras (y no con las frases) y juega con ellas magníficamente.

Yo creo que lo que a ti te gustaría es llegar a montar un hilo, con la calidad que tiene éste, pero como te ves incapaz (yo también) pues saboteas el de los contertulios.

¡Deja a Fernando en Paz!

Si quieres y tienes agallas, monta tú un hilo sobre lo que te parezca conveniente.

Aunque, me temo (y disculpa la imagen), lo que a ti te va es el onanismo.

No hace falta ni que me respondas (en cualquier caso, no te contestaré).

Volviendo a las cosas interesantes que he leído en estas últimas tres páginas del hilo.

Yo sigo pensando que no va a haber un cataclismo en forma de cataclismo. Es decir, que de un día para otro, se cae todo.

No lo creo porque, de hecho, ya hubo recientemente, Lehmann Brothers, que fue bien fuerte y aquí no ocurrió nada que cambiase las donas del juego, así de sopetón.

Mi opinión (sin estar tan seguro de mi opinión, como el ínclito Clapham) es que esto se está llevando a cabo de manera muy sigilosa y pogre, lentamente, pero sin pausa.

Vamos a ver: si yo hiciese parte de la cúspide, lo último que quisiera es que las bases de la pirámide me amasen mi invento. Es decir, que siendo parte de la cúspide, tengo en cuenta a mi bases. Las narcotizo (guano), las adulo (El Pueblo), hago como que las escucho y, en cualquier caso, no las ignoro.

El cambio se realizará sin que la mayoría se dé cuenta de que el cambio ha tenido lugar.

De hecho, está teniendo lugar.

Todo está en el gerundio: "está teniendo lugar" versus "en un momento dado todo va a estallar".

Un fuerte abrazo contertulios.

frisch
 
Hola a todos, soy nuevo por el foro y he estado leyendo las últimas páginas.

Hace tiempo que sigo los metales y un año que estoy haciendo algo de trading con CFD´s sobre todo sobre plata.

Me gustaría saber que opináis del aumento de volumen desde finales de 2016 en el oro ya que no se bien a que se debe ni como interpretarlo.

Por otro lado estoy valorando hacerme con algo de plata física pero todos los precios de monedas bullion me parecen una locura, creo que lo único a precio spot son las monedas viejas tipo las de 100 ptas. También he pensado hacerme con monedas de 12€ si la plata sube un poco mas de precio. Que os parecen?

Gracias
 
Hace tiempo que sigo los metales y un año que estoy haciendo algo de trading con CFD´s sobre todo sobre plata.
Por otro lado estoy valorando hacerme con algo de plata física

Creo que tu dinero corre grave peligro ahora mismo. Y sobre la plata, solo comprala si esta dispuesto a esperar hasta 30 años para que suba, no digo que vaya tardar eso en subir, pero si podria suceder.
 
La inversión en metales debería hacerse de manera parecida a un fondo de pensiones. Se va aportando durante toda la vida para que cuando llegue la vejez (o un colapso/emergencia) haya un colchón con el que vivir. Especialmente considerando que no se puede contar con las pensiones públicas en el futuro.
 
Hola, Buenas Noches: En fin, he leído algunos comentarios que, independientemente de que intenten ensuciar el hilo, sólo hacen que me sonría ante la auténtica ignorancia de unos individuos que pretenden ser unos avezados "preppers"... Bien, para aquellos que quieran probar sus "conocimientos", NO hay que ir muy lejos y les dejo unos lugares que pueden frecuentar de noche -y también de día-... Las 3000 Viviendas (Sevilla), La Cañada Real de Valdemingómez (Madrid), Las Barranquillas (Madrid), Palma Palmilla (Málaga), El Príncipe (Ceuta) y os puedo dar otra buena cantidad de barrios "selectos" que existen en nuestro país. En cualquier caso, paso del tema y de algunos que buscan adquirir protagonismo por aquí y que, obviamente, NO van a conseguir... Los que suelen leer este hilo son gente inteligente y cuando quieren algo más "mundano" ya se pasan por otros hilos del foro.

