Parece que bce va a darle a la imprenta, momento de replantear inversiones?

[manusan]

En Inglaterra ya lo han aprobado, van a imprimir billetes a porrillo, parece que el BCE ya lo tiene planteado. Sera que me estoy volviendo un poco paranoico pero creo que hay que volver a lo de siempre a los bienes tangibles, oro, plata, propiedades, tierra, todo menos papelitos de colores....

El oro y la plata no entiende de fronteras ni de políticos nefastos.

Hasta los especuladores bolseros mas osados deberían (a mi humilde entender) cubrir sus espaldas con una base tangible.

 

[Buster]

Van a imprimir billetes... ¿pero de qué sirve si luego no los regalan?

 

[manusan]

Van a imprimir billetes... ¿pero de qué sirve si luego no los regalan?

Imprimiendo billetes de esa forma baja el valor real de la moneda y puede llegar el caso si le pillan el gusto de que circulen billetes de 50.000 euros y que solo nos sirvan para comprar una barra de pan.

 

[Buster]

Imprimiendo billetes de esa forma baja el valor real de la moneda y puede llegar el caso si le pillan el gusto de que circulen billetes de 50.000 euros y que solo nos sirvan para comprar una barra de pan.

Imagina que mañana crean un billete por valor de 50.000 euros. ¿Tú ganas lo suficiente para que te paguen con uno?

Y mañana la barra de pan va a seguir costando lo mismo que hoy.

Creo que de momento una cosa no tiene que ver con la otra porque mientras la gente gane lo mismo esos billetes no estarán realmente en circulación.

Lo que quiero decir es: ¿Para ti o para mí hay alguna diferencia entre que haya 100 billetes de 500 en circulación o que haya 200?

 

[manusan]

Imagina que mañana crean un billete por valor de 50.000 euros. ¿Tú ganas lo suficiente para que te paguen con uno?

Y mañana la barra de pan va a seguir costando lo mismo que hoy.

Creo que de momento una cosa no tiene que ver con la otra porque mientras la gente gane lo mismo esos billetes no estarán realmente en circulación.

Lo que quiero decir es: ¿Para ti o para mí hay alguna diferencia entre que haya 100 billetes de 500 en circulación o que haya 200?

aumentarian los sueldos de 1000 euros a 100.000.000 pero el pan valdria hoy 50.000, y mañana 70.000 osea republica bananera... pero lo que me refiero es que lo que siempre mantendrá su valor sería el oro o la plata y si en europa ocurriera una catastrofe financiera (dios no quiera pero que mal pinta todo) almenos tendríamos algo que siempre valdrá, aqui y en china.

Pido disculpas por si soy un catastrofista

 

[Buster]

aumentarian los sueldos de 1000 euros a 100.000.000 pero el pan valdria hoy 50.000, y mañana 70.000 osea republica bananera... pero lo que me refiero es que lo que siempre mantendrá su valor sería el oro o la plata y si en europa ocurriera una catastrofe financiera (dios no quiera pero que mal pinta todo) almenos tendríamos algo que siempre valdrá, aqui y en china.

Pido disculpas por si soy un catastrofista

En Inglaterra, como tú bien has dicho, han aprobado imprimir más billetes. ¿Pero tú has escuchado algo de que vayan a subir los sueldos?

 

[manusan]

En Inglaterra, como tú bien has dicho, han aprobado imprimir más billetes. ¿Pero tú has escuchado algo de que vayan a subir los sueldos?

eso sería una consecuencia posterior, imprimir billetes a saco es pan para hoy y hambre para mañana, la hiperinflacción llegaría pronto, pero insisto, simplemente uno ya no sabe hasta que punto nos dicen la verdad

 

[muyuu]

En Inglaterra, como tú bien has dicho, han aprobado imprimir más billetes. ¿Pero tú has escuchado algo de que vayan a subir los sueldos?

¿De verdad no entiendes el efecto de hacer circular más dinero de la nada? es de lo más básico que puede haber en economía.

Si entiendes bien inglés puedo postear un par de videos muy buenos sobre la circulación de dinero, inflación y dinero fiat.

