La plata va a evolucionar mucho mejor que el oro. Próximo boom.

[hinka]

Igual os parece una tonteria...... y si nos dedicamos a hablar de la plata.
Que digo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! si el post va de insultarse.

 

[carloszorro]

la verdad es que es bastante deprimente

 

[carloszorro]

tiogilito parece ser que ha entrado a saco estos días
yo estaba esperando una caidita pero no llega, está difícil tomar una decisión

 

[Monsterspeculator]

He sido baneado por segunda vez, y como podeis comprender me estoy cansando de las actitudes hostiles de algunos escornacabras, tanto por la acción como por el chivateo ante la censura.

Se me ha injuriado, tildándome de trilero y timador de forma continuada, y ante ello los administradores no han hecho nada. Pero si enseño un poco de mi artillería...entonces soy baneado de forma perversos.

El estulto que me ha baneado, además lo ha hecho de forma perpetua, jajajajajaja...sin mayor explicación. Pues que sepa que a la fruta de su progenitora de él, yo la trataría con infinita más educación.

Ante ello me estoy cansando, ya que tengo otras prioridades en mi vida que volver a registrarme de forma sempiterna, cabrón. Eres un fistro de guano que ni siquiera te atreves a dar la cara, ni tan siquiera una justificación.

Quizá sea mi mensaje postrero, ya que sé que volveré a ser baneado, pero mejor morir de pie, que vivir de rodillas. Nadie se ha de doblegar ante la adversidad, pero menos ante unos dictadorcillos de guano que luego van de "pogre enrollaos".

Se le va la olla. ¿Son necesarios tanto insulto y descalificación?

He intentado compartir conocimientos, vivencias, experiencias y dar consejo en la medida de lo posible en el fascinante mundo de los metales preciosos. La idea fundamental era adentrarse de una forma amena y pedagógica en un ámbito de inversión tan poco conocido en este país. Pero desafortunadamente, algunos se están encargando de ponerle palos a la rueda...para que no se aporten otros puntos de vista.

Para construir una casa bien hecha, los cimientos han de ser sólidos. Pero mucho antes que inversores hay que ser personas. Y eso implica que no hay que dejarse ningunear por nadie, ni permitir que nadie se erija como el genio de la clase: CUANDO ES NOTORIO QUE NO HA HECHO NADA REMARCABLE EN LA VIDA.

¿Y eso por qué?. Pues es un tema ontológico: si te dejas ningunear, si permites que te opriman, si no te rebelas ante las necedades ajenas y muestras un espíritu crítico...pueden castigarte tu pensamiento tanto como lo deseen.

Yo siempre he citado que mis comentarios no son dogma de fe, y de hecho, entre mis allegados tengo pocos prosélitos...y no por mi falta de capacidad de convicción, sino porque no intento convencer, sino exponer.

Ante ello surge a colación mi pique con el forero Monster. Mirad, todos somos humanos e imperfectos, y tenemos un ego que en el caso de ambos puede ser excesivo, pero mi pugna no radica tan sólo en una animadversión personal, sino también de pensamiento.

Yo tengo que ser radicalmente crítico ante algunos comentarios que desde mi perspectiva no tienen fundamento alguno. Considero absurdo emitir recomendaciones de "portfolio" como si fueran fórmulas infalibles o dogmas de fe absolutos.

Por cortesía le voy a responder a las preguntas que me atañen.

¿Por qué shishi se recomendaba invertir entre oro y plata con una proporción de 3 a 1?. ¿Quizá por algún interés crematístico individual..?.

Existe una teoría, relativamente simple y natural, que intenta maximizar el beneficio minimizando el riesgo y que permite calcular la proporción relativa de los diferentes activos en un portfolio. Sin entrar en fórmulas, la minimización del riesgo se consigue minimizando la volatilidad del portfolio total. Ello se consigue sobreponderando los activos con menor volatilidad. EN el caso de un portfolio formado sólo por oro y plata, la mayor volatilidad de la plata indica que se debe sobreponderar el oro. No hace falta que busque más explicaciones paranoicas.

¿Por qué hemos sido denostados tan encarnizadamente los foreros que adquríamos monedas de plata de Franco o "paquillos"?.

Se ha demostrado, como era de esperar, que los pakillos no siguen fielmente el spot de la plata en absoluto. Ahora siguen al mismo precio que cuando el spot de la plata estaba más bajo.

¿Por qué no se ha debatido con seriedad que otros metales -la plata y todos los platínidos- tenían más potencial de crecimiento que el oro?.

