*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

[remonster]

El mercado de comisiones está empezando a funcionar.

Acaba de validarse un bloque que ha tardado 43 minutos y las comisiones totales han sido de 2 BTC !

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Dentro de poco vamos a tener que las comisiones forman una parte apreciable de los ingresos de los mineros.

---------- Post added 11-dic-2015 at 22:19 ----------

En bitstamp se está secando la profundidad del book.

Hay menos de 9000 BTC disponibles a la venta...que me los quitan de las manos!!

Volumen de compra+iliquidez del mercado = Arreón 2dMoon !

 

[Sr.Elemento]

Esta es la página web del mayor banco de Ukrania:

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Fijáos los cambios de divisas indicados en la parte superior derecha de la página.

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Y aquí un artículo en el que se habla de la actitud favorable del Banco Central de Ukrania con respecto al Bitcoin:

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According to Natalia Lapko, the head of payment systems department of the National Bank of Ukraine, the regulator concedes the possibility of integrating Bitcoin in Ukraine’s financial system.

She told the bank is not going to “be in arrears of the global innovations” and has its eye on development of crypctocurrency markets both globally and in Ukraine.

“It looks appealing to me that new technologies in our country are somewhere ahead. We are all interested in their development,” Lapko stated noting that the hype around cryptcurrencies is the main latest financial trend. For that reason, the National Bank is engaged in effecient negotiantions with the bitcoin community.

However, the National Bank says that practical application of digital currencies requires thorough thinking and monitoring on the side of state regulators.

“The National Bank of Ukraine will keep on studying the experience in implementation of innovative payment products, and monitor the policies carried out by central banks and governments of other countries in order to settle the virtual currency issue within Europeand and global contexts. I don’t think that the world community will leave the phenomenon completely uncontrolled,” Lapko said.

This menans that all directives issued by the Ukrainian regulator will be based on worldwide opinions and global rules based on a unified legal framework. However, the bank thinks that active employment of advanced innovations can benifit Ukrainian citizens in the first place, as the key advantage of Bitcoin integration for Ukraine is facilitation of cross-border payments and access of small and medium businesses to international market outlets.

According to Sergei Shatski, head of retail payments department at the National Bank, the complex program for development of Ukraine’s financial sector scheduled up to the year 2020 provides further development of cash-less circulation and cash-less retail operations using e-payment tools. He says there have already been some moves in that direction.

“Efficient commercialization of our national payment system depends, among other things, on innovative soliutions to be implemented. We realize that basic functionality may be satisfactory for the market only for a short while. The future belongs to advanced technologies. The regulator approves of all initiatives promoting cash-less payemnts in Ukraine. We are open to discussions on all new trends in this regard,” Shatski stated.

 

[remonster]

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[louis.gara]

Inviertan señores que volvemos a la cresta de la ola!

Algún usuario de Electrum lo ha actualizado recientemente en versión Ubuntu? Tengo una versión bastante antigua con algunas restricciones al parecer y si alguien me echa un cable menos palos de ciego, saludos!

 

[November Rain]

Algún usuario de Electrum lo ha actualizado recientemente en versión Ubuntu? Tengo una versión bastante antigua con algunas restricciones al parecer y si alguien me echa un cable menos palos de ciego, saludos!

Yo uso electrum y ubuntu. ¿A qué restricciones te refieres? Lo que a veces suele ocurrir es que si quieres realizar una transacción desde una cartera de 'sólo lectura', para firmarla después desde una coldawallet, puede que no te deje si estás usando dos versiones distintas (o muy distantes una de otra) en cada equipo.

 

[Alxemi]

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progenitora mia,,, bullish everywhere,,,

 

[Cui Bono]

Inviertan señores que volvemos a la cresta de la ola!

Algún usuario de Electrum lo ha actualizado recientemente en versión Ubuntu? Tengo una versión bastante antigua con algunas restricciones al parecer y si alguien me echa un cable menos palos de ciego, saludos!

Upgradea antes tu Ubuntu, o mete los repositorios de Jessie Debian:

mi /etc/apt/sources.list :

deb http://ftp.es.debian.org/debian/ jessie main contrib non-free
deb-src http://ftp.es.debian.org/debian/ jessie main contrib

deb http://security.debian.org/ jessie/updates main contrib
deb-src http://security.debian.org/ jessie/updates main contrib

# jessie-updates, previously known as 'volatile'
deb http://ftp.es.debian.org/debian/ jessie-updates main contrib
deb-src http://ftp.es.debian.org/debian/ jessie-updates main contrib

Y luego:

sudo apt-get update

sudo apt-get install python-qt4 python-pip

sudo pip install https://download.electrum.org/2.5.4/Electrum-2.5.4.tar.gz

 

[tastas]

tixel:

Quizás tú ignores la realidad pero, en los exchanges chinos los "bitcoins" que se compran y se venden no existen. Son puros asientos contables.

