Evolución del precio del Oro IV

Estado
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Kovaliov dijo:
"...

Yo veo más bien una caída brusca cuando estalle la burbuja de la deuda que se lleve todas las monedas por delante, un desabastecimiento, un desempleo masivo, unos cambios políticos que nos traigan dictaduras con líderes carismáticos, unas guerras entre potencias de primer nivel. Porque el capitalismo no está diseñado para ir hacia atrás. Esto de los tipos de interés negativos es una aberración intelectual, un imposible matemático y no tiene mucho recorrido.

..."

Me ha llamado la atención la relacción "intereses negativos" vs anomalía en el ciclo de guerra contínua. Me ha venido a la mente el caso de Suiza que, por lo q tengo entendido, cada cierto tiempo aplica eso de los intereses negativos. Y claro, a continuación me viene a la mente como Suiza siempre ha sido neutral en todas las guerras.

Pensándolo un poco, eso de los intereses negativos es posible que sea debido a que es sobrevenido, y por tanto, no hay relacción entre dicha imparcialidad en las guerras con ese concepto en el caso de Suiza.

NOTA: entiendo que el personaje al que aludes con tu nick se referirá al historiador. Y viendo como lo describen:

Sergéi Kovaliov dijo:
"Conocido por su interpretación marxista de la historia de Roma,

...

está escrita desde el materialismo histórico, desde la perspectiva de la lucha de clases como motor de la historia"

interesante. Habrá que hacerse con su obra:

KOVALIOV, S. I., Historia de Roma, Madrid: Akal, 2007​
 
Los europeos estan guardando su dinero en cuentas bancarias y cash, aqui se ve.

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Casi ningun ahorrador apuesta por el oro.

 
Gracias por la valiosa información Sr. Racional, aunque no creo que aporte gran cosa.

Por encima de todo hay que respetar lo que cada uno haga con su dinero.
 
Agradeciéndote, Racional, esta aportación respecto a los ahorradores europeos, me gustaría complementarla con este titular de Expansión que no sé si surgió en este hilo o tal vez lo viera fuera de Burbuja:



En resumen: que hay una media aritmética de 69 gramos de oro por cada alemán mayor de edad.

Creo que fue nuestro conforero fran69 quien ayer nos comentaba que había más tiendas de metales allí que bares aquí. Seguramente que es una hipérbole dialéctica, pero esos 69 gramos son muy significativos de la cantidad que se alberga en los hogares.

Otra cosa es que al entrevistado en esa encuesta telefónica le haya parecido insuficiente la cantidad de oro que posee como para responder al encuestador telefónico de Bloomberg "sí, yo invierto en oro", y quizá por ello, en esa estadística infográfica que recoge eleconomista.es aparezca tan bajo el índice relativo al oro.

Pero claro, es tan solo mi opinión.

Saludos.
 
Racional mira bien el gráfico que aportas, por que a mi me parece una cantidad de oro nada poco apreciable para lo que yo me esperaba.

comparado con las acciones solo es 1/3 menor la tenencia de oro...me he quedado acorazonado...me esperaba 1/20 o menos.

Bueno, hay que entender como aporta Juan_Cuesta que en Europa hay ahorradores finos, y ahorradores en busca de bowling...el oro para algunas naciones es una religión, no una "apuesta"

Por lo demás...estamos por encima de 1210$ OZ y el €/$ aguantando la cota de 1.06...posiblemente se irá para abajo, pero mi última "chatarrada" ya cubre a costo 0 los gastos de envío.

En cuanto a lo de las monedas falsas...aquí hay tanto que discutir como equipos de fútbol...lo que supongo buscamos la mayoría de los que andamos por aquí, es atesorar principalmente el metal puro, y si viene con el tiempo algo de premium pues cojinudo...por lo que a mi respecta, ya ma pueden ofrecer una moneda española de oro de esas escasas y muy valoradas, que haría lo que veis en este vídeo, principalmente por mi ignorancia al respecto:





Un saludo, y gracias a todos por aportar tiempo y ganas, para hacernos pensar.
 
Última edición:
Hola foreros:
El oro tiene una línea lateral bajista, más bajista que lateral en los últimos días, quisiera saber si la elección de Trump tiene algo que ver, y otra pregunta, si Trump se lía en un conflicto bélico grande, quiero decir con su potencia de fuego a tope (portaaviones y tal), si eso tendrá alguna repercusión en la cotización del metal.

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Los europeos estan guardando su dinero en cuentas bancarias y cash, aqui se ve.

Casi ningun ahorrador apuesta por el oro.