No he visto que nadie haya dicho esto. Tienen más potencial...en caso de subir. También tienen más "potencial" de bajada. Por eso lo que se ha dicho es que esos metales son más arriesgados y volátiles, aparte de tener un overspot importante, que como se ha demostrado disminuye con el aumento del precio del spot. Luego la rentabilidad (si la hay) se ve perjudicada grandemente por ese overspot.

Pues todo esto tiene una lógica que resulta infalible: lo que decía Stalin...pensad quién se beneficia y por qué, y no sólo pecuniariamente, sino para exaltar su propio ego, o reafirmarse en sus creencias aunque puedan ser manifiestamente incorrectas.

Mi perspectiva es meridianamente opuesta: divertíos, aprended, leed, experimentad, compartid conocimientos y hallaréis el camino más idóneo para colocar vuestros ahorros o desarrollar vuestras inversiones.

Pero pensad por vosotros mismos...y no os ha de preocupar alguna pequeña defecada, que a todos nos ha pasado alguna vez. Lo importante es la esencia que destilará de vuestras experiencias.

Y sobre todo...cuidado con los falsos gurúes, que los hay a raudales.

Cuando comencé este hilo el ratio oro/plata estaba 1 a 84 (creo recordar, pero seguro que estaba en esa órbita) y ahora está en 1 a 64, o sea que aproximadamente la plata ha tenido un recorrido 30% mejor que el oro 😱:😱:. Pero eso era lógico, era de cajón que el ratio descendiera un 30% mucho antes de que lo aumentara...ya que las cifras eran ilógicas por una serie de razonamientos que no puedo resumir ahora.

Sabemos todos que esa subida del 30% del spot no se ha traducido en una subida del precio del metal en la calle: El overspot se ha reducido. Lo que ha ganado el spot, lo ha perdido el overspot. Tenemos un ejemplo claro en los Eagles. Y también los pakillos siguen igual,etc,etc

Pero muchas razones las aduje de forma razonada: tengo un conocido boliviano que tiene familiares que trabajaban en las cooperativas argentíferas del Cerro Rico en Potosí, y cuando la plata estaba a 9 US$/ oz. troy a ellos se la pagaban a 7$...y tenían que abandonar la producción ya que no era rentable para ellos, pese a los exiguos costes fiscales y gastos en materia de seguridad o mantenimiento de las minas y las plantas de tratamiento. Luego el precio era artificiosamente bajo...e insostenible, ya que las reservas almacenadas de USA no paran de descender.

En la plata todavía no se dan los acontencimientos que propiciarán la tormenta perfecta, pero ésta acaecerá no os quepa la menor duda...es tan sólo una cuestión de tiempo, y la plata despegará de forma fortuita cuando menos lo esperemos...

Hoy he comprado plata...y mucha. Por suerte, antes de la minisubida, jejeje. Realmente la crispación de mis fruta con algún forero me empujó a decirme, si creo realmente en lo que hago debo seguir mi camino: y adquirí algunos miles de eurillos entre paquillos, y monedas de 5 francos franceses y belgas del siglo XIX y de 50 FF. El precio no fue de escándalo, sino razonable, pero para mí también son importantes las relaciones interpersonales y profesionales...yo no "exprimí", pero tuvieron el detalle de dejarme monedas del siglo XIX al mismo precio por gramo que los paquillos, y ahí sí que gané bastante más. Incluso para regatear hay que tener estilo...

Me ofrecieron 50 pesos de oro, por debajo del spot...y krugerrands, un poco por encima del spot. Pues no...creo en mis monedas de plata, ya que CONSIDERO -NO AFIRMO CON ABSOLUTA ROTUNDIDAD- que todavía tienen más potencial que las monedas de oro...y que si quiero ir deshaciéndome de ellas es infinitamente más fácil. En caso de dificultad un paquillo o una filarmónica de plata puede ser muy útil y práctico, mientras que un kruger, puede ser ineficiente para los pequeños desembolsos si el dinero fiat se desploma.


QUE CADA CUAL TOME SUS PROPIAS DECISIONES: PERO QUE SEAN FRUTO DE SU DISCERNIMIENTO, NO PORQUE LO DIGAN LOS DEMÁS. YA QUE MUCHOS DE LOS EXPERTO TAMBIÉN SE EQUIVOCAN, Y LO QUE ES PEOR NUNCA LO RECONECERÁN.

Es mucho más fácil machacar a los paquillos, que reconocer que la plata se ha comportado muchísimo mejor que el oro.

Por mi parte, no se si volveré a ser baneado de nuevo, supongo que sí. Quizá intervenga más veces o quizá no...pero en lo que enfatizo es que no se tomen demasiado en serio ningún comentario y que los cuestionen todos. Entonces habrán comenzado a aprender de esta materia.