# Charizato21: Hombre, en una subida de tipos de interés SIEMPRE suele haber un latigazo a la baja en el Oro, pero de ahí a una fuerte corrección... pues como que NO lo "veo" y ¡Ojo! porque si se dieran mis utópicos $978 la tendencia de fondo seguiría siendo ALCISTA y es que mucho tendría que cambiar el panorama para que pensará de otra forma.

Respecto a la Jornada "metalera" de Valencia me imagino que su organizador (Parri) ya os dará cuenta de ella en su momento. Fui invitado como ponente a la misma, pero me ha sido imposible "cuadrar" fechas para estar presente. Sin embargo, entiendo que va a haber en la misma la suficiente calidad para que no se note mi ausencia. Y aprovecho para agradecer desde aquí la deferencia que ha tenido conmigo Parri y al que deseo la mayor de las Suertes.

# muhammad_ali: Bienvenido al hilo. Respecto a lo que pregunta es sencillo de responder: los movimientos del "papel" son algo que NO seguimos especialmente y nos fijamos más en las compras de Oro y Plata FÍSICOS siguiendo los datos de ventas de las Casas de las Monedas correspondientes. Y, por si le sirve de algo, las ventas siguen aumentando y pensamos que muchas de ellas van hacia los más "medianos" y "pequeños"...

Y otra cosa que tiene que tener en cuenta: NO va a encontrar Plata al precio que marque la cotización y SÍ una fuerte "prima" que abonar si quiere hacerse con el metal. Por supuesto, las monedas con leyes inferiores (0,900: 0,800; etc.) suelen ser más asequibles y si sólo le interesa la Plata tampoco tiene porqué "calentarse" mucho la cabeza.

# racional: ¿30 años? Si se llega ahí, la Plata tendrá un precio que haría palidecer a cualquiera ahora mismo. Observo que sigue opinando sin tener unos mínimos conocimientos y, en este caso, desconoce la Plata que se supone que todavía existe por extraer...

Y dejo esto...



Más tarde me vuelvo a pasar por aquí...

Saludos.
 
Última edición:
Hola, de nuevo...

# Charizato21: Fíjate en este artículo que enlazo y donde se demuestra algo que resulta cuanto menos "extraño"... o como el Oro se está moviendo en sentido inverso a como solía hacerlo cuando subían las tasas de interés.

-

Saludos.
 
Última edición:
Hola, Buenos Días:

-

Saludos.
 
Otro pasito hacia....

 
#Fernandojcg: Gracias por la respuesta. En mi opinión, hasta la fecha los precios (muy manipulados) del papel influyen más en el precio del metal físico que la venta de las casas de monedas, de hecho salvo algunos momentos de backwardation la cotización del papel es la misma que la de mercados donde se entrega metal físico.

En los metales físicos no ha funcionado ni la ley de la oferta y demanda puesto que año tras año se han batido records de venta de monedas y se ha demorado la producción por escasez de plata pero eso no ha impedido que su precio bajase mucho durante varios años.

Por eso creo que no hay que ignorar los mercados donde se vende papel a la hora de comprar físico. Quizá algún día los mercados donde se venden papeles no funcionen o simplemente coticen a los precios que les corresponde sin poder manipular el precio.

También pienso que la propia manipulación de los años anteriores puede llevar a un estrangulamiento de la oferta y demanda muy interesante que dispare los precios pero por el camino seguro que vemos de todo.

Perdonar por el tocho
 
Y dejo esto...


Obviamente, esta...

"que el propio McCain es un fanático anti-ruso y un paranoico al que le han hecho creer un montón de mentiras sobre Rusia"

Parece mentira que el robot de aire de consideración a las otras dos.
 
Hola, Buenas Noches:

# muhammad_ali: Bueno, hay que puntualizar que yo me refería más al mercado minorista que al mayorista y eso hay que tenerlo muy presente cuando tratamos de un MP como la Plata y que, históricamente, casi siempre ha sufrido la manipulación en su precio. Ahora lo está, como Vd. bien sabe, por el "papel" y los ya famosos "Cortos", especialmente los de JP Morgan y otros banksters similares.