Lo curioso de la noticia es que la fuente sea una empresa con sede en Estocolmo, que cotiza en NASDAQ, Intrum Justitia, que su negocio son los servicios integrales de cobro de deudas (recobro) y la compra de cuentas por cobrar, a efectos prácticos el cobrador del Frac pero en versión multinacional.

Por ahí en muchos foros se hace referencia a las prácticas de Intrum Justitia para el cobro, indicando que trabajan al borde de la ley, con técnicas de coacción, extorsión y acoso.

Si la empresa de recobros hizo la encuesta entre sus clientes con deudas pendientes, me parece que son demasiado optimistas; hay que estar chalado para ser segarro y decirle al tío del frac, aunque sea una encuesta y por teléfono, que guardas el dinero en metales.
 
Última edición:
Me ha llamado la atención la relacción "intereses negativos" vs anomalía en el ciclo de guerra contínua. Me ha venido a la mente el caso de Suiza que, por lo q tengo entendido, cada cierto tiempo aplica eso de los intereses negativos. Y claro, a continuación me viene a la mente como Suiza siempre ha sido neutral en todas las guerras.

Pensándolo un poco, eso de los intereses negativos es posible que sea debido a que es sobrevenido, y por tanto, no hay relacción entre dicha imparcialidad en las guerras con ese concepto en el caso de Suiza.

NOTA: entiendo que el personaje al que aludes con tu nick se referirá al historiador. Y viendo como lo describen:



interesante. Habrá que hacerse con su obra:

KOVALIOV, S. I., Historia de Roma, Madrid: Akal, 2007​


A lo mejor es que soy un ruso expatriado que viene buscando el sol a Benidorm. Podría ser.... Pero no. A mi lo que me va es el cielo plomizo y los caballos pesados, como a Ian Anderson.

Efectivamente mi nick se relaciona con el historiador ruso. La historia tiene su origen en los inicios de internet, hace ya más años de los que serían deseables. En el primer sitio al que me suscribí me pidieron un nick y, sin ganas de esforzarme mucho, eché un vistazo a mi escritorio donde lo primero que vi fue el libro que estaba leyendo entonces"Historia de Roma de Serguei Ivanovich Kovaliov" , un libro muy ameno y recomendable, por cierto, y hallá se fue. Como a mi eso de los multinicks no me va, ahí se quedó como mi nombre de guerra en Internet, con el cual ya he librado no pocas batallas.

Muy incisivo.
 
Última edición:
Hola, Buenas Noches: Bueno, espero sacar hoy algo de tiempo y "actualizarme" en el hilo en cuanto a aportaciones se refiere. Por otro lado, agradecer el interés que estáis demostrando los que participáis escribiendo aquí y que hacen que este hilo siga siendo un Referente importante en este foro.

# racional: Por más "galletas" que recibe Vd. en este hilo sigue erre que erre... Bien, como le va la "marcha" le dejo un "bonito" enlace... Y ya sabe: ponga Vd. su dinero a buen recaudo y nada mejor que la "astuta" para que se lo proteja... Ja,ja,ja... No se puede ser más IGNORANTE...

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# plastic_age: Un escenario bélico como el que planteas, es decir una Guerra Mundial, pues evidentemente llevaría el Oro y la Plata a niveles bastante estratosféricos en mi modesta opinión... pero bueno también has de tener cuenta de qué nos valdría eso a nosotros por muchos MPs que pudiéramos tener.

# Kovaliov: Muchas Gracias por tus comentarios y te animo a seguir participando en este hilo. Seguro que muchas veces no estaremos de acuerdo, pero eso es lo de menos...

Y os dejo esto... ¡Uy! "racional" mejor NO lo lea... Ya le he dejado hoy dos "tocados"...

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Y más tarde, más...

Saludos.
 
Última edición:
Ya sé que alguien relegado a letrinas, no puede saltarse el rango y tocar la corneta, pero la tocaré: prrrruuuururuuru prrurruuur prruuuuur
ATENCIÓN: Un escenario, poco comentado en el foro ...Una Hiperinflación sin avisar por efecto bola de nieve

Derivado de la situación geopolítica, sin un conflicto de grandes dimensiones, una pequeña desconfianza en esos papeles con la jeta de George Washington, Thomas Jefferson, Abraham Lincoln que vaya aliméntandose de forma exponencial, que conlleve la caída del dólar como moneda de reserva mundial y que rápidamente se convierta en HIPERINFLACIÓN: colapso del mercado de valores, desplome de las propiedades inmobiliarias, pérdida del valor de los ahorros, ...

