Evolución del precio del Oro IV

[fernandojcg]

Hola, de nuevo...

# JohnGalt: SÍ, estoy de acuerdo contigo y en esas "consecuencias" geopolíticas que comentas... De hecho, el debate entre antorob y cusbe11 ha sido muy interesante, pero claro el escenario a futuro que contemplamos algunos de los que andamos por aquí NO hace viable lo que nos comentaban. Quizás, salvaría el "apunte" de antorob al "Sustancia ilegal" y que llegará... pero no sólo eso.

# veismuler: El Oro parece que quiere dirigirse hacia dónde comentamos por aquí, es decir a las cercanías o a los mínimos ya vistos por estas fechas durante el pasado año y que fruta "casualidad"... SÍ, pienso que si se llegan a ver será una buena ocasión para entrar e imagino que algún "pensamiento" haré al respecto, aunque este es un mes de gastos y también hay que dejar espacio a lo más lúdico, ya me entiendes...

Y dejo otro interesante artículo...

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Saludos.

Edito: Y ¡Jorobar! paketazo, a ver si te "estiras" y nos dejas alguno de tus comentarios tan apreciados por este hilo.

 

[veismuler]

Me pasa igual Fernando...no hay cash..Una pena... o navidades un poco decentes o lo otro..ahora mismo prefiero gastar lo poco que sobra con la family..
Je,je..un saludo.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes:

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Saludos.

 

[oinoko]

Venezuela se suma al experimento de desmonetizar los billetes "grandes" de 100 bolivares = 9 euros.

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La excusa absurda es que la mafia colombiana se los lleva a Colombia para dejar el pais sin billetes y desestabilizar la economia. :XX:


Aparte de que si utilizaran los bolivares para el narcotrafico, pesarían más los billetes que las drojas; vendrían con una avioneta cargada de droja y necesitarían 3 avionetas para llevarte los sacos de dinero, :XX: , ¿ Habrá que contarle también a esta gente que el dinero del narcotrafico se mueve en dolares? como si no lo supieran ya!!

Pero lo más importante, ¿quien se puede creer que alguien va a acaparar en una divisa con una inflaccion del 400% anual? habría que ser muy burro.

Alguien se cree la excusa?

Saludos.

 

[cusbe11]

BNEF estima que, asumiendo un nivel de peine del coche electrico de un 60% anualmente (ahora es muy bajo) tendria un impacto directo en la reduccion de 2 millones de barriles por dia en 2023 (si la peine es del 45%, se alcanzaria en el 2028).

Creo que este estudio es de obligada lectura.

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Hay otro estudio mas demoledor del Cambridge Econometrics and partners, que pronostica que la combinacion de coche electrico + mejora eficiencia en sistemas de combustion + acciones para reducir el cambio cambiatico, puede suponer una reduccion de 11 millones de barriles / dia para 2030

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Interesantes estudios, me los apunto para echarles un vistazo con mayor detenimiento.

Ahora bien, hay algo que me parece digno de destacar, y es que en estas predicciones se suele hablar de que el coche eléctrico va a acaparar cada vez mayor cuota de mercado de manera pogre o gradual, con plazos de lustros o décadas. Pero yo no lo veo así.

El primer Tesla Model S salió al mercado hace 4 años. Sí, sí, 4 años. Hablamos de un coche de gama alta, con un coste de unos 70k-100k dólares. Hoy en día, ya se está produciendo un coche como el Chevrolet Bolt, con una autonomía "real" de 350-400 kilómetros y un precio antes de ayudas de alrededor de 35k dólares. Y la propia Tesla dentro de un año sacará el Model 3, con autonomía y precio muy parecidos pero un enfoque de gama más alta (equiparable al Mercedes Clase C, Audi A4, etc.). Insisto, por 35k dólares antes de ayudas, que es el precio adecuado para su masificación en mercados como el estadounidense.

Esta evolución se ha producido en apeñas 4-5 años. Pues bien, cuando en unos pocos años (muy posiblemente antes de que finalice la década) empiecen a salir los modelos de la siguiente generación de coches eléctricos, es tan simple como que los coches de motor de combustión dejarán de tener demanda, salvo en casos muy específicos. Hablamos de un cambio brusco, no de algo que lleve lustros o décadas. En un periodo de tiempo relativamente corto, los coches de gasolina/diésel estarán desfasados, casi nadie los querrá, principalmente porque dejarán de ser rentables. Y esto desde un punto de vista meramente tecnológico, sin entrar a discutir sobre legislaciones anti-contaminación, restricción de coches de combustión interna en ciudades, etc.