Y hay que hacer constar que en el mercado mayorista los lingotes de Plata que se "mueven" son los 1000 Onzas Troy y que son fabricados por un número reducido de refinerías, miembros de la LBMA, y que poseen una pureza mínima garantizada del 99,9%. Al contrario que el Oro, las unidades de Plata se negocian en peso bruto (no fino) por traders profesionales. Y siendo el valor de la Plata muy inferior al del Oro, esa impureza del 0,1% es ignorada en el precio.

El precio Spot de la Plata se basa en las transacciones de compra y venta realizadas en el mercado profesional de estos lingotes de 1000 Onzas Troy. Y los lingotes más pequeños de venta al minorista suelen provenir de esos lingotes: se funden de nuevo y se crean unidades más pequeñas, siendo los más comunes los de 1, 10 y 100 Onzas. Esos lingotes comportan altas primas para cubrir los gastos extras de producción y los costes de distribución al minorista también contribuyen a subir el precio final. Por otro lado, tenemos que los minoristas buscan sacar lógicamente la mejor "tajada" posible y eso también se nota en el precio que solemos pagar los particulares en este "producto".

En fin, muhammad_ali, doy por supuesto que Vd ya conocía estos datos, pero aquí procuramos aprovechar las "circunstancias" para aumentar los conocimientos de aquellos que son más profanos en este mundillo.

Bueno, yo el estrangulamiento entre la oferta y la demanda ya lo viví a finales del 2011... algo que, inevitablemente, se irá produciendo en el tiempo y con una periocidad cada vez más corta...

Y dejo esto que avala un reciente comentario mío sobre el particular...

-

Más tarde me vuelvo a pasar por el hilo...

Saludos.
 
Última edición:
Interesante...

-

Saludos.
 
Por razones que no vienen a cuento conozco un poco el CPEC (ya lo comente en otros posts), y este proyecto tiene tres importantes aspectos que tenemos que seguir de cerca (o asi lo veo yo):

1. Comercial.
Se abre la ruta China - Pakistan conectada directamente con el Puerto de Gwadar, que permitira a China desarrollar su area occidental cerca de Pakistan y que supondra un movimiento de mercancias (contenedores) y petroleo y sus derivados enorme.

2. Geo-estrategico
Este corredor esta haciendo mover piezas en el tablero, mas o menos asi:
- India, estropead con el tema, porque ve a su odiado vecino abrir una ruta directa a China. India estuvo (esta?) presionando a USA a parar el proyecto, pero el corredor ya esta establecido.
- China esta construyendo la mayor terminal de petroleo de la zona en el puerto de Gwadar, lo que va a hacer derivar una parte muy importante del movimiento de petroleo del Far East a ese puerto, en detrimento de Oman y UAE (ambos antes del estrecho de Ormuz).
- Iran se quiere sumar al proyecto y esta moviendo hilos para una extension del corrador hacia su frontera, lo que le permitiria bypasar tambien el estrecho de Ormuz. Israel esta inquieto y junto con India siguen presionando.

3. Politico en Pakistan: el ejercito reforzado.
- El corredor esta bajo el control del ejercito. La seguridad a lo largo de todo el corredor es acorazonante, y pone de manifiesto lo que supongo que ya sabeis: Pakistan es una democracia de papel. Una gran parte de la poblacion pakistani considera al ejercito como el custodio de la seguridad y la corrupcion contra los politicos (recientemente el nuevo comandante en jefe, nombrado por el presidente del pais de una terna pre-seleccionada por el comandante en jefe que deja el cargo, asegura la continuidad estrategica del ejercico). Cualquier evento que ocurra en el corredor, presumiblemente de origen exterior, solo dara mas poder al ejercito, que clamara por mas control por su parte. En especial, las relaciones con Afaganistan y la India se deterioraran mas.

Bastante interesante el tema. En la zona en la que estoy, sabemos que este corredor nos va a jorobar el negocio en unos anyos...
 