Una Hiperinflación sin avisar por efecto bola de nieve: alguien tiró una pequeña bola de nieve por la ladera de una montaña nevada, al principio fue cogiendo pequeñas gotas de nieve y la bola creció poco a poco; a las pocas horas ya se había convertido en un una bola de gran tamaño, de un tan tamaño tan grande que fue tremending tópic en Tweet y noticia de portada en todos los diarios.
 
Última edición:
¡Jorobar! Charizato21, DESPIERTA y es que ya no podemos relegarte más "abajo", sino dalo por seguro que lo haríamos. Mira, del tema de una posible Hiperinflación ya se ha hablado en estos hilos y desde hace la "leche", vamos unos pocos "añitos"...

Charizato21, ese es un escenario bastante plausible y que ya se está dando en bastantes zonas del planeta Tierra... SÍ, Charizato21, y AHORA...

Y dejo esto...

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Saludos.
 
El oro bajando y yo frotandome las manos, que vienen los reyes magos 😀
 
Ahí os dejo el COT del pasado Viernes... Difícil de "entender" por el notable descenso que se observa en los cortos. En fin...

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Saludos.
 
Ahí os dejo dos noticias relevantes... Lo de Fukushima tiene Agallas y como para creer en "fantasmas" extraterrenales...

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Saludos.
 
Hola, Buenos Días: Bueno, de momento, los MPs están aguantando y hace unos minutos el Oro en los $1217,85 y la Plata en los $16,828...

Y dejo esto...

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Saludos.
 
A lo mejor es que soy un ruso expatriado que viene buscando el sol a Benidorm. Podría ser.... Pero no. A mi lo que me va es el cielo plomizo y los caballos pesados, como a Ian Anderson.

Efectivamente mi nick se relaciona con el historiador ruso. La historia tiene su origen en los inicios de internet, hace ya más años de los que serían deseables. En el primer sitio al que me suscribí me pidieron un nick y, sin ganas de esforzarme mucho, eché un vistazo a mi escritorio donde lo primero que vi fue el libro que estaba leyendo entonces"Historia de Roma de Serguei Ivanovich Kovaliov" , un libro muy ameno y recomendable, por cierto, y hallá se fue. Como a mi eso de los multinicks no me va, ahí se quedó como mi nombre de guerra en Internet, con el cual ya he librado no pocas batallas.

Muy incisivo.

Серге́й Ковалёв (fallecido) no se me hacía por Benidorm :8:

Hoy en el kommersant

La riqueza en Rusia son cada vez más estrecho círculo de personas
Credit Suisse Research Institute presentó su informe anual sobre el bienestar global



Nada que no intuyésemos... 😛ienso:

La traducción es automática

Hoy en día, la unidad de investigación del banco suizo Credit Suisse - Informe anual de Credit Suisse Research Institute -opublikovalo en el bienestar de la dinámica en el mundo. En el presente año, el crecimiento fue moderado - un 1,4%, debido principalmente al aumento en el número de adultos. Hablando de Rusia, los investigadores observaron que la parte del león del bienestar - 89% - está en manos de una capa muy estrecha de la población: el 10% de las personas más ricas del país. Con la reducción de la riqueza de los hogares en Rusia en un 15% y redujo el número de millonarios en dólares - .. De 94.000-79.000 El número de multimillonarios aumentó desde el 90 a 96, pero sigue siendo significativamente menor que en los EE.UU. o China.

En el informe anual, Credit Suisse Research Institute bajo el nombre de Informe sobre la Riqueza Mundial 2016 , los investigadores analizaron la dinámica de la riqueza del mundo y su distribución entre la población. En 2016, los autores observaron un aumento moderado de la riqueza mundial - en $ 3.5 billones de dólares (1,4%), a $ 256 billón - en paralelo con el aumento de la población adulta. En promedio, el mundo bienestar como un adulto para el 2016 se mantuvo en el nivel de 2015 del año - $ el 52,8 mil.


A medida que la desigualdad social impide reducir la inflación
Los autores del estudio señalan que, a diferencia de años anteriores, los Estados Unidos no llegó a ser el líder en el crecimiento del bienestar de todos los países. El aumento de la riqueza total de Estados Unidos de $ 1.7 trillón ha permitido al país a un segundo plano después de Japón, donde el bienestar general aumentó en $ 3.9 billones de dólares. Entre otros líderes en el crecimiento del bienestar - Alemania, Francia, Canadá, Nueva Zelanda, Indonesia y Brasil. Rusia es el más reducido en cinco países, cuyo bienestar desde el año 2015. Encabezando la lista es antiliderov Reino Unido - debido a la depreciación de los precios de la libra y de las casas en el contexto de "Breksita". Luego están China, México, Rusia y Argentina. Los investigadores señalan que la disminución de los niveles de estos países que viven se debió principalmente a la caída de las monedas locales frente al dólar y / o el euro. En cuanto a la reducción del bienestar de los hogares, no es Rusia ya está entre los tres primeros antiliderov. En primer lugar Argentina con una disminución de 27%, seguido por Ucrania (19%), Rusia registró una disminución de 15%. Los tres países líderes en el crecimiento de la riqueza de los hogares - Japón, Nueva Zelanda y Hong Kong.