Obviamente en vez de marcar "mar1" marcan "bitcoins" y por eso lo tomas como referencia pero, te hago presente que los exchanges chinos supuestamente mueven el 97% del volumen que se transa de bitcoins (que se toma de referencia para el precio).

De todos modos, si no lo entiendes (como el asunto de las blockchain privadas, o sin tokens, etc.) no te preocupes. Luego lo irás entendiendo. No hay apuro. :rolleye:

Eso si, cuida tu dinero porque, cuando vas a la cama con trileros (chinos) te levantas meado.

Vete a Bit2me y les dices que quieres comprar bitcoins a 95 euros, que eres de ese 3% que no forma parte del volumen chino y no se cree el precio que dictan en china.
A ver qué te contestan.

----------------

Uau, 2 btc de recompensa por bloque. Quizá bitcoin sí que pueda seguir funcionando tras los halvings y quizá no hayamos perecid por tener los bloques hasta los topes.

-----------------

Y sobre lo de Forbes, sin leer la noticia: ¡Una muyer que tiene bitcoins! El mundo se ha vuelto orate! A las muyer lo que les gusta es presumir, necesitan tocar las cosas para saber que existen porque su mente no está diseñada para pensar en abstracto. Donde esté el brillo del oro que se vayan los bits!!!
Qué será lo próximo, ¿una muyer conduciendo un coche?

 

[larojamelatraefloja]

Yo sigo esperando a que baje a 95$::

Total, es todo mentira. Los chinos, el bot de Karpeles, Bitcoin es un ponzi:::XX:

 

[louis.gara]

Yo uso electrum y ubuntu. ¿A qué restricciones te refieres? Lo que a veces suele ocurrir es que si quieres realizar una transacción desde una cartera de 'sólo lectura', para firmarla después desde una coldawallet, puede que no te deje si estás usando dos versiones distintas (o muy distantes una de otra) en cada equipo.

Estaba intentanto hacer una transacción con comisión menor de 0.0001 y me salia un warning diciendo que dicha operación ya no estaba permitida en la versión de electrum, 1.8 o 1.9.

---------- Post added 12-dic-2015 at 03:56 ----------

sudo apt-get update

sudo apt-get install python-qt4 python-pip

sudo pip install https://download.electrum.org/2.5.4/Electrum-2.5.4.tar.gz

Limpio como la seda, muchas gracias! sin tener que importar nada ni desinstalar la versión anterior. En cuestión de segundos aparecen todas las labels y direcciones.

 

[remonster]

Otra razón más por la cual SN debería "quemar" sus btc;

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Al parecer antes de 2012 los btc minados se pagaban en la dirección pública entera y no en su hash, con lo cual son vulnerables en caso de conseguir un log elíptico eficaz (no tiene que ser quantum).

 

[Nico]

Vete a Bit2me y les dices que quieres comprar bitcoins a 95 euros, que eres de ese 3% que no forma parte del volumen chino y no se cree el precio que dictan en china.

Sencillo.

Vas a Huobi, te fijas en la resistencia de 3000 yuanes, ves que no hubo cigot para romperla (segundo intento, veremos el tercero que pasa) y ya sabes QUIEN FIJA EL PRECIO.

Respuesta: Los chinos con el apalancamiento de puro registro contable (reserva fraccionaria) en sus exchanges de datos falsos.

Así que, en Bit2me, no fijan ningún precio y sólo replican el precio CHINO.

Debes hacer tu pregunta a los CHINOS. 😀

 

[Josar]

Sencillo.

Vas a Huobi, te fijas en la resistencia de 3000 yuanes, ves que no hubo cigot para romperla (segundo intento, veremos el tercero que pasa) y ya sabes QUIEN FIJA EL PRECIO.

Respuesta: Los chinos con el apalancamiento de puro registro contable (reserva fraccionaria) en sus exchanges de datos falsos.

Así que, en Bit2me, no fijan ningún precio y sólo replican el precio CHINO.

Debes hacer tu pregunta a los CHINOS. 😀

Como la reserva fraccionaria de los chinos tarde tanto en quebrar como la del comex o goldman sachs, nos queda juego para rato

 

[Nico]

Como la reserva fraccionaria de los chinos tarde tanto en quebrar como la del comex o goldman sachs, nos queda juego para rato

Desde ya que si. Es correcto lo que dices.

