*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

Estado
No está abierto para más respuestas.
Está claro que hacen la conversión de modo automático... Pero por algún lado habrá que empezar.

Lo que dejo claro es que yo para hacérmela NO he tenido que dar ningún dato personal. Cero.

En la tarjeta pude haber grabado Promotroll y me quedo tan ancho :XX:

En la web de Xapo dice

"¿Por qué Xapo pide mi información personal?
Xapo es una empresa de servicios financieros. Ofrecemos productos y servicios que permiten a nuestros usuarios almacenar y realizar transacciones con sus bitcoins.

Es importante proteger nuestro negocio y a nuestros usuarios del embeleco y además, prevenir, detectar y reportar cualquier actividad donde se utilicen nuestros servicios para el lavado de dinero, financiamiento del violencia extremista y otras actividades ilícitas. Este proceso exige identificar y saber quiénes son nuestros clientes.

Nuestro negocio está sujeto a regulación en varias jurisdicciones. Por lo tanto, hemos implementado políticas de anti-lavado de dinero, o AML (por sus siglas en Inglés) y procedimientos diseñados para cumplir con los requerimientos regulatorios aplicables.

La información que proporciones se mantiene de acuerdo a los términos de nuestra Política de Privacidad. Cuando proporcionas esta información, recibes acceso a tu Bóveda Xapo, que ofrece almacenamiento de bitcoin altamente seguro. También recibirás acceso a tu Monedero Xapo, que te ofrece una forma simple de realizar transacciones con sus bitcoins.

Xapo toma medidas adicionales para proteger tu privacidad al agrupar varias direcciones de Monederos Xapo. Esta agrupación de direcciones evita que otra persona pueda ver cuantos bitcoins tienes en tu cuenta de Xapo y el historial de transacciones asociadas con esa cuenta."

Supongo que te referirás a "comprobación de identidad", no?

Gracias!
 
Está claro que hacen la conversión de modo automático... Pero por algún lado habrá que empezar.

Lo que dejo claro es que yo para hacérmela NO he tenido que dar ningún dato personal. Cero.

En la tarjeta pude haber grabado Promotroll y me quedo tan ancho :XX:

Desde luego, es una herramienta muy útil. Yo estoy pensando en hacerme una también. Pero me parece algo provisional y para salir del paso.

No creo que podamos conformarnos con tener una tarjeta exchange. Lo ideal sería pagar 100% con BTC.

El tema de la privacidad también es interesante. Lo he estado mirando pero no se muy bien donde quedan registradas todas las compras. Y si por ejemplo Xapo daría datos a gobiernos en caso de presión....
 
Ya os digo que, precisamente de tarjetas, no ando demasiado fino.

De hecho, tal y como me estás aclarando, en el caso que me comentas, lo que también sería importante sería conocer qué entidad emite la tarjeta y dónde está radicada (para saber si hacienda va a enterarse de tus compras). ¿No?

Hacienda no se entera de un elemento.

Entras en Xapo, te haces una cuenta, solicitas una tarjeta pagando en bitcoins, te la envían a la dirección que tú les digas (puede ser la que te salga de las bowling) y a correr.

Todos los pagos efectuados te saldrán luego en la cuenta como si de un banco tradicional se tratase.

También te permite retirar de los cajeros (lo hice varias veces) con un máximo de 400€ diarios (pienso que son suficientes para el average joe 😎🙂.

El único "pero" es que si quieres aumentar dichos límites, tienes que proporcionar información legal. Pasa un poco como en Poloniex, donde los retiros superiores a 7K € no son posibles a menos que entregues DNI.

---------- Post added 22-dic-2016 at 15:21 ----------

Desde luego, es una herramienta muy útil. Yo estoy pensando en hacerme una también. Pero me parece algo provisional y para salir del paso.

No creo que podamos conformarnos con tener una tarjeta exchange. Lo ideal sería pagar 100% con BTC.

El tema de la privacidad también es interesante. Lo he estado mirando pero no se muy bien donde quedan registradas todas las compras. Y si por ejemplo Xapo daría datos a gobiernos en caso de presión....