Tal y como yo lo veo, el principal factor que va a limitar la expansión del coche eléctrico no será la demanda, sino la oferta, es decir, que los fabricantes tengan la infraestructura necesaria para fabricar suficientes coches. Pero al margen de esto, todo está a favor del coche eléctrico. Hace poco leí en el subforo de "Consumo responsable" a un usuario que tiene un Nissan Leaf y está sacando unos costes de energía de aproximadamente 1 euro por cada 100 kilómetros. Y eso que en España tenemos uno de los precios de la electricidad más caros de toda Europa. ¿Cuándo fue la última vez que uno podía desplazarse con un coche de gasolina/diésel a ese coste?

Cuando el coche eléctrico alcance en precio al de gasolina/diésel, y queda poco tiempo, muy poca gente (salvo necesidades muy específicas) demandará la gasolina/diésel, principalmente por motivos de coste energético, como acabo de mencionar. Pero todavía más importante es que al vehículo eléctrico le quedará mucho margen de mejora, todo lo contrario que a su contrapartida de combustión.

Ahora, todo esto como decís traerá interesantes consecuencias a nivel estratégico y geopolítico. Hay países que llevan décadas sustentados en la producción de petróleo, pero eso se va a acabar, sí o sí. Y parte de esos países tienen un gran peso a nivel internacional y/o están situados en lugares "calientes". Si no fuera porque esto lo va a sufrir principalmente la población (y habrá muchos perecid, heridos y desplazados), sin duda los tiempos que vienen en este sentido prometen ser apasionantes.

 

[quaver]

No sé si ya se ha posteado, pero hoy en Francia han robado en un furgón blindado unos 70 kilos de oro:

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[Sir Torpedo]

No sé si ya se ha posteado, pero hoy en Francia han robado en un furgón blindado unos 70 kilos de oro:

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A ver, quien del foro ha sido.

 

[fernandojcg]

A ver, quien del foro ha sido.

Va a ser que por aquí NADIE... pero NO por falta de ganas. Todo hay que decirlo.

Saludos.

 

[JohnGalt]

Hola cusbe 11.

Más o menos lo veo como tú, pero difiero un poco en el timing, o al menos no de forma global. A ver si me explico. El desarrollo del coche eléctrico (rendimiento, coste, diseño) es un hecho, y va a desplazar por todos los anteriores motivos (además de la concienciación ambiental) al actual. Sin embargo, la introducción del coche eléctrico requiere de infraestructura para poder recargarlos, y ahí es donde el cambio rápido se puede ver en los paises desarrollados, pero mucho más lento en países con baja infraestructura. En India lo pueden hacer en Mumbai o Delhi, pero les costará hacerlo a nivel global.

Aunque creo que India será el primer país que veamos, de los emergentes, liderando el cambio. Así que en ese ínterin se producirán movimientos regionales en los flujos de petróleo... pero todo llegará...

Por ejemplo, en Nigeria un negocio en boga es el suministro de LPG para distribución doméstica... nunca dejarán de depender de los fósiles.... y como ese país, hay bastantes. Si tenemos en cuenta que, si llegamos, Africa puede crecer en población abruptamente, es interesante saber de dónde sacarán la energía para crecer.... bueno, no crecerán.

 

[Charizato21]

...Tal y como yo lo veo, el principal factor que va a limitar la expansión del coche eléctrico no será la demanda, sino la oferta ....

En mi modesta opinión los enlaces de JhonGalt me parecen sumamente interesantes en la dirección contraria.

¿coche eléctrico? ¿Y las baterías? ¿Y el litio? En el foro se habló en su momento de la subida de las mineras de litio, alguna de ellas con alzas en torno al 1000%. en el foro se enlazó un proyecto israelí de una baterías que tenían cierta disrupción respecto de las actuales tecnologías, pero a día de hoy no existe tecnología de acumulación de energía para lo que indicas ... y tengo que confesar que abandoné el tecnooptimismo leyendo este foro. "El problema son las baterías y el litio".

Me atrevería a decir que Tesla es un puñetero invento financiero como Amazón, que funciona mientras la mafia financiera quiera que funcione, el gobierno americano siga subvencionando con miles de millones directos lla empresa y Elon Musk continúe diciendo tonterías visionarias y la gente se las compre, como la de enviar un millón de personas a vivir a Marte.