El único problema -relee mi post de más arriba- es el riesgo de que se produzca un "desacople" en los mercados.

Ese riesgo lo tiene el ORO (con un mercado "físico" que se separe del mercado "papel") y lo tiene el BITCOIN en el caso que alguien, en OCCIDENTE quisiera liquidar un exceso de piezas al precio "chino".

Para que entiendas lo digo. Si alguien quisiera vender 20 o 30.000 bitcoins en Bitstamp -para aprovechar los 3000 yuanes = U$S 440- y no tuviera contrapartida, ocurriría un "desacople" y, el precio del Bitcoin en Bitstamp bajaría de modo brutal aún, cuando en el reino de la fantasía china el precio subiera y subiera.

Mientras la ficción de un "oro papel" no tenga que ser comprobada en el mercado "físico" o, el valor "chino" del Bitcoin no tenga que ser testeado en exchanges occidentales... todo bien.

Se puede hacer mucho dinero durante el tiempo "fantástico" y también durante los desacoples. El punto es ENTENDER LOS MERCADOS y saber "por qué" el "oro papel" vale nada o, el bitcoin chino puede subir al infinito sin tener que tocar de lejos un bitcoin de verdad.

El truco es que no te pesquen con el pie cambiado. Sólo eso.

 

[November Rain]

Estaba intentanto hacer una transacción con comisión menor de 0.0001 y me salia un warning diciendo que dicha operación ya no estaba permitida en la versión de electrum, 1.8 o 1.9.

Ok. Pues entonces sí que te tocaba actualizar a una versión más reciente.

Recalcar para los que actualicen Electrum, aunque es de sentido común, que se debe tener una copia de la semilla a buen recaudo (mejor si es en papel), por si algo sale mal durante el proceso:

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Yo siempre uso la que me vaya marcando la última versión de la distro Tails, para no tener incompatibilidades entre la cartera online y la coldwallet.

Saludos

 

[zz00zz]

A todo ello

Como corrren los bancos :: j🙂)jjjaaaa.

Ing pagos por movil Envía y recibe dinero al instante

Seas del banco que seas, 100% seguro, Totalmente gratis.

Solo les falta decir que respetaran tu privacidad 😛inocho:,

Pero a esto ni pueden ni les dejaran llegar, de la mafia no se sale sin perder todos los privilegios.

Llegaran tarde.

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Los de SWIFT también corren que las piernas les tocan el pandero ::

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Mientras van viendo de subidón al BTC :fiufiu:

Les han cogido con el pie cambiado y ya han perdido el ritmo de las criptos, pero siguen con su fantasía de que este mercado les pertenece.

El Tesoro no esta en el dinero es y será para quien ofrezca mayor LIBERTAD este es quien ganara la gran batalla de las batallas.

 

[Timetwister]

Hay que tener en cuenta más consideraciones. Ponte en la piel de Satoshi, y dime a ver como intentarías distribuir ese millon de bitcoins. No es tarea nada facil. Desde luego , como bien dices , si los pasa por un exchange, hunde la cotización. A parte de que casi con toda probabilidad tendría que salir del anonimato.

Que hacer pues, repartirlos aleatoriamente ? Mucha gente los vendería , ocasionando también una caída de la cotización. Si el fin último de Satoshi es la supervivencia de Bitcoin, lo mejor que puede hacer, si no lo ha hecho ya, es destruir las carteras donde estan guardados ese millón de bitcoins. Renunciar a ser multibillonario para que su idea cambie el mundo.

Si ese millón de bitcoins se queda quieto, es lo equivalente a repartirlo proporcionalmente a todos los poseedores de bitcoins. Algo similar a cuando una empresa recompra acciones suyas en lugar de repartir dividendos. Disminuye la oferta y por lo tanto, si nada más cambia, aumenta su valor.

 

[Alxemi]

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[Kennedy]

Hace unos meses que no me pasaba por aquí y me encuentro con el fudster "Nico" del hilo que, años después, sigue con sus insensateces. Creo que éste es un "zain" disfrazado de anti-bitcoiner pero con las claras instrucciones de mantener "up" el hilo Bitcoin...

Vaya vida más patética tiene alguno...

Hip... Y larga vida a la blockchain... hip...

La blockchain es el rollo con la que la banca tradicional se está subiendo al carro Bitcoin...

Hip...

Larga vida a la blockchain...


... Voy un poco "gat" a estas horas...

 

[Nico]

Mientras tanto, en el mundo real...

Tecnología Blockchain y ETHEREUM para todos !! 😀

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[remonster]

Mientras tanto, en el mundo real...

Tecnología Blockchain y ETHEREUM para todos !! 😀

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Jojojo...vaya empanada mental tienen los powerpointistas.