 

[Buster]

eso sería una consecuencia posterior, imprimir billetes a saco es pan para hoy y hambre para mañana, la hiperinflacción llegaría pronto, pero insisto, simplemente uno ya no sabe hasta que punto nos dicen la verdad

No por imprimir más billetes tiene que suceder nada.

Si esos billetes se quedan en las cajas fuertes de los bancos y no circulan el efecto es nulo. Por lo tanto para que circulen tienen que salir de los bancos. ¿Y cómo salen? Pues en forma de créditos a particulares y empresas.

Pero en este momento los bancos no están por la labor de prestar dinero.

Entonces, ¿resuelve algo imprimir más billetes a parte de dar trabajo a los empleados de la fábrica de moneda y timbre? Pues yo tengo mis serias dudas.

 

[carloszorro]

La inflacion vendra, y cuando llegue, los bancos centrales intentaran subir tipos para frenarla, pero no podran, porque coincidira con una recesion quizas bastante profunda,sus armas (control de tipos)no funcionaran esta vez

 

[muyuu]

No por imprimir más billetes tiene que suceder nada.

Si esos billetes se quedan en las cajas fuertes de los bancos y no circulan el efecto es nulo.

Van a imprimir billetes para meterlos en las cajas fuertes de los bancos 😀 (bien escondidos, que no se entere nadie).

Esas son las medidas económicas que funcionan.

 

[Buster]

Van a imprimir billetes para meterlos en las cajas fuertes de los bancos 😀 (bien escondidos, que no se entere nadie).

Esas son las medidas económicas que funcionan.

En España Zapatero se ha reunido dos veces con la plana mayor de la banca española para decirles que tienen que abrir la mano y conceder préstamos.

¿Le han hecho algún caso?

 

[manusan]

En España Zapatero se ha reunido dos veces con la plana mayor de la banca española para decirles que tienen que abrir la mano y conceder préstamos.

¿Le han hecho algún caso?

Permiteme corregirte, Zapatero se ha reunido para HACER VER que les dice que tienen que abrir la mano....

Somos peones.... por eso hay que prepararse, cuando llegue el dia en que el papel reduzca su valor, hay que tener inversiones que mantengan o incrementen su valor

 

[carloszorro]

😀 zp?ese no tiene fruta idea de economia,que quiere que sigan dando creditos cochambre (una de las causas de la crisis actual)
lo que tiene que hacer ese fulastre es bajarle los impuestos a las empresas y al ciudadano,QUE NO SE ENTERAAAA,ZP!!!!!
DIMITE YA!!!

 

[manusan]

😀 zp?ese no tiene fruta idea de economia,que quiere que sigan dando creditos cochambre (una de las causas de la crisis actual)
lo que tiene que hacer ese fulastre es bajarle los impuestos a las empresas y al ciudadano,QUE NO SE ENTERAAAA,ZP!!!!!
DIMITE YA!!!

Miles de personas en el paro cada dia y de esos miles, la mitad aproximadamente seguirán votando a ZP, porque este es un pais donde el borreguismo llega a puntos extremos. Aqui se es de un partido toda la vida, como de un equipo de futbol, no se cambia, se haga lo que se haga, solo un pequeño % cambia su voto, por ello la itinerancia de poder.

Que dolido debe ser un parado y votante del partido que te a metido en el paro...ALICUECAN Y APALEAO!

 

[Gamu]

No por imprimir más billetes tiene que suceder nada.

Si esos billetes se quedan en las cajas fuertes de los bancos y no circulan el efecto es nulo. Por lo tanto para que circulen tienen que salir de los bancos. ¿Y cómo salen? Pues en forma de créditos a particulares y empresas.

Pero en este momento los bancos no están por la labor de prestar dinero.

Entonces, ¿resuelve algo imprimir más billetes a parte de dar trabajo a los empleados de la fábrica de moneda y timbre? Pues yo tengo mis serias dudas.

buster, a veces no se muy bien si vas de farol y te ries de nosotros, o eres simplemente un poco ignorante.

El BCE no va a imprimir billetes FISICOS, se le llama "imprimir billetes" al hecho de que el BCE COMPRE cosas valiendose de su potestad de decir que tiene tantos euros como le de la gana.

