Nasti de Plasti
Madmaxista
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- Correr a gorrazos al pasaorero de turno
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¿Qué hacer con las moneditas de los cjns si no hay MadMax? 1, 2, 3, responda otra vez
- Autor del tema Nasti de Plasti
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jaws
Madmaxista
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Poner stop loss junto a la tranquilidad económica, e ir a venderlas
a) tiendas que compren con mínima perdida de premium
b) ebay
c) joyerías
d) fundiciones
e) Quedartelas porque la inversión supone un dinero que no necesito y no me preocupa. Como los bonos a 10 20 o 30 años.
Los metales son un riesgo aceptado, al menos por mi parte para proteger una inversión por otra, y como riesgo, tengo aceptadas las posibles pérdidas.
Que es una pérdida del 30/50% del valor de mi inversión que a su vez es un 10 15% del global.
Con un 15%, supone perder un 4/7% del global de mis ahorros a cambio de una protección bastante alta en caso de gran depresión, y eso hablando de volver a niveles bajísimos, oro 450, plata 6.
Bastante más han perdido los que invirtieron en Bolsa, y más habran ganado a costa del riesgo en otras inversiones. Además de que si haces los cálculos bien, cubres unas cosas con otras y mantienes una estabilidad, si baja el oro te sube la contra, y si baja la contra te sube el oro. Como todo en la vida tiene un equilibrio, solo hay que saber buscarlo.
Yo particularmente, acepto las pérdidas, y no solo eso, sino que espero y deseo tenerlas ya que el 85/90% de mi liquidez sigue en dinero fiat, aunque a día de hoy tengo aún margen de venta con beneficios antes de entrar en posibles pérdidas
a) tiendas que compren con mínima perdida de premium
b) ebay
c) joyerías
d) fundiciones
e) Quedartelas porque la inversión supone un dinero que no necesito y no me preocupa. Como los bonos a 10 20 o 30 años.
Los metales son un riesgo aceptado, al menos por mi parte para proteger una inversión por otra, y como riesgo, tengo aceptadas las posibles pérdidas.
Que es una pérdida del 30/50% del valor de mi inversión que a su vez es un 10 15% del global.
Con un 15%, supone perder un 4/7% del global de mis ahorros a cambio de una protección bastante alta en caso de gran depresión, y eso hablando de volver a niveles bajísimos, oro 450, plata 6.
Bastante más han perdido los que invirtieron en Bolsa, y más habran ganado a costa del riesgo en otras inversiones. Además de que si haces los cálculos bien, cubres unas cosas con otras y mantienes una estabilidad, si baja el oro te sube la contra, y si baja la contra te sube el oro. Como todo en la vida tiene un equilibrio, solo hay que saber buscarlo.
Yo particularmente, acepto las pérdidas, y no solo eso, sino que espero y deseo tenerlas ya que el 85/90% de mi liquidez sigue en dinero fiat, aunque a día de hoy tengo aún margen de venta con beneficios antes de entrar en posibles pérdidas
Última edición:
muyuu
Madmaxista
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¿Guardarlas?
¿Qué hacer con el seguro anti-incendios si no se te quema la casa?
a) ir a por el del seguro a darle una caricia
b) quemar la casa
c) alegrarse de que no se te ha quemado la casa y no has tenido que liquidar el seguro
Con la salvedad de que el seguro no lo puedes revender (incluso a más precio nominal del que pagaste por él)
¿Qué hacer con el seguro anti-incendios si no se te quema la casa?
a) ir a por el del seguro a darle una caricia
b) quemar la casa
c) alegrarse de que no se te ha quemado la casa y no has tenido que liquidar el seguro
Con la salvedad de que el seguro no lo puedes revender (incluso a más precio nominal del que pagaste por él)
luismarple
Será en Octubre
Guardarlas para la siguiente crisis, no hay prisa.
platapillau
Madmaxista
Ezo kiziera io zaber¡¡¡
Me kagüen en er kabrito ke me bendio los pakitos...
Me kagüen en er kabrito ke me bendio los pakitos...
Buster
Será en Octubre
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El oro está claro que no es ninguna inversión. A largo plazo sólo se comporta mejor que el dinero fiat, cualquier otro activo es más rentable.
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A mí me pones 10.000 de Bonds, James Bonds...
luismarple
Será en Octubre
Que razón tiene mi máma cuando vuelve del mercado diciendo quel dinero no llega pa nada... Si desde los 80 (aprox) no tiene valor!!!
Gamu
Madmaxista
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El oro está claro que no es ninguna inversión. A largo plazo sólo se comporta mejor que el dinero fiat, cualquier otro activo es más rentable.
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claro, pero ahi no tienes en cuenta la posibilidad de impago de bonos, o de quiebra de la sociedad de la que tienes acciones.