La leche de vuelta a la realidad va a ser de órdago.

Oris Valiente was careful not to divulge specifics about current projects, though she did hint at some of the organization's work.

"para todos" dice el august-troll...ejemplo de tecnología abierta...en todo caso la traducción de la frase quoteada después de leer el resto es "no tengo ni fruta idea de específicamente qué queremos hacer pero digo que es top secret y muy importante"

Por cierto, coindesk es "periodismo" de pago...es decir...una agencia publiciaria...

---------- Post added 13-dic-2015 at 21:16 ----------

Mirad que bloque más curioso:

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con tropecientos outputs para la coinbase transaction. Alguien tiene una explicación?

blockchain.info debe tener un bug porque pone fees de -25BTC (??)

 

[nos engañan]

Ya te he dicho que no "lo digo yo", lo dicen TODOS.

Mira por caso lo que dice el Deutsche Bank. En la próxima década todos los bancos usaremos blockchains. :rolleye:

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---------- Post added 06-dic-2015 at 10:32 ----------



Roger:

Tú lees inglés!!
Además, yo si leo tus post y, desde hace varios meses ya "huelen" diferente -y lo sabes-.

Que por cuestiones de tradición, antecedentes, moda o imposición social no des el aviso de que las campanas del bitcoin tañen con menos sonoridad que antes, no significa que no lo SEPAS y que no lo VEAS. No tú.

Pero, no importa. Esto no es un Juzgado sino una mera y simple charla en un foro.

Vuelvo al punto... Visa Europa no ha lanzado ninguna "APP". Ha hecho una simple "proof of concept", apoyando el proyecto de unos estudiantes para la conferencia del UnBound London.

La prueba es tan simpática como que:

a) Ingreso a un pantalla con mi tarjeta VISA.
b) Cargo LIBRAS en mi cuenta.
c) Compro BITCOINS.
d) Los mando a la cuenta de mi abuela en Kenia (Africa).
e) A mi abuela le llega a una cuenta provisoria.
f) MPesa (empresa telefónica) le cambia los bitcoins a CHELINES kenianos.
g) Mi abuela tiene CHELINES kenianos en su cuenta de MPESA para gastar.


Nota: Mi abuela ni se entera lo que es un bitcoin, usa CHELINES kenianos.

El proceso toma SEIS PASOS y realiza DOS CAMBIOS de moneda con lo que abonará DOS COMISIONES (más el coste de tener una VISA en Londres y un TELEFONO en Kenia).

Esta prueba, apoyada por el VISA EUROPA LAB para una conferencia está muy bonita y es todo un hito pero, en el fondo no hace más que probar que VISA y MPESA son empresas que se mueven.

Hay CIEN MODOS de enviar con tu VISA dinero a PESA (mPesa) sin tener que gastarse la doble comisión por comprar y vender bitcoins.

Y ni qué decir si el nieto le manda a la abuela bitcoins directamente !! (se ahorra cinco pasos 😀)

Y, para aquellos que no puedan leer el sencillo inglés del artículo linkeado:

- Es una prueba
- Visa no compra ni vende bitcoins
- MPesa no compra ni vende bitcoins

Y, por si fuera poco... ni siquiera la hicieron de VERDAD !! :rolleye: Toda la prueba corrió sobre la bitcoin testnet y no sobre la blockchain real.



===

En serio que te atreves a decir que "VISA EUROPA LANZO UNA APP PARA TRANSFERIR BITCOINS" ?

En serio ? ::

---------- Post added 06-dic-2015 at 10:36 ----------




Si no logras aún diferenciar "una moneda" ( ? ) del protocolo para transacciones y de las capas de aplicaciones posibles, mal puedo completar tu formación en un foro.

Sigue... sigue nomás pensando que Ethereum es "una moneda sin valor" (lo menos relevante de todo el asunto). Qué quieres que te diga.

Se te ha pasado un detalle, en VISA Europe dicen que las blockchains privadas son vaporware:

Jon Downing of Visa Europe Collab and Edan Yago of Epiphyte said that while they are interested in other systems, Bitcoin will likely play a role in the future and other blockchains have to be considered “at this point vapourware.” Seemingly a departure from the tone of other institutions that preferred to hype their own blockchain technologies over Bitcoin itself.

Oliver Embeleco con tarjetas: Going back to the Bitcoin blockchain and scaling. Going forward, do you think there’s potential in the original blockchain, or do you think it will be replaced by something else, say, Ethereum or private blockchains?