"Imprimir billetes" en el caso del BCE significa comprar deuda soberana en euros de los estados en problemas, y luego esos estados hacen con ese dinero lo que les de la gana: recapitalizar bancos con agujeros contables por la burbuja inmobiliaria, pagar subsidios de paro y pensiones, reducir impuestos, construir infraestructuras y revitalizar la economía, etc...

Eso obviamente generaría HIPERinflación en cuanto el interbancario se recuperara un poco. Pero lo que el BCE te da, el BCE te quita. Con el interbancario recuperado, la deuda que emitieran los estados se tendría que financiar poco a poco en el mercado privado y con impuestos, devolviendo al BCE el dinero "impreso" que automáticamente seria "destruido".

Obviamente, en las condiciones en las que nos encontramos será dificil que el BCE pueda afinar las "impresiones" al 100%, y es altamente probable que tengamos inflaciones superiores al 5% durante un par de años, lo que sería bueno porque se devaluaría la deuda. Pero es dificil que lleguemos a ver billetes de 50000 euros. Eso solo sucedería si la zona euro dejara de exportar y tuvieramos una deficit exterior continuo durante muchos años, o si imprimieramos muchos billetes para comprar dolares ya que los americanos si tienen el problema del déficit exterior.

 

[muyuu]

Miles de personas en el paro cada dia y de esos miles, la mitad aproximadamente seguirán votando a ZP, porque este es un pais donde el borreguismo llega a puntos extremos. Aqui se es de un partido toda la vida, como de un equipo de futbol, no se cambia, se haga lo que se haga, solo un pequeño % cambia su voto, por ello la itinerancia de poder.

Que dolido debe ser un parado y votante del partido que te a metido en el paro...ALICUECAN Y APALEAO!

No seré yo defensor del PSOE, pero los parados casi seguro hubieran ido todos al paro igual con un gobierno del PP. A efectos prácticos hay muy pocas diferencias, salvo que ZP encima insulta nuestra inteligencia y nuestra política exterior da todavía más pena.

 

[Buster]

buster, a veces no se muy bien si vas de farol y te ries de nosotros, o eres simplemente un poco ignorante.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

El Banco de Inglaterra cuenta ya con el permiso del Gobierno británico para imprimir 150.000 millones de libras

¿Estás diciendo que no hay una impresión física de los billetes?

 

[Gamu]

Tienes que estar registrado para ver este contenido

¿Estás diciendo que no hay una impresión física de los billetes?

Los billetes se imprimen "on demand" según la gente quiere guardarlos en un calcetín o no, las transferencias monetarias son en su inmensa mayoria electrónicas. No es necesario imprimir los billetes para crear dinero.

Por eso se cuenta el número de billetes de 500 y de 100 para medir la economía sumergida, hoy en dia es la unica que funciona mayoritariamente con billetes físicos. Lo demás son principalmente transferencias electrónicas, o cheques y targetas (que no requieren billetes).

 

[Buster]

Los billetes se imprimen "on demand" según la gente quiere guardarlos en un calcetín o no, las transferencias monetarias son en su inmensa mayoria electrónicas. No es necesario imprimir los billetes para crear dinero.

Por eso se cuenta el número de billetes de 500 y de 100 para medir la economía sumergida, hoy en dia es la unica que funciona mayoritariamente con billetes físicos. Lo demás son principalmente transferencias electrónicas, o cheques y targetas (que no requieren billetes).

Ya sé que la inmensa mayoría del dinero es simplemente una anotación electrónica y que no existe el papel correspondiente al total del dinero existente.

Según tengo entendido a partir de cada dólar o euro que alguien ingresa en un banco se pueden "crear" X dólares o euros.

Yo no digo que se vaya a imprimir todo el dinero que Inglaterra dice que va a imprimir. Lo que discuto es el efecto real de ese dinero impreso en una situación económica en la cual los bancos no conceden préstamos.

Ya sé que en teoría esa creación de dinero debería a conducir a una hiperinflación pero yo discuto la teoría porque las circustancias actuales son muy particulares. Probablemente nunca se haya visto una situación económica como la actual, por lo tanto está por ver si la teoría se hace realidad o no.