+ tiempo
tranquilo que esta promete durar!
Guardarlas para la siguiente crisis, no hay prisa.
tranquilo que esta promete durar!
Germain
Guest
Aquí el problema que veo es que muchos os habéis lanzado a la compra de metal pensando que ibais a hacer la inversión de vuestras vidas. Si releéis todo lo que se ha escrito os daréis cuenta de que no es así y que ninguno de los gurús metaleros del foro ha dicho eso. Esto hay que tomárselo como un seguro por si las cosas se ponen realmente antiestéticas, porque nos guste o no, los metales preciosos siempre van a tener valor, incluso en el madmax (la situación a la que nos acercamos no va a ser peor que la alta edad media o la caída de la civilización micénica e incluso entonces se continuó comerciando con oro y plata). O como una colección más, porque yo le veo más sentido coleccionar monedas que chapas de cava o etiquetas de vino, y sin embargo hay gente que le dedica mucho tiempo y dinero a esas chorradas. Aún así, en el ebay o en páginas similares las puedes vender bastante bien, sin grandes beneficios pero sacándoles algo. Otra cosa es que las compres a 5 y quieras sacarles 10, que como no pilles a algún incauto...
Buster
Será en Octubre
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El oro y la plata solo son para afrontar pequeñas dificultades si llegan.
Completamente de acuerdo. Ante grandes dificultades no creo que valiesen para nada.
Akita en otro hilo decía:
Si el dinero FIAT se deprecia a lo Weimar, con dos billetes de 500 euros podrás comprar comida para subsistir un par de días, pero con un Krugerrand podrás comer tú y tú familia durante un año.
Hago la pregunta que le hice a Akita extensible a todo el mundo:
¿Alguien me puede explicar por qué habría alguien dar comida durante un año a 4 personas o 5 por un Krugerrand?
ALERTA MANIPULADOR EN LA SALA!!! ALERTA MANIPULADOR EN LA SALA!!!
Porque no pones la misma gráfica hasta ahora? No, la pones hasta 2000, porque en 2002 fue cuando el oro empezó a ganarle terreno al Dow, y claro eso enseñaría que el oro no es tan mala inversión (cuando ni siquiera es una inversión).
Porque hay tanto manipulador y mentiroso interesado en desprestigiar el oro y no pasa con otras cosas? Porque los de la bolsa están tranquilos bromenado y nosotros tenemos que aguantar a esta guano?
Porque no pones la misma gráfica hasta ahora? No, la pones hasta 2000, porque en 2002 fue cuando el oro empezó a ganarle terreno al Dow, y claro eso enseñaría que el oro no es tan mala inversión (cuando ni siquiera es una inversión).
Porque hay tanto manipulador y mentiroso interesado en desprestigiar el oro y no pasa con otras cosas? Porque los de la bolsa están tranquilos bromenado y nosotros tenemos que aguantar a esta guano?
El oro está claro que no es ninguna inversión. A largo plazo sólo se comporta mejor que el dinero fiat, cualquier otro activo es más rentable.
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muyuu
Madmaxista
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El oro está claro que no es ninguna inversión. A largo plazo sólo se comporta mejor que el dinero fiat, cualquier otro activo es más rentable.
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Eso es totalmente cierto, si bien es verdad que la cosa cambia y mucho cuando en lugar de la primera potencia mundial miras la gráfica de España, donde ajustando por inflación prácticamente no se ha ganado nada desde tiempos de mis padres.
Puntos a tener en cuenta:
-estabilidad: me alegro mucho de que haya valores que, a lo largo de 200 años, van a subir un montón. Pero yo no voy a vivir 200 años. El oro es estable en periodos de 5-10 años.
-país: no vivimos en un país de la "champions ligg" por mucho que nos lo queramos creer. Nuestro país se puede hundir fácilmente 15 ó 20 años para no recuperarse en mucho tiempo, y no sería la primera vez. Sin ir más lejos, en un año hemos perdido mucho fuelle con respecto a Europa, de forma que más de la mitad de nuestro país vuelve a estar en el margen para recibir "caridad" europea, de lo que habíamos ansioso con la apliación a Europa del Este.
El Dow Jones ajustado por ampliación ha crecido la friolera del 10% desde el año 1966. No está mal para 40 añitos, ¿eh?. Ajustado por dividendos, las "blue chips" han dado cosa así del 30-40%. Cuarenta años.
La rentabilidad del IBEX35 entre 1998 y 2008 es exactamente el 0%. Los últimos 10 años hasta ahora mismo es negativa, alrededor del -8%.
Si queremos ver antigüedad en el caso de España, nos tenemos que ir a índices más antiguos como el IGBM (Índice General de la Bolsa de Madrid) del que tenemos datos de los años 40.