Eso desde luego. Sería una auténtica maravilla.

Sinceramente, creo que con el paso de los años lo veremos.
 
Hacienda no se entera de un elemento.

Entras en Xapo, te haces una cuenta, solicitas una tarjeta pagando en bitcoins, te la envían a la dirección que tú les digas (puede ser la que te salga de las bowling) y a correr.

Todos los pagos efectuados te saldrán luego en la cuenta como si de un banco tradicional se tratase.

También te permite retirar de los cajeros (lo hice varias veces) con un máximo de 400€ diarios (pienso que son suficientes para el average joe 😎🙂.

El único "pero" es que si quieres aumentar dichos límites, tienes que proporcionar información legal. Pasa un poco como en Poloniex, donde los retiros superiores a 7K € no son posibles a menos que entregues DNI.

Según este vídeo te piden datos personales para verificar cuenta y luego el dni... otra cosa es que no seas fiel a la realidad.

Gracias!
 
Hola, os cuento mi experiencia como principiante absoluto. Esta semana me propuse enterarme por fin de como iba esto del bitcoin. Me dedique 4 días a informarme sobre el sistema, como funciona, el software, los precios, la historia... y la verdad es que estoy un poco decepcionado.
Muchas gracias por tus impresiones, ya que me sirven de mucho para
el desarollo y elaboración de mi tesis de la forma más objetiva posible.

Info para sucesivos nuevos usuarios:

Deduzco que eres un profesional IT.

Lo primero de todo, por tu perfil has realizado lo que todo el mundo haría buscar información en Internet, el problema que hoy existe en Internet es la desinformación que da el EXCESO de datos sobre muchos temas, difícil informarse de forma objetiva ya que en todos los lados hay intereses..

Lo segundo es tener claro para que te puede servir el uso de Criptomonedas o tecnologías BlockChain subyacentes presentes y futuras para tu día a día a nivel personal, profesional y empresarial. En estos 2 últimos el potencial es brutal y es dónde estoy trabajando B2B.

Por tu historia y perfil que has expuesto Bitcoin 'creo' que no se ajusta a tus necesidades.

Lo tercero, es que esta tecnología NO es sencilla de comprender a nivel técnico, ni fácil de entender a nivel de usuario.

Para ello, lo mejor es que uses otra cryptomonedas que tenga costes operativos low-cost para I+D+I te recomiendo Dash, el problema actual para esto es que en el 95% de los casos es, que para acceder a ellas tienes que pasar primero por Bitcoin, la mayor cryptodivisa en capitalización y volumen a fecha de hoy.

Bitcoin se podría equiparar al dolar como divisa hace unos meses, pero desde hace unos 6 meses ha dejado este rol para estar mano a mano con el oro, por consiguiente abandona paulatinamente el status de moneda-digital, y pasar a un bien refugio, con varias ventajas respecto a muchos de los tradicionales.

a) Comprar bitcoins: Primero lo intente con varias casas de cambio, resulta que tienes que escanear y mandar tu pasaporte dar tu número de teléfono etc a alguien que no conoces .. Esto supone que tu anonimidad esta perdida y tus datos personales con alguien que no conoces. Después, siguiendo el consejo de un forero en este hilo, fui a localbitcoins y contacté a un vendedor en mi ciudad (sólo había 2). Ayer acordamos un precio y un cita para hoy. Pues resulta que cuando me levanto esta mañana me encuentro con un mensaje del vendedor con un precio diferente (más caro), le contacto de vuelta y le pregunto si ese nuevo precio es el definitivo, me dice que no, que dependerá del precio de mercado (esto 2 horas antes de quedar) y le recuerdo que él no me esta cobrando el precio de mercado sino un 3% más caro, me dice que el tiene que ganar dinero y que tiene que gastar su tiempo y dinero en quedar. Le recuerdo que yo también tengo que gastar mi tiempo y dinero en quedar. Me deja caer que el precio puede ser hasta 900 euros por bitcoin (el precio acordado ayer era 807), le digo educadamente que "Adios muy buenas". En fin si 2 horas antes de quedar no puede darme un precio, no me interesa. No voy a quedar con alguien y que luego me diga el precio que le salga del nabo. Por no decir que vas paseándote por la calle con dinero en metálico, cuándo alguien desconocido sabe cuanto llevas y adonde vas.