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[cusbe11]

¿coche eléctrico? ¿Y las baterías? ¿Y el litio? En el foro se habló en su momento de la subida de las mineras de litio, alguna de ellas con alzas en torno al 1000%. en el foro se enlazó un proyecto israelí de una baterías que tenían cierta disrupción respecto de las actuales tecnologías, pero a día de hoy no existe tecnología de acumulación de energía para lo que indicas ... y tengo que confesar que abandoné el tecnooptimismo leyendo este foro. "El problema son las baterías y el litio".

Aquí están los números:

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Un Model S, que es posiblemente el coche eléctrico "de calle" con las baterías más grandes, usa "sólo" 10-15 kg de litio para sus baterías. Un Nissan Leaf usa 4-5 kg. Hay dos vertientes del problema:

1) ¿Influirá una subida del precio del litio en el precio de los coches? Aquí la respuesta es que no. La tonelada de litio anda sobre los $7k, por lo que un Tesla Model S usa alrededor de $100 de litio, y un Nissan Leaf lleva unos $30 de litio. Claro, el litio no es ni de lejos el mayor coste de las baterías de litio (las baterías de estos coches pesan cientos de kilos), por lo que el litio debe subir MUCHO para que afecte al precio de los coches eléctricos.

2) ¿Se puede producir suficiente litio para atender a la demanda? Esta respuesta ya es más complicada. Evidentemente, aunque cada coche lleve relativamente poco litio, hoy en día no hay capacidad de producción para 50 millones de coches. Pero es que hay que tener en cuenta que no hay una sola tecnología de baterías, que el número de tecnologías no es constante y que, en muchos casos, el margen de mejora es elevado:

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Se trata de un problema de oferta y demanda. A medida que el litio o las baterías de litio aumenten su demanda, tenderá a aumentar la oferta. Si ésta alcanza un límite de producción y/o fabricación, simplemente subirá el precio, lo que incentivará el uso de otras alternativas. Aquí no se da el problema de los coches de combustión interna, que si sube el precio del petróleo tienes que usar gasolina/diésel sí o sí. Sencillamente, si un tipo de baterías se vuelve demasiado costoso, se producirán modelos con diferentes tecnologías según estén disponibles e interese su uso. Hay que tener en cuenta que el negocio de las baterías recargables es gigantesco, hay enormes intereses económicos en él, y se están haciendo muchas inversiones. Pero claro, estas inversiones dan sus frutos de forma gradual (aunque a ritmo elevado), de un día para otro no va a comercializarse la batería "mágica" con 1000 km de autonomía.

Desde luego, cada vez más y más marcas están haciendo enormes inversiones de cara al coche eléctrico. No sólo Tesla, antes mencioné al Chevrolet Bolt, que es un coche eléctrico que se está fabricando actualmente y tiene un precio que lo hace masificable para el mercado estadounidense. Y hay más. Si el modelo de negocio del coche eléctrico dependiera de un elemento tan evidente como las baterías que imposibilitara el desarrollo de estos proyectos, los mismos serían absurdos. Insisto, no sólo Tesla, también Chevrolet, Renault, Nissan, etc. Marcas todas ellas sobre las que no se puede decir que vendan "humo" o sean "novatas".

Y luego hay que tener en cuenta lo que ya mencioné, y es la irrupción de la conducción autónoma. Cada vez más, la tendencia es a que la gente no tenga el coche en propiedad, sobre todo en ciudades y entre la gente más joven. La tendencia es a que haya empresas con flotas de coches autónomos disponibles continuamente y que puedan contratarse para que te lleven de A a B. Además, cada vez es posible en mayor medida el teletrabajo, la mayoría de la gente vive en ciudades, y éstas cada vez son más peatonales y están más restringidas la tráfico.

Como puede verse, no es un tema simple. Se trata de múltiples tecnologías y fenómenos que van encaminados en una dirección muy clara, y es a la eliminación del transporte de pasajeros y mercancías con vehículos de combustión interna, a la expulsión de los coches de las ciudades y al cambio de modelo de propiedad de vehículos privados. A esto hay que sumar la generación cada vez más descentralizada de electricidad mediante renovables.