 

[manusan]

Ya sé que la inmensa mayoría del dinero es simplemente una anotación electrónica y que no existe el papel correspondiente al total del dinero existente.

El equilibrio entre el que le da a la manivela de la imprenta y el mercado es imposible predecirlo, así que le dan a la imprenta al boleo como medida de emergencia ante una situación completamente desesperada. Puede que acierten y consigan una inflacción curativa pero hay la misma posibilidad o mas de que se les vaya la mano y en ese caso quien tenga dinero en bancos, si, podrá disponer, incluso llenar una bañera con billetes y bañarse a lo tio gilito pero también podrá usarlo de papel higiénico pues su valor habrá caído.
Ya no te hablo de la bolsa...

Llegado el momento en que imprimen, todo queda al azar, así que ... hagan juego señores....

Diversificar, comprar lo que siempre a valido y valdrá, oro, plata, platino, paladio, incluso una casa con terreno por si hay que plantar patatas, eso es lo que mantendrá valor.

Es una posibilidad, quizás improbable (no lo creo) pero existe.

 

[Monsterspeculator]

No por imprimir más billetes tiene que suceder nada.

Ja,ja,ja !!! Otro que no tiene ni astuta y anda dando lecciones.

Si no va a suceder nada....entonces mejor que no impriman nada ¿no?

Esto sería resolver los problemas de la nada. Gilipilas todos!! Teníamos que habernos dado cuenta antes. Bastaba con imprimir billetes. No hacia falta currar.

Si esos billetes se quedan en las cajas fuertes de los bancos y no circulan el efecto es nulo. Por lo tanto para que circulen tienen que salir de los bancos. ¿Y cómo salen? Pues en forma de créditos a particulares y empresas.

¿Verá la luz?

Pero en este momento los bancos no están por la labor de prestar dinero.

Entonces, ¿resuelve algo imprimir más billetes a parte de dar trabajo a los empleados de la fábrica de moneda y timbre? Pues yo tengo mis serias dudas.

Te lo voy a explicar.

Sirve para que el chiringuito financiero se mantenga un tiempo más. Pero el coste, en el futuro próximo, va a ser inimaginablemente más caro que dejar que el chiringuito se desplome YA!!!

Para eso sirve. Es la política de la avestruz. Igual que la avestruz cree evitar el peligro enterrando su cabeza, aquí piensan, o más bien quieren creer o hacer creer, que imprimir billetes va a solucionar algo.

Yo me preparo. Compro metales preciosos. ¿Y tú que haces?

 

[Monsterspeculator]

¿Estás diciendo que no hay una impresión física de los billetes?

Amigo: Aprende lo que es la masa monetaria y en particular la M1, la M2 y la M3 y lee algo de política monetaria antes de ponerte a opinar de temas que desconoces totalmente. Es evidente que no entiendes ni un 1% de la complejidad del sistema monetario. Deberías leer más y luego veríamos cual sería tu opinión. En ese momento podremos tal vez tener una discusión fructífera. Pero creo que para entonces, cuando hayas aprendido, sólo podrás estar de acuerdo con nosotros.

 

[Buster]

Amigo: Aprende lo que es la masa monetaria y en particular la M1, la M2 y la M3 y lee algo de política monetaria antes de ponerte a opinar de temas que desconoces totalmente. Es evidente que no entiendes ni un 1% de la complejidad del sistema monetario. Deberías leer más y luego veríamos cual sería tu opinión. En ese momento podremos tal vez tener una discusión fructífera. Pero creo que para entonces, cuando hayas aprendido, sólo podrás estar de acuerdo con nosotros.

¿Por qué no haces cut&paste de la wikipedia y nos das una clase magistral?

En este foro el más simple hace relojes... relojes made in Google.

 

[Monsterspeculator]

¿Por qué no haces cut&paste de la wikipedia y nos das una clase magistral?

En este foro el más simple hace relojes... relojes made in Google.

Estoy seguro de que eres capaz de encontrarlo solito en la wikipedia. Hay fuentes mejores pero para empezar no está nada mal. Luego busca en la bibliografía de cualquier curso avanzado de economía. Te lo digo sinceramente. Si tienes ganas de aprender, lo harás.

Por cierto...que hacer relojes es más fácil...😀