Tu mala experiencia fue fruto de una mala información, por el exceso de información. Localbitcoins no es la forma más idónea para comprar Bitcoin como usuario novel existe alto riesgo de embeleco o robo con violencia, entre otras como has podido comprobar.., de forma veraz.

Y cualquiera que hable del anonimato que aporta lo veo bastante absurdo y con un nivel de inconsciencia de lo que habla total, teniéndo un ordenador minúsculo en el bolsillo con S.O. Android, Iphone o MS (buen oligopolio) en el bolsillo, una cuenta en cualquier red social, y usar comunicaciones de banda ancha por fibra óptica, y no sigo porque no venía a 'hablar de mi otro libro'.

Realmente, hace unos meses he pensado que el FUD por todos los medios asignando anonimato al uso de Bitcoin, cuando By desing no es así. Es porque interesa, por muchas razones geo-políticas esta creencia. La cuestión es a quienes interesa esta creencia.. 😛ienso:

Para países dónde hay jurisdicción que indica que su uso es legal como España y la UE no veo mucha razón de buscar el anonimato con 10-100 Eur.
En latinoamérica, pues depende...

Por otro lado, que exista jurisdicción, en la UE su uso de momento es legal, ha llevado la contrapartida de cumplir con normas KYC (Conoce a tu usuario) y otras, como cualquier banco (que aún no son de obligado cumpliento para 2017 lo serán), es por ello que en los sitios que venden criptodivisas (USA-UE) dónde existe esta regulación pueden exigir todos esos datos, no obstante existen otros dónde no exigen esto, fuera de estas latitudes.

Para comprar cryptomonedas, las 2 opciones más rápidas para la gente novel de habla hispana, desde mi punto de vista serían estas:

1)
Son Españoles, el support es en Español, con ellos, puedes comprar Bitcoin de forma fácil con varios métodos.

2) Uno de los mejores exchange para probar como funcionan varias cryptomonedas (las que más posibilidad tienen de un uso para algo), su sede social está en Suiza :fiufiu: es el inconveniente para nóveles es que no acepta ninguna divisa FIAT (eur,dolar,etc.), por consiguiente lo normal es cambiar Bitcoin como cryptodivisa principal por lo que se desea y viceversa, la mayor ventaja de este sitio que para pocas cantidades inferiores a 2000$, hay liquidez en el top-ten del mercado.

(ordenar por volumen = liquidez)


b) Uso de los bitcoins: Después de informarme, compruebo que ningún bien o servicio que compro habitualmente puedo pagarlo con bitcoins. La única utilidad que tendría para mi es como inversión especulativa de alto riesgo (lo cual no me interesa).

Cómo profesioanl IT puedes vender tus servicios o bienes y que sean abonados en cryptodivisas. (por cierto es otra forma de conseguir cryptodivisas, con bastantes ventajas)



El problema para usar esto es otra vez el exceso de información, que genera des-información.

No existe un repositorio líder para informarse, donde buscar comercios que acepten cryptodivisas, lo que existe está muy diseminado (una sugerencia de negocio muy sencillo para los de los trenecitos que quieren hacerse multi-millonarios, así por lo menos son algo productivos para el ecosistema bitcoñero. de nada!).

Es posible comprar bastantes cosas del catálogo de Amazon a través de:

o

o

Para poder usar varias cryptomonedas desde tpv.

Conclusión: Para mis circunstancias personales actuales el bitcoin no es interesante. Yo soy una persona que lleva trabajando con ordenadores toda mi vida, y que desde hace 7 años vive de internet, es decir no soy un analfabeto tecnológico, con lo que creo sinceramente que le bitcoin no tiene uso para el 80% de las personas normales (no veo a la mayoría de los mayores de 45 años usando bitcoins la verdad).
Tienes que pensar que Bitcoin y las tecnologías subyacentes tienen un suspiro de vida, el juego, acaba de empezar. Estamos a mediados de los años 90 de la era Internet.
Bitcoin es Mosaic, (curioso, hoy desaparecido.. :fiufiu🙂

Ahora bien, ¿para que puede servir el bitcoin a día de hoy?