Por supuesto, todo esto es una mala noticia para los países productores de petróleo, y de ahí que estén recurriendo a maniobras a la desesperada. La realidad es muy tozuda, la alternativa al petróleo para la mayoría de sus aplicaciones ya es tecnológicamente viable (no es un mero esbozo de laboratorio) y cada dólar que suba el barril de petróleo es un motivo más para acelerar la transición hacia esa alternativa.

 

[amador]

Cusbe11,

muy interesantes y fundamentados tus post. Te felicito.

Solo añadir algo sobre reservas de litio. El salar de Uyuni en Bolivia es la mayor reserva del mundo (más de la mitad del Litio de la Tierra) y apenas ha empezado a explotarse con alguna planta piloto.

Si el Evo lo pone a funcionar a tope, me imagino que saldría mucho litio de ahí.

Saludos

P.D. Me uno a la petición de Fernando para que paketazo nos trace una de sus gráficas y análisis aparejado.

Aquí están los números:

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Un Model S, que es posiblemente el coche eléctrico "de calle" con las baterías más grandes, usa "sólo" 10-15 kg de litio para sus baterías. Un Nissan Leaf usa 4-5 kg. Hay dos vertientes del problema:

1) ¿Influirá una subida del precio del litio en el precio de los coches? Aquí la respuesta es que no. La tonelada de litio anda sobre los $7k, por lo que un Tesla Model S usa alrededor de $100 de litio, y un Nissan Leaf lleva unos $30 de litio. Claro, el litio no es ni de lejos el mayor coste de las baterías de litio (las baterías de estos coches pesan cientos de kilos), por lo que el litio debe subir MUCHO para que afecte al precio de los coches eléctricos.

2) ¿Se puede producir suficiente litio para atender a la demanda? Esta respuesta ya es más complicada. Evidentemente, aunque cada coche lleve relativamente poco litio, hoy en día no hay capacidad de producción para 50 millones de coches. Pero es que hay que tener en cuenta que no hay una sola tecnología de baterías, que el número de tecnologías no es constante y que, en muchos casos, el margen de mejora es elevado:

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Se trata de un problema de oferta y demanda. A medida que el litio o las baterías de litio aumenten su demanda, tenderá a aumentar la oferta. Si ésta alcanza un límite de producción y/o fabricación, simplemente subirá el precio, lo que incentivará el uso de otras alternativas. Aquí no se da el problema de los coches de combustión interna, que si sube el precio del petróleo tienes que usar gasolina/diésel sí o sí. Sencillamente, si un tipo de baterías se vuelve demasiado costoso, se producirán modelos con diferentes tecnologías según estén disponibles e interese su uso. Hay que tener en cuenta que el negocio de las baterías recargables es gigantesco, hay enormes intereses económicos en él, y se están haciendo muchas inversiones. Pero claro, estas inversiones dan sus frutos de forma gradual (aunque a ritmo elevado), de un día para otro no va a comercializarse la batería "mágica" con 1000 km de autonomía.

Desde luego, cada vez más y más marcas están haciendo enormes inversiones de cara al coche eléctrico. No sólo Tesla, antes mencioné al Chevrolet Bolt, que ya está fabricando un coche eléctrico masificable para el mercado estadounidense. Y hay más. Si el modelo de negocio del coche eléctrico dependiera de un elemento tan evidente que imposibilitara el desarrollo de estos proyectos, sería absurdos todos estos proyectos. Insisto, no sólo Tesla, también Chevrolet, Renault, Nissan, etc. Marcas todas ellas sobre las que no se puede decir que vendan "humo" o sean "novatas".

Y luego hay que tener en cuenta lo que ya mencioné, y es la irrupción de la conducción autónoma. Cada vez más, la tendencia es a que la gente no tenga el coche en propiedad, sobre todo en ciudades y entre la gente más joven. La tendencia es a que haya empresas con flotas de coches autónomos disponibles continuamente y que puedan contratarse para que te lleven de A a B. Además, cada vez es posible en mayor medida el teletrabajo, la mayoría de la gente vive en ciudades, y éstas cada vez son más peatonales y están más restringidas la tráfico.

Como puede verse, no es un tema simple. Se trata de múltiples tecnologías y fenómenos que van encaminados en una dirección muy clara, y es a la eliminación del transporte de pasajeros y mercancías con vehículos de combustión interna, a la expulsión de los coches de las ciudades y al cambio de modelo de propiedad de vehículos privados. A esto hay que sumar la generación cada vez más descentralizada de electricidad mediante renovables.