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Desde los años 40, la bolsa lleva arrojada una estupenda rentabilidad del -60%.
Fuente: Universidad de Navarra
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Ojo, yo siempre he invertido más en bolsa que en metales preciosos, simplemente porque la situación así lo aconsejaba. No pude predecir la reciente subida del oro (ojalá lo hubiera hecho), pero ahora mismo no vendo oro ni plata. Compro. Y de la bolsa me salí gracias al FSM y Belcebú, a finales de enero del año 2008, así que pude salvar los muebles.
Lo que no se puede hacer es vender humo. Por mi como si invertís vuestro dinero en lechugas iceberg que decía aquel. Yo lo que recomiendo es que diversifiquéis... tener toda la pasta en bolsa o en euros se antoja bastante peligroso ahora mismo. Hay quien piensa que no hacer nada es la estrategia más conservadora: no es así. Ahora mismo dejar el dinero quieto en el banco es jugársela. Al menos, no lo tengáis todo en euros por la cuenta que os trae.
muyuu
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¿Alguien me puede explicar por qué habría alguien dar comida durante un año a 4 personas o 5 por un Krugerrand?
No creo que nadie sea capaz de explicártelo.
Buster
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No creo que nadie sea capaz de explicártelo.
Por mucho que Gamu se me moleste... lo que yo diga... es una religión. 😀
Y luego se hacen críticas de que no hay nivel... lo que no hay es fe.
Hay que tener fe y punto.
muyuu
Madmaxista
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No creo que nadie sea capaz de explicártelo.
Por mucho que Gamu se me moleste... lo que yo diga... es una religión. 😀
Y luego se hacen críticas de que no hay nivel... lo que no hay es fe.
Hay que tener fe y punto.
No es una religión, es ciencia empírica pura y dura. Es lo más científico que puede haber en economía, pero de todas formas parece que no hay forma de explicártelo, así que vamos a dejarlo correr.
Buster
Será en Octubre
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No es una religión, es ciencia empírica pura y dura. Es lo más científico que puede haber en economía, pero de todas formas parece que no hay forma de explicártelo, así que vamos a dejarlo correr.
Si me dices que nadie puede explicar por qué en un momento dado un Krugerrand puede pagar la comida de un año para cinco personas el que debe decir "vamos a dejarlo correr" soy yo, no tú.
Y si no te das cuenta de eso, mal andamos.
muyuu
Madmaxista
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Si me dices que nadie puede explicar por qué en un momento dado un Krugerrand puede pagar la comida de un año para cinco personas el que debe decir "vamos a dejarlo correr" soy yo, no tú.
Y si no te das cuenta de eso, mal andamos.
Porque siempre ha sido así, y cuanta más inestabilidad ha habido, más ha sido así. Si esto no te vale, contigo no hay economía que valga, ni estadística que valga. La estadística es una religión según parece.
También has dicho antes que el Sestao es probable que gane la champions el año que viene. Bueno, para empezar es imposible porque no se puede clasificar, pero si quieres nos apostamos algo a que no la gana en 3 años, te doy 1 a 100. Te coji la cantidad que quieras hasta donde tenga fondos (si el sestao no sube a primera en dos años ya puedes ir soltando la pasta).
Si me dices que nadie puede explicar por qué en un momento dado un Krugerrand puede pagar la comida de un año para cinco personas el que debe decir "vamos a dejarlo correr" soy yo, no tú.
Y si no te das cuenta de eso, mal andamos.
Porque será la única manera que el campesino tenga para almacenar riqueza. Es así de sencillo. Pero para entenderlo tendrías que saber economía básica. Así que no tengo muchas esperanzas de que lo entiendas.
eduenca
Madmaxista
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ALERTA MANIPULADOR EN LA SALA!!! ALERTA MANIPULADOR EN LA SALA!!!
Porque no pones la misma gráfica hasta ahora? No, la pones hasta 2000, porque en 2002 fue cuando el oro empezó a ganarle terreno al Dow, y claro eso enseñaría que el oro no es tan mala inversión (cuando ni siquiera es una inversión).
Porque hay tanto manipulador y mentiroso interesado en desprestigiar el oro y no pasa con otras cosas? Porque los de la bolsa están tranquilos bromenado y nosotros tenemos que aguantar a esta guano?
En el 2000 el oro se movió entre 260 y 310$. El el 2002 el oro osciló entre 280 y 350 dólares.
El Dow en el 2000 estaba en 10000-11000 ptos, y en 2002 tocó los 7500, con lo que precisamente del año 2000 al 2002 se comportó mucho mejor el oro que el DOW, y de haber querido manipular hubiera omitido este periodo y no lo he hecho.