- Para actividades ilegales (por ejemplo comprar drojas por internet, alzar bienes).
- Para evitar corralitos e infiernos fiscales (ejemplo de sacar divisas de Brasil o Argentina).
- Para especular (fluctuaciones brutales en el precio del BTC).

Ninguna de estás funciones del BCT me interesa.

EDITO: Reconozco que hoy me vas a dar todos, porque estáis de subidón con el precio del BCT disparándose. Pero la verdad es la verdad...

En este caso el asunto, es el exceso de desinformación.

No puedo enumerarte los casos en los que pueden ser útiles, Bitcoin, otras cryptomonedas y la tecnología BlockChain porque escribiríamos un libro.
Pero si algunas muy plausibles en los que mi team trabaja para alfabetizar e implantar en varios sectores, pero llevará tiempo:

BITCOIN Y CRYPTODIVISAS top-ten

1)
A que no sabías? que mientras la venta on-line de un producto, con tarjeta de crédito puede sufrir un pago revertido, con estas tecnologías no se puede revertir.
Si usan una tarjeta de crédito robada para comprar un bien en tu tienda en línea, el comerciante puede perder el bien, y el dinero, con cryptodivisas, no sufriría este caso. No se puede sufrir un pago revertido.
WoW verdad? 😉

2)
Donaciones transparentes, en ONg's que mueven bastante dinero a nivel mundial, mucho dinero de los estados.
Recientemente ha ansioso el caso de una niña en tv y la malversación de fondos para su enfermedad, con Bitcoin no podría ocurrir al hacerse pública la dirección del monedero, cualquiera sabría lo que entra y lo que sale, a dónde va. Bitcoin no es anónimo si una dirección de monedero se asocia a una ip.. , digo a una identidad.. (se me va la cabeza con la edad..)
WoW verdad? 😉

3)
Cualquier billete FIAT se puede falsificar, todo el mundo en la calle lo sabemos.
Es un riesgo y para eso los comercios se gastan dinero en las maquinitas y protocolos de cobro, para minimizar este impacto en cuentas, que por otro lado sangra a los estados.
hoy por hoy Bitcoin y otras cryptodivisas son lo sufientes fuertes para que esto no pueda ocurrir. No se puede falsificar.


OTROS USOS

He visto que con criterio te molestaba que te pidieran documentos que digan que tu eres tu (dni/passport) a través de un tercero (estado).

Con la cadena de bloques de Bitcoin u otra -confiable- se podrá desplegar un sistema de identidad digital, dónde tu subas esos datos para que tu decidas quien puede acceder a ellos, y cuando cortas el acceso y no que estén en servidores centralizados susceptibles de ser robados, o traficados ya que la usurpación digital es un negocio muy rentable para los delincuentes cibernéticos.





Y un larguísimo etc.


Concluyendo, y concretando usar Cryptomonedas implica 2 cosas básicas para cualquier nuevo usuario:

1)
Si se delega en un tercero, decenas de StartUp te van a hacer las cosas más fácil haciendo labor de empresas FinTech (como si fueran bancos) u otras. Con sus comisiones obviamente.

Pero, Una máxima a tener en cuenta es que en este caso: Si no tienes el control de la 'llave' de acceso a las cryptomonedas, no son tus cryptomonedas.
Tu cuenta en Poloniex, en Coinbase etc. es tu cuenta, pero no son TUS cryptomonedas, ya que no tienes el control sobre esos fondos.

Qué tampoco es malo, es como funcionamos con los bancos. Depende de la confiabilidad en ese tercero, y como responda ante incidentes. Sino, par eso están las leyes.

2)
O la gran virtud de esta tecnología que no necesitamos de un tercero, y podremos ser nuestro propio banco, con nuestra propia caja de caudales, la tecnología nos lo permite. Sin la intervención de un tercero.
Sacrificando lo más valioso que tenemos, el tiempo, tiempo en formación, tiempo en comprensión, y tiempo de i+d+i.