Edan Yago: The major innovation is a consensus mechanism allowing for immutable shared transactions, while in theory there are a number of ways to do scalable consensus, in practice there’s only one which has been proven, all of the others are at this point vapourware. From this perspective, we don’t know if anything will replace or supersede bitcoin in that way yet, but even if we do see the emergence of other systems, I think it’s highly likely that we will continue to see Bitcoin play a role. When you connect to the internet, the vast majority of the world still use phone lines, so we don’t see older versions of technology disappear, rather they become base layers in an ever more complex and growing infrastructure of digital tools that we have available to us. These binary outcomes tend to exist more in fiction than reality.

Jon Downing: From my perspective, I can certainly echo a lot of what Edan said. Over the last 5 years, we have seen that as different problems have needed to be solved, the community of core developers have come together and looked to solve them. They’ve challenged each other, had different opinions at times but also as those real elements need to be resolved for the growth, or survival they’ve proven that they have a desire for this to continue. Also, we know for a fact that the Bitcoin market capitalisation is in excess of ten times the nearest, biggest cryptocurrency and I feel that will continue to hold weight and interest for people. If that dynamic changes over time, we will see new sets of characteristics and a new set of events happening.

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Parece que ya se escuchan voces dentro del sector. Poco a poco iran mentalizandose el resto. Al final las alts quedaran como tokens alternativos para jugar y especular y intentar hacer mas BTC. Los proyectos interesantes seran asimilados en forma de sidechain si valen la pena. Quiza proyectos como Maidsafe si tengan su lugar, aunque tambien decian que Ethereum en Bitcoin era imposible y acabo llegando Rootstock, veremos. El año que viene sera muy interesante, sigwit parece solucionar el tema de escalado mientras no tenemos LN funcionando asi que parece que va todo rodado. Yo me mantengo en BTC y diversifico en 2 o 3 alts que me parecen interesantes.

 

[digipl]

Ayer en un mercadillo de Budapest......

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[zz00zz]

Se te ha pasado un detalle, en VISA Europe dicen que las blockchains privadas son vaporware:

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Parece que ya se escuchan voces dentro del sector. Poco a poco iran mentalizandose el resto. Al final las alts quedaran como tokens alternativos para jugar y especular y intentar hacer mas BTC. Los proyectos interesantes seran asimilados en forma de sidechain si valen la pena. Quiza proyectos como Maidsafe si tengan su lugar, aunque tambien decian que Ethereum en Bitcoin era imposible y acabo llegando Rootstock, veremos. El año que viene sera muy interesante, sigwit parece solucionar el tema de escalado mientras no tenemos LN funcionando asi que parece que va todo rodado. Yo me mantengo en BTC y diversifico en 2 o 3 alts que me parecen interesantes.

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Muy esclarecedor el articulo y lo mas sorprendente es que los entrevistados parecen saber lo que se dicen y sin soterrar las dificultades.

Parecen resolver el problema de encajar la banca con la blockchain, incluso manifiestan que es waporware intentar elaborar una blockchain_privada al gusto de la empresa cocinera

Ellos no llegan apercibirse que hacen mas de lo mismo, en su romántica diferenciación ellos abrazan apasionadamente la blockchain, lo resuelven mas elegantemente, ¡¡¡¡ se casan con la blockchain !!!!!!!!.......🙂)

Su visión tunelizada :: solo ve el encanto de la blockchain en el enorme ahorro de costes que les aporta obviando olímpicamente la privacidad

Al final del articulo manifiestan lo que a sido el mayor problema la privacidad no es de extrañar, ahí esta SU nudo gorgiano. :o

Y como nos la maravillamos casándonos con la blockchain obviando olímpicamente el ese de la la privacidad que tanto les encanta a esos dolido bitconianos ???

Pues al igual que la abuela con chelines kenianos como bien indica Niko, la abuela compra, vende, envía y recibe chelines sin enterarse de nada de estos malditos bitcoins y nosotros seguimos operando con nuestras y sus cuentas de toda la vida y de esta ecuación no nos hecha ni Dios.🙁

Yo les preguntaría que ventajas ? y para que necesita ? la abuela seguir manteniendo todos estos intermediarios, procesadores de pagos y bancos con sus caras comisiones si todo ello lo resuelve vuestra apreciada novia la blockchain ?, es que tenéis miedo que todos se acuesten con vuestra atractiva y privada novia ?........

Cada día es mas divertido el cocinado de este potaje.😀

Yo sigo con unos pocos BTC y bastantes mas con Maidsafe.

 

[Roger-That]

Bueno pues parece que los chinos hoy vuelven a testear los 3000. Habrá techo otra vez o los "conquistaremos" esta semana y hasta final de año? Yo apuesto por lo segundo... xD