Es una pena que no hayamos podido exponer otras formas de inversión, como las compañías mineras del sector de los metales preciosos...pero no ha habido tiempo para más. No necesariamente para que inviertan, sino para que tuvieran un mejor conocimiento de la materia. Conocer las interrelaciones entre las empresas mineras y la banca de inversión no tiene desperdicio, es realmente interesante.

Bueno, señores...a esperar acontecimientos. Y que adquieran mucha plata.

Debería insultar menos a diestro y siniestro y aportar argumentaciones sólidas respaldadas por los precios de la calle.

No debería usted lloriquear tanto por un baneo bien merecido. A veces toca ser hombre.

 

[segundaresidencia]

tiogilito parece ser que ha entrado a saco estos días
yo estaba esperando una caidita pero no llega, está difícil tomar una decisión

yo a mediados del mes que viene me voy a comprar todo lo que pueda

 

[segundaresidencia]

Se le va la olla. ¿Son necesarios tanto insulto y descalificación?




Por cortesía le voy a responder a las preguntas que me atañen.



Existe una teoría, relativamente simple y natural, que intenta maximizar el beneficio minimizando el riesgo y que permite calcular la proporción relativa de los diferentes activos en un portfolio. Sin entrar en fórmulas, la minimización del riesgo se consigue minimizando la volatilidad del portfolio total. Ello se consigue sobreponderando los activos con menor volatilidad. EN el caso de un portfolio formado sólo por oro y plata, la mayor volatilidad de la plata indica que se debe sobreponderar el oro. No hace falta que busque más explicaciones paranoicas.




Se ha demostrado, como era de esperar, que los pakillos no siguen fielmente el spot de la plata en absoluto. Ahora siguen al mismo precio que cuando el spot de la plata estaba más bajo.



No he visto que nadie haya dicho esto. Tienen más potencial...en caso de subir. También tienen más "potencial" de bajada. Por eso lo que se ha dicho es que esos metales son más arriesgados y volátiles, aparte de tener un overspot importante, que como se ha demostrado disminuye con el aumento del precio del spot. Luego la rentabilidad (si la hay) se ve perjudicada grandemente por ese overspot.



Sabemos todos que esa subida del 30% del spot no se ha traducido en una subida del precio del metal en la calle: El overspot se ha reducido. Lo que ha ganado el spot, lo ha perdido el overspot. Tenemos un ejemplo claro en los Eagles. Y también los pakillos siguen igual,etc,etc




Debería insultar menos a diestro y siniestro y aportar argumentaciones sólidas respaldadas por los precios de la calle.

No debería usted lloriquear tanto por un baneo bien merecido. A veces toca ser hombre.

no entiendo como los modarators no se dan cuenta que el monster solo trata de sacar del tiesto a tiogilito y le banean de una fruta vez a monster

 

[carloszorro]

monster, ayudame!!!
en que niveles entrarías a saco?
ahora? un poco más abajo?esperar?

 

[merche400]

yupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!

la plata sobrepasando los 15$!!!!!

Para cuando llegue a 20$ y el oro a 1000$, el ratio ya será de 1:50....buen momento para empezar a desprenderse de la plata y apalancar oro.

 

[Monsterspeculator]

monster, ayudame!!!
en que niveles entrarías a saco?
ahora? un poco más abajo?esperar?

A saco no entraría nunca. Todo con mesura, comprando poco a poco. No pasa nada por ir comprando paulatinamente mientras se crea la burbuja. Esperando los pullbacks.

Una entrada técnica clásica, si se confirma el H-C-H, sería en el primer pull-back después de romper los $1000. Ese sería un buen momento.

 

[carloszorro]

A saco no entraría nunca. Todo con mesura, comprando poco a poco. No pasa nada por ir comprando paulatinamente mientras se crea la burbuja. Esperando los pullbacks.

Una entrada técnica clásica, si se confirma el H-C-H, sería en el primer pull-back después de romper los $1000. Ese sería un buen momento.

me refería a la plata, que por momentos parece como quisiera dispararse y dejarnos sin completar el cupo
lo del h-c-h ya está clarísimo, el segundo hombro está formado y solo queda esperar el ataque a la clavicular
lo que no tengo claro es si dará una última oportunidad por debajo de los niveles actuales

 

[PROFETA8888]

Me gustaria comprar algo de oro,¿que me aconsejais ORO FRESCO o ORO del que siento
el segarro?
Gracitias hermanis per vuestras subita contestacione

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[carloszorro]

yupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!

la plata sobrepasando los 15$!!!!!