La única comisión financiera será el coste operativo de transferencia en la red de cada cryptomoneda, que es bastante variable unas de otras extrapolándolo a euros.
Por ejemplo:
Transportar 10 euros en la red Bitcoin cuesta sobre 35ctm, y subiendo. Y en Dash ese mismo supuesto son 1 ctm de euro.

Y tener en mente que todo esto puede ocurrir:


Por últlimo recordemos que todo lo que sube, baja, y todo lo que baja sube. Solo hay que hacerse la ola sin caerse. 😉 Que no es poco.

Quería darte las gracias, ya que a mi la gente como tu, y los escépticos es la gente que me interesa en foros financieros, para iluminarles el trenecito que se están perdiendo (open your mind).

Mi regalo de Navidad, el conocimiento. 🙂 Y no trenecitos, de btc-kiddie que para ciertas edades ya da que pensar..
 
Al pompero Claudius ni puro caso. Mira que recomendar Dash a un debutante....alli he parado de leer...
 
Tengo que entonar un mea culpa por la confusión con respecto a Xapo.

Debido al tiempo que hace que tengo cuenta, no había recordado ciertos detalles molestos (aunque pequeños).

He probado a crearme una nueva cuenta allí, y para poder operar con ella además de solicitar la tarjeta de débito, te piden unos datos personales. Entre ellos residencia y número de DNI.

El asunto clave aquí, y de esto ya estoy seguro al 100%, es que no te obligan a mandar foto/captura/escaneo del documento de identidad, ni ningún tipo de recibo de consumos para verificar la dirección.

La conclusión evidente es que podemos inventarnos los datos que proporciones, siempre que den el pego al mantenerse coherentes con respecto a datos “auténticos”.

Con este método estamos infinitamente mejor protegidos de las miradas indiscretas, que utilizando la tarjeta clásica bancaria.

Por cierto, a modo de curiosidad, Xapo está radicada en:

"Unit 1001 10/F, Infinitus Plaza 199
Des Voeux Rd Central
Hong Kong"


Saludos,
 
Hacienda no se entera de un elemento.
Ese es un error muy típico, pensar que la hacienda española, que tiene la tecnología más moderna del estado español, 'no se entera' de nada.

Cuando en 10 años los algoritmos de Big-Data estén optimizados ya se verá..

La seguridad en ese ambito es por oscuridad, mientras no estés en el punto de mira no hay problemas.
Osea seas como el dueño de El Corte Inglés (a que no le pones cara?) y no como Amancio. No hay problemas.

Sabes quien expide la tarjeta a Xapo? 😉
Sabes como funciona un cajero, y que hace con los números de tarjetas, que se usan?
sabes si las cantidades de 400 eur. quedan reflejadas en un apartado especial? 😉

Hasta ahí puedo llegar, como decían en el 1,2,3

Si no se interactua fiat vs cryptomonedas, Yes, you can.
Si interactuas, todo depende de si estás en el punto de mira.

La ignorancia suele ser muy atrevida..

---------- Post added 22-dic-2016 at 16:28 ----------

Al pompero Claudius ni puro caso. Mira que recomendar Dash a un debutante....alli he parado de leer...
Ud. y sus bot deberían de seguir en su cueva, con algún trenecito de vez en cuando para que sepamos que está bien de salud física.
 
]

[
Ud. y sus bot deberían de seguir en su cueva, con algún trenecito de vez en cuando para que sepamos que está bien de salud física.
No me quiero imaginar ni la pasta que has podido perder con sólo leer tu primer mensaje.

"Pues yo la veo más en el lateral de 200-300, hasta que no halla algo relevante que hay posibilidades que ocurra, que rompa el lateral para arriba o para abajo.
Jdnec_wow, yo pienso que otras altcoin tienen más futuro que el Bitcoin por su diseño técnico, cualquiera que tenga PoS+PoS, lo único que la blockchain más antigua es la del btc.
Por ejemplo, yo por tener 1 btc, soy especulador si no lo uso como divisa y estoy esperando a que 'otros' lo usen. Mientras que con divisas PoS, por su tenencia te dan un % interés semanal, mensual o semestral, y puedo hacer lo mismo. Es lo que yo pienso.."