Por supuesto, todo esto es una mala noticia para los países productores de petróleo, y de ahí que estén recurriendo a maniobras a la desesperada. La realidad es muy tozuda, la alternativa al petróleo para la mayoría de sus aplicaciones ya es tecnológicamente viable (no es un mero esbozo de laboratorio) y cada dólar que suba el barril de petróleo es un motivo más para acelerar la transición hacia esa alternativa.

 

[fernandojcg]

Buenos Días:

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-

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Saludos.

 

[Charizato21]

Aquí están los números:

....
2) ¿Se puede producir suficiente litio para atender a la demanda? Esta respuesta ya es más complicada. Evidentemente, aunque cada coche lleve relativamente poco litio, hoy en día no hay capacidad de producción para 50 millones de coches. Pero es que hay que tener en cuenta que no hay una sola tecnología de baterías, que el número de tecnologías no es constante y que, en muchos casos, el margen de mejora es elevado:.....

Desconozco el tema, lo mío es el arte contemporáneo, tampoco es el foro, pero


Cusbe11: Paso de argumentar en relación a los problemas ... autonomía, la vida de las baterías, …

Te pego un párrafo de Antonio Turiel:

""En tercer lugar, y esto es lo mejor, teniendo en cuenta la producción anual de litio (27.000 toneladas) y la cantidad de litio que se necesita para un coche semi-eléctrico como el Chevrolet Volt (que es de 16 kilogramos), se obtiene que si desviásemos toda la producción anual de litio para producir coches eléctricos (y por tanto nos quedásemos sin baterías para móviles y portátiles y sin medicamentos de estabilización de ánimo) se podrían producir en todo el mundo aproximadamente un millón y medio de coches eléctricos cada año.""

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2. Amador, cierto lo del salar de Uyuni en Bolivia y añade las salmueras de Atacama en Chile y la de Hombre Perecid en Argentina. Son enormes pero el problema es la extracción; ¿cómo se extrae el litio? Las reservas enormes pero ineficiente su explotación. La tasa de retorno energético (TRE) en inglés el EROI (energy return on investment), la cantidad de energía que es necesario emplear o aportar para explotar ese recurso energético no compensa su extracción. En el siguiente post (extraído del anterior artículo) explica como se hace actualmente, grandes estanques permitiendo que se evapore de forma natural mediante la luz solar como agente de secado; también indica la imposibilidad, por los costos de construcción, de instalaciones de energía solar térmica para concentrar el calor del sol.

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Abandoné el TECNO-OPTIMISMO leyendo este foro.

 

[vpsn]

Hola! Me he equivocado de hilo y he respondido a un mensaje de octubre, seguramente ya se ha tratado mas d euna vez el tema pero lo copio aqui a ver que pensais:


Hombre si compraste hace 20 anyos es buena inversion, igual que un piso, pero ahora?

El otro dia estuve tanteando lo que me darian por mis monedas de plata y vamos, bastante mas bajo que el precio spot...y por supuesto yo pague algo mas que eso.

Ya se que me saldreis con que un Frigopie tambien ha subido de precio en los ultimos 5 anyos, que lo intente vender ahora.

No nos enganyemos, nos encontramos en un mundo donde hay dos tipos de personas:
Los que atesoran el 90 y algo por ciento de la riqueza, estos tienen pisos, oro, plata, obreas de arte... y les da igual pagar 20 que 300 euros por una onza y aquellos que dependen del trabajo para llevarse un trozo de pan a la boca.

Que ocurre, pues que el primer grupo pone el precio de venta y de compra que le da la gana a la riqueza. Evidentemente, lo que tu tienes, no vale nada, lo que ellos tienen pues... el infinito es el limite, la diferencia es que ellos no necesitan vender, tu si.

Dado que si algun dia vendes oro, plata, terrenos, pisos lo haras a los del primer grupo, pues ya sabes lo que toca.

Perdonad las ny escribo desde un teclado internacional.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días: Hoy comienzan las reuniones de la FED y nos queda esperar a ver adónde llevan el Oro si suben las tasas de interés como está previsto y "preparado"... Luego, pasados unos días, ya veremos cuál será la evolución del precio del Oro y sobre el que sigo siendo MUY OPTIMISTA a largo plazo...