¿Por qué es la brecha entre ricos y pobres aumentará
Los autores del Informe Global de la riqueza sigue grabar en el alto grado de desigualdad en la distribución de la riqueza de Rusia. El número total de rusos que están entre los 1% de las personas más ricas del mundo, es de 105 mil., Entre el 10% de las personas más ricas del mundo ya tienen 1.028 millones de rusos. Al mismo tiempo, el 89% del bienestar de Rusia poseen sólo el 10% de las personas más ricas del país. Esto es significativamente más alto que en los EE.UU. o China, donde el 10% de las personas más ricas poseen el 78% y el 73%, respectivamente, de toda la asistencia social. El informe hace hincapié en que "la alta concentración de la riqueza se refleja en el hecho de que Rusia tiene ahora 96 ​​multimillonarios, mientras que en China y en los Estados Unidos hay muchos más - 244 y 582, respectivamente."

Los investigadores han observado los efectos negativos de las sanciones contra Rusia, y la caída del rublo. "A pesar de que el bienestar humano adulto promedio desde 2000 hasta la actualidad ha aumentado de $ 2,940 a $ 10,340, el nivel actual sólo ligeramente más altos que hace una década. El crecimiento medio ha sido muy lento - 14% en términos de rublos y 56% menos en dólares - debido a la depreciación del rublo. Y después de la introducción de sanciones financieras en 2014 el rublo a 60 rublos disparó ./$ y llegó a 64 rublos ./$ a mediados de 2016 ", - dice el informe.

Eugene Tail

A medida que el crecimiento salarial crea una estratificación de la sociedad
En verano, la población ha aumentado los salarios, y no se nota: la demanda de los consumidores sigue bajando y no ser capaz de apoyar la recuperación económica. Las razones más probables -. El aumento de la desigualdad y la caída de los ingresos subestimados estadísticas obtenidas a partir de otras fuentes Leer más

"Kommersant" del 22/11/2016, 10:07
temas: Rusia en el ranking mundial
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detalles:

¡Ya estamos por encima de 0ºC en San Petersburgo! 😡:
El tiempo está orate...y con él muchos de nosotros 😱:
 
Última edición:
Hola, Buenas Tardes: Interesante artículo el que os enlazo y que invita a la "reflexión" acerca de esa "guerra" que se está desarrollando en las "sombra" alrededor de la Economía de muchos países... Es algo que NO se suele explicar en los guano... aunque yo tengo mi particular opinión sobre este tema.

-

Saludos.
 
Hola a todos... aunque sin gripe, sigo con una tos de coj... en fin, sigo malito... os leo, pero ni ganas tengo de escribir, cada 30 segundos tosiendo... en fin...

En relacion a la India (os enlace lo que paso antes de que se diera a conocer por Spain) y el articulo de Katehon (se podrian haber currado un poquito mas la traduccion del original😀), bueno, creo que no explica nada nuevo... al menos que no se sepa por estos lares:

- Dicen las malas lenguas, que una famosa ciudad, simbolo de la opulencia petrodolariense, ha sido puerto de arribo de contenedores cargados de billetes de quinientos lereles rumbo a India y China, obviamente falsos.
- Dicen las malas lenguas que lo mismo pasaba con las rupias.

El motivo esgrimido por el nuevo PM Indio (al que los indios le tienen esperanza) es luchar contra el blue money. Por ese motivo el aviso fue intempestivo y no habia nada preparado (otros billetes, o lo que fuera), porque queria evitar un pre-lavado de dinero. Los indios se vieron de la noche a la manyana con la unica posibilidad de cambiar 2500 rupias y el resto, si lo tenian en esos billetes, depositarlo en el banco. Y solo podian cambiar una sola vez por banco (jorobar, como me recordaba a Argentina!).

Asi que, si depositabas en el banco, no perdias tu dinerillo,... si era legal, nada que objetar; si era gran cantidad, te pillaban...