Y encima vienes trolleando a Remonster, o un servidor ayer mismo. Si es que, hay que ser pelele.

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Un trenecito para animar, la están peinando

 
Última edición:
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Lomo ibérico, jamón serrano, salchichón ibérico, mousse de trufa... :baba:
He cumplido mi promesa y me he hecho mi propia cesta de navidad pagando con Dash digo... Bitcoin, qué mal tengo la cabeza últimamente. El coste de la transacción, menos de 10 céntimos.
Además como he sido buen burbujarra me han regalado pimientos de piquillo rellenos de perdiz y almendra trufada.

Cuando se destape todo esto, os enviaré la PoJ (Proof of Jamón).

Se dan prisa en el envío y el precio parece más que razonable, aunque a estas alturas no creo que os llegue para nochebuena. Ya diré qué tal sabe, pero parece muy rico todo. :Aplauso:
 
Última edición:
No me quiero imaginar ni la pasta que has podido perder con sólo leer tu primer mensaje.

"Pues yo la veo más en el lateral de 200-300, hasta que no halla algo relevante que hay posibilidades que ocurra, que rompa el lateral para arriba o para abajo.
Jdnec_wow, yo pienso que otras altcoin tienen más futuro que el Bitcoin por su diseño técnico, cualquiera que tenga PoS+PoS, lo único que la blockchain más antigua es la del btc.
Por ejemplo, yo por tener 1 btc, soy especulador si no lo uso como divisa y estoy esperando a que 'otros' lo usen. Mientras que con divisas PoS, por su tenencia te dan un % interés semanal, mensual o semestral, y puedo hacer lo mismo. Es lo que yo pienso.."

Y encima vienes trolleando a Remonster, o un servidor ayer mismo. Si es que, hay que ser pelele.

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Un trenecito para animar, la están peinando


Y ud. de que otra cueva sale? No salga, y se sienta agraviado.

No, ud. lo que se imagina es menos de la realidad..., mi problema en el caso de su imaginación, es que a ciertos niveles mover la imaginación es 'complicado'.

Sus comentarios, predecibles de alguien que tiene todo lo que necesita, con la libertad que eso le otorga para hacer lo que desee hasta que la gloria nos separe, seguramente pasará mucho tiempo para dedicarse a la buena alimentación, en una hermosa ciudad, con buen tráfico rodado, a que hora se levanta para coger el metro?

Y encima que esté hecho un chaval a su edad, con esas pulsaciones es envidiable. En breve, se comprará una moto, ya sabe la crisis...

Deje la filosofía, y lea un poco la wikipedia
)

Y por favor, no me moleste que a ud. no me he dirigido nunca. Y si le molesto o a cualquiera por favor, no se sientan agraviados, denle al botón de ignore. Se lo pido con mucha humildad. Is free.
Atentamente desde Rusia con amor.
 
Hola, os cuento mi experiencia como principiante absoluto. Esta semana me propuse enterarme por fin de como iba esto del bitcoin. Me dedique 4 días a informarme sobre el sistema, como funciona, el software, los precios, la historia... y la verdad es que estoy un poco decepcionado.

a) Comprar bitcoins: Primero lo intente con varias casas de cambio, resulta que tienes que escanear y mandar tu pasaporte dar tu número de teléfono etc a alguien que no conoces .. Esto supone que tu anonimidad esta perdida y tus datos personales con alguien que no conoces. Después, siguiendo el consejo de un forero en este hilo, fui a localbitcoins y contacté a un vendedor en mi ciudad (sólo había 2). Ayer acordamos un precio y un cita para hoy. Pues resulta que cuando me levanto esta mañana me encuentro con un mensaje del vendedor con un precio diferente (más caro), le contacto de vuelta y le pregunto si ese nuevo precio es el definitivo, me dice que no, que dependerá del precio de mercado (esto 2 horas antes de quedar) y le recuerdo que él no me esta cobrando el precio de mercado sino un 3% más caro, me dice que el tiene que ganar dinero y que tiene que gastar su tiempo y dinero en quedar. Le recuerdo que yo también tengo que gastar mi tiempo y dinero en quedar. Me deja caer que el precio puede ser hasta 900 euros por bitcoin (el precio acordado ayer era 807), le digo educadamente que "Adios muy buenas". En fin si 2 horas antes de quedar no puede darme un precio, no me interesa. No voy a quedar con alguien y que luego me diga el precio que le salga del nabo. Por no decir que vas paseándote por la calle con dinero en metálico, cuándo alguien desconocido sabe cuanto llevas y adonde vas.