# vpsn: Acertado comentario y que yo resumiría de la siguiente manera: cada cual gasta su Dinero -o parte de su Riqueza- en aquello que le da la gana... por ser CLARO. Nosotros, los "metaleros", lo hacemos en MPs desde la convicción de que tenemos un "seguro" que nos permita prevervar parte de nuestro Patrimonio, ni más ni menos... Y a quién debe importarnos es a nosotros mismos y la opinión de los demás cuenta lo que cuenta... ¡NADA!

Está claro que existe gente cuyas posibilidades económicas son las que son y, desgraciadamente, bastante tienen con tirar con el día a día... Y mi comentario va más dirigido hacia aquellas "cigarras" que en su momento NO supieron ver que el camino hacia la riqueza se fundamenta en el Trabajo y el Ahorro, aunque sean unos conceptos que casan más con el Liberalismo -que también tienen cosas buenas...-.

Como dijo Aristóteles: "En realidad vivir como hombre significa elegir un blanco -honor, gloria, riqueza, cultura- y apuntar hacia él con toda la conducta, pues no ordenar la vida a un fin es señal de gran necedad."

Por tanto, que seamos nosotros los que tengamos nuestra PROPIA opinión y procuremos ser consecuentes con la misma. Y ello se puede aplicar al concepto que se tenga de Riqueza...

Saludos.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes:

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Saludos.

 

[frisch]

Buenos Días:


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Saludos.

Bueno, yo creo que es al revés, Goldman Sachs escoge como Presidente a Trump, pero, en fin ... el tiempo nos lo dirá ....si nos dejan el tiempo, cosa de la que dudo.

Buena suerte.

 

[pamarvilla]

Buenos días.
Interesante y didáctico artículo sobre el negocio bancario y su base en la confianza. Y de cómo se ha llegado a una inevitable intervención de los gobiernos ante el colapso bancario: salvar a los bancos en quiebra para evitar el colapso del sistema.

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Y el oro en 1.162 US$/oz, o por debajo de 1.100 €/oz :fiufiu:

Saludos

 

[Intrader]

Buenos dias señores de Burbuja, amantes de la maravillosa novela de George Orwell "1984" y seguidores del símbolo de la libertad que es el oro...

Hoy es un día muy importante para todos nosotros con la subida de los tipos de interés de la FED, si ocurre. Hoy puede ser el día que comience a gestarse de verdad a largo plazo el nuevo ciclo bajista que le darán al mercado, será muy importante observar si está subida de tipos continua en el tiempo y se hace efectiva. También sera muy importante estar pendientes del precio del Bono americano a 10 años, no es casualidad que haya subido en 3 dias de 1.5 a 2.4, todo está relacionado. Históricamente cuando el tipo de interés de la FED supera al del Bono a 10 años, al cabo de unos meses estos señores retiran el capital del mercado, pasan la aspiradora, los mercados colapsan (crash) y comienzan los nuevos ciclos bajistas.

Asimismo habrá que observar la retórica de los medios de comunicación estos próximos meses. Para que nos entendamos con palabras sencillas que es lo que todo el mundo entiende: veremos como nos lo pintan, y en los mercados es el mundo al revés, si a usted en los medios se lo pintan todo de tonalidad verde es que están distribuyendo y los mercados van para abajo, y si se lo pintan rojo es que están acumulando y van para arriba, la gracia es que históricamente siempre ha sido asi y la gente sigue cayendo en el engaño semana tras semana, mes tras mes, año tras año...

Espero no estar tirando piedras contra mi propio tejado.

En fin, buenos días a todos y disfruten de las cosas buenas que tiene de la vida mientras nos dejen: familia, amigos, tiempo libre, naturaleza, lectura, música...

Un saludo!

 

[veismuler]

Como están de gilipuertas con esto de la manipulación del precio del oro y aunque la razón diga que lo más elemental...es que baje el precio..lo mismo nos encontramos con la sorpresa de que en vez de caer haga lo contrario.
Los anabolizantes en los mercados es lo que tiene...

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días: Por mi parte, voy a seguir "machacando" este tema y que es más IMPORTANTE de lo que la gente se imagina... Estos ME GUSTA LA FRUTA lo tienen en la "cabeza" y parece que cada vez lo tenemos más cercano en el tiempo.

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Saludos.

 

[cusbe11]

Hola, Buenos Días: Por mi parte, voy a seguir "machacando" este tema y que es más IMPORTANTE de lo que la gente se imagina... Estos ME GUSTA LA FRUTA lo tienen en la "cabeza" y parece que cada vez lo tenemos más cercano en el tiempo.