Pero, como de efectiva ha sido esta medida? Bueno, me comentan los susodichos lo siguiente:

a) Las personas humildes que podian tener ahorros, lo depositan sin mas.
b) Las personas de clas media (ya se que no existe, es para que me entendais) pues la mayoria lo tienen ahorrado en oro o en otra divisa, asi que no guardaban muchas rupias de esas... si las tienen y es legal, la depositan, pero sospechan que tendran que pagar un impuesto que vendra pronto.
c) Los ricos indios, jejejee... se estan partiendo de la risa... poseen medio Dubai y su dinero esta fuera de la India desde hace tiempo...

Entonces, quienes han perdido?

Bueno, segun me cuentan, los mas afectados han sido la mafia china... si, joer, tambien estan en India!... esos movian todo en cash (as usual) en mercado paralelo... estan bien dolido... tan dolido estan que me dicen que han empezado a cerrar restaurantes y comercios... a esos les han dado una buena zasca...


Pero en el dia a dia, los mas perjudicados han sido los pobres... en la India no todo el mundo tiene tarjetas de debito, y debido a que no hay billetes suficientes para suministrar todo el cash que se necesita, hay dificultades para hacer compras basicas... (similar a lo que paso en el interior de Argentina con el corralito, muchos comercios no usaban plastico).... me cuentan que hay largas colas en todas partes... una tocada de h...

Ahora bien, con la cantidad de euros falsificados que dicen que ruedan en India, quien realmente los tenga, se preparara para otro susto... y todo esto, es bien conocido... asi que... los mega-millonarios indios... siguen riendo...

(Si vais a Mumbai no dejeis de ver la mansion mas cara del mundo... uno de los hermanos duenyos de las refinerias en India.... necesita 200 sirvientes para mantenerla... ese, sigue riendose)
 
Muchas gracias John Galt por tu comentario (es siempre un placer leerte porque cuentas las cosas que sabes y que ves).

Por mi parte comentaré lo que ocurre en el otro extremo de la cuerda (la misma cuerda).

El informe de pobreza de las Galias publicado por el Secours Catholique, un año más, y que, esta vez, coincidiendo con la campaña de las primarias de la derecha (campaña, para quien no lo sepa, abiertas a todo el público), han escrito una carta a los candidatos para recordarles que:

39% de los franceses que han acudido a su ayuda lo hacían por no poder pagar el alquiler de su casa.

38% por no poder pagar la factura de la luz y/o del gas.

22% por tener un descubierto en su cuenta corriente bancaria.

16% por la factura del agua.

El aumento de personas con respecto a 2014 es de 2,7%.

En total son casi dos millones de personas atendidas por el Secours Catholique.

Si a esto añadimos las atendidas por el Secours Rouge y Les restos du Coeur (fundado por la magnífica persona que fue el humorista francés Coluche), más las atendidas por los servicios sociales de la République, concluímos que la République empieza a sufrir seriamente de la mal llamada crisis.

Sin embargo, de extremo a extremo de cuerda, no va a pasar nada. NADA.

Nada que cambie la situación de los pobres, de los desheredados de la Tierra, y NADA que cambie el movimiento al torno del molinillo (que va en el sentido de las agujas del reloj).

Hasta que el reloj se pare. Sólo que eso, afortunadamente, no está en manos humanas.
 
Leyendo este foro, el oro, la plata he recordado una bonita adivinanza para oligofrénicos, dice lo siguiente:

se trata de una fruta, ORO PARECE, PLATA NO ES

ORO PARECE
El Banco Central de la Federación Rusa añadió 40,4 toneladas de oro a sus reservas durante el mes de octubre; se trata de un nuevo récord mensual.



PLATA NO ES
Los datos publicados en la Encuesta de la Industria USGS muestran que el mercado de la plata de Estados Unidos ha experimentado dos hechos significativos el pasado agosto:
1 La producción de plata de Estados Unidos se redujo muy significativamente.
2 Las importaciones de plata aumentaron cerca de máximos históricos.



ORO PARECE, PLATA NO ES
Qué, ¿habéis pillado el nombre de la fruta?
¡¡¡quiero mi puesto de cornetaaaa!!!
 
Bueno Fernando, yo no creo que lo que se avecine vaya a suponer el volver a las cavernas o la desparición del hombre de la faz de la tierra. La MAD seguirá funcionando como hasta ahora, supongo. En cuanto al supuesto "cambio climático", contaminación de los mares, extinción de las especies, peak del petróleo, etc... pues sí que parecen impepinables y que estaremos dolido. Pero sin petróleo se puede vivir, volveremos a iluminarnos con aceite y a navegar a vela.



si si pero con 5.000.000.000 de personas menos sobre la tierra :fiufiu:
 

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