JhonGalt muy interesante el asunto del CPEC

Curiosidad de ayer:

China ha suspendido todas las importaciones de carbón procedentes de Corea del Norte. "las ventas de carbón representaron más del 50 por ciento de las exportaciones de Corea del Norte a China el año pasado, y alrededor de una quinta parte de su comercio total"
 
JhonGalt muy interesante el asunto del CPEC

Curiosidad de ayer:

China ha suspendido todas las importaciones de carbón procedentes de Corea del Norte. "las ventas de carbón representaron más del 50 por ciento de las exportaciones de Corea del Norte a China el año pasado, y alrededor de una quinta parte de su comercio total"
Que carbon los chinos,le matan a su hermano en malasia y encima le joroba el negocio familiar (el negocio familiar es korea del norte)si esque hay que ser malaje...
A ver como acaba el asunto,la verdad esque como Corea del Norte se ponga sencilla con china,es firmar su sentencia de gloria aunque por otra parte seria bonito ver a un país plantarle cara al gobierno chino,desde hace una década que no veo eso
 
Última edición:
Temas curiosos del día de hoy:

Frank Holmes se une a Lawrie Williams, Koos Jansen y muchos otros en el cuestionamiento de los números de la demanda de oro "oficiales" chinos. la demanda de oro real es probablemente mucho mayor que las cifras oficiales.



ojito que no os den "tungsteno chapado en oro" ...¡¡¡estos chinos!!!...

Un productor de metal con sede en Lingshan, provincia de Henan, engañaba con barras de tungsteno chapado en oro.

 
Hola, Buenas Tardes:

# JohnGalt: Gracias por el excelente comentario que nos has hecho. En realidad, te diré que yo estoy siguiendo bastante este tema y aquí encontramos "vasos comunicantes" con lo que está sucediendo en Oriente Medio... De todas formas, piensa en una cosa que hace más "rocambolesca" la situación: detrás de Pakistán está Arabia Saudita y NO percibo cambios al respecto... ¿Tú, SÍ? En fin, es algo a "vigilar" porque EE.UU. no tardará tiempo en malmeter ahí y sino al tiempo...

Y os dejo dos excelentes artículos... Me ha resultado especialmente relevante el "metalero" y donde encontramos nuevas evidencias de manipulación...

-

-

Saludos.
 
Aquí en Amazón tenéis un aparato de los que menciona el compañero #paraisofiscal por 89 € con suficiente precisión.



Seleccionas la velocidad de sonido del material a medir (oro ó plata) y si el espesor que mide el aparato no coincide con el espesor del lingote medido con calibre, hay pufo dentro.

El pufo con tungsteno se detecta enseguida de esta forma, porque aunque las densidades de oro y tungsteno son casi clavadas, la velocidad del sonido en los dos metales es muy muy diferente.

Video explicativo:

youtube.com / watch?v=tVjRSye8z-c (quitar espacios)

Para monedas no hace falta, con el sonido del "ping" es suficiente. Por eso y otras cosas las vienen recomendando los expertos de este hilo.

Saludos




De todas formas, Qué irresponsabilidad!!! Quien compra barras de oro de 400 onzas por un valor de 450000 USD y no es capaz de utilizar una maquinita de ultrasonidos para comprobar su autenticidad, cuando hay aparatos de estos desde 170 Eur.

Para mí que se "dejan" engañar a cambio de cierta comisión porque compran con dinero no suyo.
 
Última edición:
Hola, Buenos Días: Respecto a la "noticia" sobre esa engaña en la compra de Oro... me creo lo que me creo, es decir NADAAAA... Es tan sencillo como aplicar un mínimo "sentido común" y que se la den con "queso" a un CHINO y encima por esa cantidad, pues como que NO, que no "cuela"... En transacciones de ese calibre se toman las medidas necesarias y oportunas para verificar la "calidad" del material. Por consiguiente, esa "noticia" la enmarco dentro de la "demonización" actual que sufre el Oro y es que el EXCESO de "información" es a veces más PERJUDICIAL que beneficioso y de ahí que siempre diga que debemos adquirir la suficiente capacidad de análisis para tener nuestra PROPIA opinión de las cosas y sobre todo en aquellas que pretenden "vendernos"...

Y os dejo otro excelente vídeo de Max Keiser...

-

Saludos.

Edito: Os enlazo una noticia que me acaba de llegar de allí. Bien, leerla completamente e intentar "discernir" lo que hay "detrás" de ella... Por cierto, me he informado bien sobre Boyung Mining Co. y NO hay duda sobre lo que esa compañía vende y que es de conocimiento público por allí o debiera serlo...