Para cuando llegue a 20$ y el oro a 1000$, el ratio ya será de 1:50....buen momento para empezar a desprenderse de la plata y apalancar oro.

a este ritmo los 20$ prontito😀

 

[Monsterspeculator]

no entiendo como los modarators no se dan cuenta que el monster solo trata de sacar del tiesto a tiogilito y le banean de una fruta vez a monster

¿Qué decía TioG de ver la una manola en ojo ajeno....?

Si fuese por provocar hace tiempo que estarías baneado indefinidamente...

 

[segundaresidencia]

Me gustaria comprar algo de oro,¿que me aconsejais ORO FRESCO o ORO del que siento
el segarro?
Gracitias hermanis per vuestras subita contestacione

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fresco por supuesto y bienvenido al foro 😀

 

[PROFETA8888]

ORO PARECE Y PLATA NO ES ¿QUE ES?
.....................el platano der TIOGILITO😀

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[carloszorro]

son como niños!!!!😀

 

[PROFETA8888]

¿Qué decía TioG de ver la una manola en ojo ajeno....?

Si fuese por provocar hace tiempo que estarías baneado indefinidamente...

Todo el mundo sabe que se esconde detras de vuestras peleas y UNA MANOLA.......
MONSTER&TIOGIL

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[merche400]

Espectacular rally de la plata.A este paso, los 15$ van a durar menos que 1Trillon USD$ en manos de Obama.

 

[zipote_ca]

son como niños!!!!😀

Parece Vomitin reencarnado

 

[Deudor]

Espectacular rally de la plata.A este paso, los 15$ van a durar menos que 1Trillon USD$ en manos de Obama.

La verdad es que es espectacular, el oro también, vamos a llegar a los 1000 $ para el oro y 16 $ para la plata en nada, en medio de un hundimiento del dolar, unos bancos centrales que supuestamente venden oro, y una bolsa que ha recuperado su rentabilidad.
Si este es el comportamiento cuando las cosas van bien, esperad al otoño...
Realmente me sorprende. Hace tiempo que los metales preciosos van paralelos a la volatilidad, ahora han cobrado vida propia.

 

[carloszorro]

La verdad es que es espectacular, el oro también, vamos a llegar a los 1000 $ para el oro y 16 $ para la plata en nada, en medio de un hundimiento del dolar, unos bancos centrales que supuestamente venden oro, y una bolsa que ha recuperado su rentabilidad.
Si este es el comportamiento cuando las cosas van bien, esperad al otoño...
Realmente me sorprende. Hace tiempo que los metales preciosos van paralelos a la volatilidad, ahora han cobrado vida propia.

me temo que por debajo de los 16$ dará pocas oportunidades para entrar

 

[carloszorro]

un análisis de largo plazo, elliot

como en el caso del oro, teniendo en cuenta que el toro de la plata será de 20 años, estaríamos ahora mismo en la onda 2
aunque pueda parecer el comienzo de la onda 3

 

[carloszorro]

para los interesados en las ondas de elliot podeis descargar este libro gratis aqui:

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[tiogilito888]

El tiempo será el juez implacable y no la fobia a los paquillos.

Ratio oro/plata actual 1/60,98...no hace tanto tiempo 1/85. La plata ha subido de 8,92 $ a 16,15 $ /oz.

Ratio oro/platino actual 1/0,79...no hace tanto tiempo 1/1.

Todavía no comprendo como a menos de 9$ la onza troy algunos no vislumbraban que la plata era bastante mejor inversión que el oro.

Todavía no comprendo como algunos, veían en la plata una inversión marginal a la compra de oro...cuando su potencial,a esos precios, era infinitamente mayor.

Todavía no comprendo como algunos no se dan cuenta de que pese a la subida, en términos reales, la plata todavía está a una novena parte de su valor en máximos históricos, si se tiene en cuenta la pérdida de la capacidad de adquisición del US$.

El tren de la plata se ha ido escapando...mientras que en el foro algunos todavía creen que es un Metro al que puedes subirte a precios baratos cuando te dé la real gana.

No he completado mis estrategias de inversión...desafortunadamente. Aunque tampoco me quejo con lo que ya he hecho hasta el momento.

Será el tiempo el juez implacable que dará o quitará razones...y no la fobia a los paquillos.

 

[Buster]

Todavía no comprendo como a menos de 9$ la onza troy algunos no vislumbraban que la plata era bastante mejor inversión que el oro.

Cuando yo he dicho que el oro era una mala inversión varios foreros me han saltado con que no es una inversión.

¿En qué quedamos? ¿Es inversión o no es inversión?