b) Uso de los bitcoins: Después de informarme, compruebo que ningún bien o servicio que compro habitualmente puedo pagarlo con bitcoins. La única utilidad que tendría para mi es como inversión especulativa de alto riesgo (lo cual no me interesa).

Conclusión: Para mis circunstancias personales actuales el bitcoin no es interesante. Yo soy una persona que lleva trabajando con ordenadores toda mi vida, y que desde hace 7 años vive de internet, es decir no soy un analfabeto tecnológico, con lo que creo sinceramente que le bitcoin no tiene uso para el 80% de las personas normales (no veo a la mayoría de los mayores de 45 años usando bitcoins la verdad).

Ahora bien, ¿para que puede servir el bitcoin a día de hoy?

- Para actividades ilegales (por ejemplo comprar drojas por internet, alzar bienes).
- Para evitar corralitos e infiernos fiscales (ejemplo de sacar divisas de Brasil o Argentina).
- Para especular (fluctuaciones brutales en el precio del BTC).

Ninguna de estás funciones del BCT me interesa.

Dicho lo cual, que cada uno haga con su dinero lo que quiera y si te has forrado con bitcoins: enhorabuena, pero después de estudiar el tema, los bitcoins no me sirven. Para que los bitcoins puedan ser útiles deberían eliminarse las barreras de entrada (poder comprar BCT con tu tarjeta de crédito sin dar ningún dato, o locales físicos para la compra venta de BCT) y aumentar el número de usos del BCT (compras en supermercados, grandes superficies...)

Gracias y por favor no disparéis al mensajero.

EDITO: Reconozco que hoy me vas a dar todos, porque estáis de subidón con el precio del BCT disparándose. Pero la verdad es la verdad...



He agradecido tu post, porque se parece mucho a la impresión y dudas que tenia yo hace tiempo respecto a las criptomonedas.

Ya te han respondido con bastante dedicación, así que no voy a agregar nada nuevo, solo decirte que puede que las 3 utilidades que adjudicas al bitcoin a día de hoy, para ti no sean importantes, pero para mí, la de:

-Para evitar corralitos e infiernos fiscales

simplemente ya es la leche.

Si luego a parte es un sistema con otras muchas propiedades increíbles (critográficas, distribución de nodos, etc)....

Es cierto que su futuro no va a ser un camino de rosas y tiene aun puntos de posible fallo futuro, pero para mi su perfección criptográfica siempre será mucho mejor que la guano del sistema actual que directamente es un engaño/robo.
 
Y por favor, no me moleste que a ud. no me he dirigido nunca. Y si le molesto o a cualquiera por favor, no se sientan agraviados, denle al botón de ignore. Se lo pido con mucha humildad. Is free.
Atentamente desde Rusia con amor.

Ayer mismo:

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Gracias por la sugerencia de ignorados, pero haz lo propio pues!
 
 
Ayer mismo:

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Gracias por la sugerencia de ignorados, pero haz lo propio pues!

Offtopic, quebradura que app usas para ver el foro? Actualice una ROM y no me deja ajustar la línea está guano. Y lo que tienes tu tiene bu na pinta.

Gracias.
 
Offtopic, quebradura que app usas para ver el foro? Actualice una ROM y no me deja ajustar la línea está guano. Y lo que tienes tu tiene bu na pinta.

Gracias.

Tiene que ser tapatalk, no hay otra.