-

Saludos.
 
Última edición:
Yo cuando he leido la noticia esa del oro falso, me ha sonado tambien a chino (nunca mejor dicho) y sin sentido...
Lo primero que me ha venido a la cabeza es eso, manipulaciones sanas. Ya solo les falta ponerlo en el telediario para que hagan combo.
 
Ay que fuerte, chavito:

 
Buenas tardes contertulios,

Os pongo el enlace a un curioso artículo.

Está publicado en el nada "sospechoso" "World Economic Forum"

El artículo se titula: "Welcome to 2030. I own nothing, have no privacy, and life has never been better" (Bienvenido a 2030. No poseo nada, no tengo privacidad y, la vida, nunca fue mejor).

El artículo está escrito por Ida Auken, miembro del Partido Social Liberal de Dinamarca, que fue Ministra de Medio Ambiente entre 2011 y 2014.

El artículo es una proyección de cómo podría ser la vida en el 2030 (muy orwelliano). Lo escribió inicialmente en su blog y, ante las reacciones (negativas) de ciertos comentarios, se apresuró a asegurar que ella simplemente hacía una proyección, invitando a la reflexión. Vamos como si, en los tiempos que corren, hubiese tiempo y materia gris para la reflexión. En fin, la Ida (de turno) lanzando globos sonda.

Os pego unos párrafos traducidos al español:

“Bienvenido al año 2030. Bienvenido a mi ciudad - o debería decir, ‘nuestra ciudad’. No poseo nada. No tengo coche. No tengo casa. No poseo aparatos o ropa. Todo esto a usted le puede parecer raro y sin embargo, para nosotros, en esta ciudad, es perfectamente lógico. Todo lo que usted considera un producto se ha vuelto un servicio. Tenemos acceso a los transportes, al alojamiento, a la comida y a todo lo que necesitamos en lo cotidiano (...)”

“La comunicación digital es gratuita para todo el mundo. Y, desde que la energía limpia está accesible para todos, las cosas han cambiado muy rápidamente. El precio de los transportes ha caído de forma espectacular. Ya no tiene sentido tener un coche porque en cualquier momento podemos llamar, y nos envían un vehículo sin conductor o un automóvil volante para los largos trayectos (...) En nuestra ciudad, no pagamos alquiler porque otra persona utiliza nuestro espacio cada vez que no lo necesitamos. Mi salón es utilizado para reuniones de negocios en los momentos en los que estoy ausente”.

“A veces, tengo ganas de cocinar yo misma. Es fácil - el material de cocina que necesito me es entregado a la puerta de mi casa en unos pocos minutos. (...) Cuando los productos son transformados en servicios, a nadie le interesa que las cosas tengan una duración de vida corta. Todo está concebido para que dure, para que pueda repararse y sea reciclable. (...) Y esto implica la gloria del “shopping”.

¿“Shopping”? No recuerdo bien qué es lo que significa esa palabra (...) porque desde que los robots realizan buena parte de nuestro trabajo, ahora tenemos tiempo para comer bien, dormir bien y pasar el tiempo con otras personas. El concepto de las horas punta ya no tiene sentido porque el trabajo que nos queda por hacer lo podemos realizar en cualquier momento. (...) Es verdad que de tanto en tanto me molesta no tener realmente privacidad. No puedo hacer nada sin que sea grabado. Sé que de alguna manera, todo lo que hago, lo que pienso y lo que sueño está grabado en su totalidad. Sólo espero que nadie vaya a utilizar esas grabaciones (esos datos) contra mi”.


El artículo en inglés:



La entrada en Wikipedia de nuestra apreciada Ida.



Y el artículo en el que se citan y traducen algunos párrafos al español.

 
Última edición:
A mi lo que me joroba es lo de partido social liberal. Como se prostituyen los términos, santa progenitora de dios.
 
Estado
No está abierto para más respuestas.

Estadísticas del foro

Temas
2.048.913
Mensajes
58.132.421
Miembros
190.816
Último miembro
Willmor

El blog de burbuja.info

Volver