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Saludos.

La gente se imagina lo que los mass media quieren que se imaginen, y éstos quieren que la gente se imagine lo que al poder le convenga. El nivel de adoctrinamiento que se puede conseguir, incluso en esta sociedad de abundancia de información, es demoledor. Lo hemos visto con la victoria de Trump en EEUU, con la guerra en Siria, etc. No importa que haya unos pocos "disidentes". Lo que importa es que la mayor parte del rebaño pase por el aro, porque los regímenes "democráticos" se legitiman por el voto de la mayoría, y una vez que la mayoría vota según lo que sus amos le dicen, entonces tienen vía libre para hacer lo que les plazca. Y si no, sólo tienen que recurrir nuevamente a los mass media para "concienciar" a la población.

No nos engañemos: la mayoría de los pocos artículos críticos con la "desmonetización" de la economía citan a las criptodivisas, pero si el poder considera que las mismas van contra sus intereses, empezarán a difundir el mensaje de que son usadas por terroristas, o que al ser anónimas facilitan el embeleco... Y si el rebaño está en el redil, ¿quiénes se creen los usuarios de criptodivisas para ser dueños de su propio dinero? Obviamente no podrán ilegalizar el algoritmo, pero prohibirán los exchanges y que se puedan usar criptodivisas de manera oficial en pagos de productos y servicios, de manera que restringirán su uso a actividades ilegales, reforzando así el mensaje.

La otra alternativa que se plantean son los metales preciosos y, aunque el poder pueda prohibir su posesión, al menos siempre se pueden enterrar/esconder para el medio/largo plazo sabiendo que el politburó no puede modificar su valor intrínseco a golpe de ley. Eso sí, llegados a ese punto, habría que tener cuidado, no sea que pillen a alguien con una moneda de oro ganada con el sudor de su frente y lo acusen de alta traición por no querer entrar al redil con el resto de la borregada.

Lamentablemente corren malos tiempos para la libertad individual. No sólo por el ansia fiscalizadora de los estados (y afines), sino porque la mayor parte de la población está totalmente aborregada o es fácilmente aborregable, y el poder sólo tiene que usar los recursos adecuados para adoctrinar a los ciudadanos. Y les funcionan. Así que no sólo es luchar contra el poder, sino también contra el resto de la población, contra tus familiares, tus amigos, etc. Al principio puede haber una mínima discrepancia, un "debate público" (adecuadamente controlado, delimitado y planificado), pero al final los borregos acabarán tragando, porque es lo mejor, es por su bien, por su seguridad, para evitar el embeleco, para el bien común... Al menos eso dicen en la tele.

 

[Charizato21]

El oro va a escasear…¿es momento de comprar?: Así titula su columna hoy Carlos Montero en "La Carta de la bolsa" , "Nihil novum sub sole" que ya dijo el rey Salomón en el Eclesiastés, es decir nada nuevo para los foreros; pero tiene un interés la lectura y !es rápida!, aunque comulga con la absurda idea de que no habrá escasez en la producción futura.

Aquí lo que creo más interesante

La semana pasada el Financial Times llamó mi atención con una nota titulada Antiestéticars rise over future supply of gold (Aumentan los temores sobre la oferta futura de oro). Me atrapó porque ese tipo de medios del ‘mainstream’ no suelen abordar esos temas ...

... el Prof. Antal Fékete, fundador de la Nueva Escuela Austríaca de Economía (NASOE, por sus siglas en inglés), afirma categórico que el oro desafía a las leyes de la oferta y la demanda.

... Fékete predijo gracias a sus teorías que ocurriría una backwardation en el mercado del oro, esto es, que su precio al contado (spot) llegaría a ser más alto que el del contrato de futuros activo


Por ahora sólo podemos imaginar el pánico y la desesperación por conseguir oro que una crisis monetaria sistémica –como la que vaticina Fékete- provocaría. Entendiendo eso, podremos darnos cuenta que en efecto, como dice el FT, hay motivos para temer por la oferta futura de oro pero no precisamente por una caída en su producción. Mejor ir comprando a tiempo.

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[Tons]

Hola a todos

Pienso que el coche eléctrico NUNCA será una solución para la mayoría, tal vez sea una solución muy muy minoritaria para algunos potentados.

Un post muy cortito pero muy claro para decir bien alto los problemas del coche eléctrico

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