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Aprovecho para poner algo que no ha ansioso por aquí y que es considerable. OB, después de haber dicho que se dejan de bromas y que van a hacer lo mismo que ahora pero en modo privado y de haberse puesto finos en rondas de financiación, meten otras criptos como posibilidad de pago, a través de Shapeshift.

 
Última edición:
Si alguien busca seguridad, este consejo de una web me gusta, seguro y facil de hacer, creando una wallet fria. Lo seguro es hacer esto en un PC limpio y sin conexión a internet, para asegurarnos que no hay forma que ningun hacker robe la clave privada.

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La clave publica share, seria como el numero de cuenta de tu banco que puedes dar a todo el mundo, y la secret, clave privada, la llave para sacar los btc de tu cuenta y que hay que mantener en secreto. El paso 2 se deberia hacer un PC limpio, no el PC habitual, o un cd live.

Modo de ejecución:

1_ Entramos en
1_ Descargamos la página en html y la guardamos en nuestro ordenador.
2_ Nos desconectamos de la red y borramos la caché del navegador y todos los datos privados.
3_ Reiniciamos el navegador y ejecutamos la página descargada, llamada bitaddress.org.htm
4_ Abrimos la pestaña que dice “cartera en papel”.

Después de la impresión se puede:
_ Aplicar algún tipo de adhesivo sensible a la manipulación en la parte superior de la clave privada.
_ También plastificar.

Si es posible, la clave privada de una direcciónPapel debe mantenerse oculta, por ejemplo mediante el plegado del papel que oculte la clave privada, de manera que una fotografía o fotocopia de la cartera no pueda revelar o replicar la clave privada.


Por lo que se esta clave seria segura hasta el dia que se envie dinero a otra dirección, entonces ya seria un wallet caliente y no tan seguro como el frio. Pero he leido que tambien se puede firmar transaciones offline.
 
Última edición:
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Gracias por el aporte racional, pero ese generador se queda un poco amateur.

Este es la auténtica crema:



Fue el primero que utilicé hace ya año y medio, y la verdad, el Canton Becker este se lo ha currado muchísimo. Tiene a la venta packs con el generador precargado en un disco Linux y todo.
 
Los trezor son un gran producto. Totalmente recomendable. Pero asegurate de guardar la semilla en un sitio seguro, y añade password en la configuración del trezor, para mayor seguridad.
 
Última edición:
Ud. y sus bot deberían de seguir en su cueva, con algún trenecito de vez en cuando para que sepamos que está bien de salud física.

Sinceramente, creo que lo mejor que podría hacer usted es leer y aprender y abstenerse de dar malos consejos. Es usted un irresponsable dando consejos de lo que desconoce. Va usted de sabelotodo y no sabe una guano.

Algún pompero que entre y le lea puede hacerle caso y perder dinero. Pero parece que su ego le impulsa a andar dando lecciones. Sepa usted que eso puede acarrear graves consecuencias para otros conforeros que le den crédito.

---------- Post added 22-dic-2016 at 20:12 ----------

Que os parecen los hard wallet como trezor?

La clave privada se guarda encriptada en un dispositivo externo y queda protegida frente a posibles hakeos

A mi me gustan mucho los ledger y tengo unos cuantos. El CTO de Ledger es un sustancia ilegal. El producto es algo más barato que los Trezor.
 
Sinceramente, creo que lo mejor que podría hacer usted es leer y aprender y abstenerse de dar malos consejos. Es usted un irresponsable dando consejos de lo que desconoce. Va usted de sabelotodo y no sabe una guano.

Algún pompero que entre y le lea puede hacerle caso y perder dinero. Pero parece que su ego le impulsa a andar dando lecciones. Sepa usted que eso puede acarrear graves consecuencias para otros conforeros que le den crédito.

---------- Post added 22-dic-2016 at 20:12 ----------



A mi me gustan mucho los ledger y tengo unos cuantos. El CTO de Ledger es un sustancia ilegal. El producto es algo más barato que los Trezor.

Venga, primero ud., no yo, no ud. Venga... Ud. deme al ignore, se lo pido con humildad.
 
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